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Old 30-04-2009, 22:50   #101
R4iDei
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Mmmmm diciamo che è più che altro una scusa questa...Sicuramente ha più potenziale farlo girare su macchina Linux per emulare le app Windows...Un pò incoerente per chi Windows lo schifa di brutto non credi....Pensatela come volete ma un'idea di questo tipo se funziona non abdebbe assolutamente emulata...ovviamente IMHO.
Mah... non ti seguo.

Qua si sono fatti paragoni del tipo: se io prendo vista e gli levo tutto diventa leggero etc etc.
Reactos non ha come scopo quello di essere un windows più leggero. Ha lo scopo ambizioso che si può leggere sul sito. Che poi sia utile o inutile dipende, ma cmq non si può paragonare a niente.
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Old 30-04-2009, 23:11   #102
walter sampei
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e lorrrra, ma si, lasciamolo vivere sto povero reactos!!!
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Old 30-04-2009, 23:54   #103
danlo8600
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Io non capisco l'ostilità contro l'integrazione tramite virtualizzazione di questo kernel in linux, poi se a uno non interessa usare alcuni software windows non è obligato...È come wine, la mia idea, se non ti interessa non lo monti... Comunque io vorrei ricordare che un progetto opensource riscuote successo e quindi anche collaborazione sopratutto se ha un verso senzo, ha un fine uno scopo... Se è fine a se stesso, e la magior parte delle persone si rendono conto che alla fine è pura utopia non collaborerà nessuno o pochi, e non sarà mai nulla...

Allora qual'è lo scopo di reactos?

Riuscire a far girare i software microsoft? no perchè fà girare vecchio software e il 90% delle persone non usano vecchio software

Avere un sistema leggero per vecchi pc? no per questo ci sono 15000 ditribuzioni linux che lo fanno infinitamente meglio e danno software più evoluto di quello che girava su windows 95 sia a livello di concezione che di funzionalità

La mia idea... Secondo me è più una sfida, una sfida che dimostra che se uno li vuole fregare non serve chiudere i sorgenti, e poi rende possibile studiare almeno in parte come funziona il kernel di windows, sperando che quello di reactos sia veramente strutturato come quello di windows... Così più che un vero fine vuole dimostrare qualcosa e non ha utilità... Cioò sarebbe uno spreco enorme e poter integrare questo kernel in qualcosa di più inteligente lo renderebbe qualcosa di infinitamente più utile e allora sicuramente ci sarà molta più gente disposta a spendere il proprio tempo per sviluppare.
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Old 01-05-2009, 02:15   #104
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Mah... non ti seguo.

Qua si sono fatti paragoni del tipo: se io prendo vista e gli levo tutto diventa leggero etc etc.
Reactos non ha come scopo quello di essere un windows più leggero. Ha lo scopo ambizioso che si può leggere sul sito. Che poi sia utile o inutile dipende, ma cmq non si può paragonare a niente.
Progetti di questo tipo se non riscontrano utilità quasi giornaliere durano molto poco e quelli di Reactos lo sanno bene fidati.Cmq il mio discorso iniziale non era tanti sull'utiliza o meno.Più che altro si evince chiaramente che è un progetto molto difficoltoso da portare avanti eper questi va tremendamente a rilento.Oltracciò se non riscontra utilità nella vita quatidiana ripeto: E' destinato a scomparire o ad essere inglobato da qualche progetto più grande e attivo.Non a caso salta fuori una possibile gemellata con Wine?.Un sistema operativo leggero? Ci sono innumerevoli distro che possono farlo E a questo punto basta sciegliere se piace di più avere un sistema linux emulato da un sistema windows oppure un sistema windows emulato da un sistema linux? .
Perche per il resto non ci vedo tante differenze.Ma io sono simbolicamente ignorante in emulazione tanto vero che la uso solo per testare le versioni di window smagrite che fanno gelare il sangue a sistemi con Hardware molto più potente con stracarico di mille mila minchiate come contorno...Non a caso anche se ho una licenza Ultimate,testo i sistemi Home Basic perche sono i più semplici e hanno quello che mi serve...(poco) di quello che ho.Il resto dei sistemi operativi stile "giostre" li lascio a chi li apprezza e ne fa una questione imprescindibile.

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La mia idea... Secondo me è più una sfida, una sfida che dimostra che se uno li vuole fregare non serve chiudere i sorgenti,
Esatto.Secondo me si vuole dimostrare semplicemtne che si è capaci di creare un sistema operativo compatibile con windows senza violare i diritti di MS.Volgio poi vedere quando la gente inizia a testarlo che vengono fuori il fottio di problemi che ha un qualsiasi sistema operativo sperimentale.Rilasceranno 3 patch al giorno? Può darsi.A patto che abbiano le risorse umane per farlo.Diversamente se tengono la stessa velocità di crociera (e non ne faccio assolutamente una condanna) finiranno dalla padella alla brace.Se un giorno esisterà un sistema operativo open source compatibile almeno con windows32...lo proverò.Solo che non aspettiamo troppo però perchè il calcolo a 128bit nel civile non è poi così lontano ...

Ultima modifica di Star trek : 01-05-2009 alle 09:58.
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Old 02-05-2009, 14:31   #105
zephyr83
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Si vede che non hai necessita di giocare perchè sapresti che giocare con Wine essendo una emulazione si hanno discreti cali prestazionali confronto ad un ambiente nativo.Cmq dire di ritenersi fortunato conta poco.Sarebbe meglio spiegare almeno quali sono i motivi per cui hai scelto Linux rispetto a Windows e soprattutto quali sono i Systemi operativi di Microsoft che ti hanno fatto così schifo. Cmq se sono sei anni che non usi Windows ,significa che ti sei fermato alle prime versioni di XP 32bit.Non sai come funziona XP64bit,il 2003 e Vista.I primi due sono funzionalmente molti simili poichè il primo deviva da core del secondo.Credimi se ti dico che XP64 non ha nulla a che fare con il 32bit.Mi ricordo che quando utilizzavo il 32bit ,sopratutto le prime volte ero spesso bsod .Vuoi per i driver immaturi vuoi per il Sysop Acerbo (lo era)... insomma faceva abbastanza cagare...Non credo certo che ora come ora ci siano tanti punti a favore da parte di Linux che non si possano implementare in MS.Ripeto:Se non si gioca allora può essere costruttivo studiare altrisistemi operativi come Linux ed è giusto che ci siano...ma in ambiente ludico,nonostante sia vero che MS ha i suoi problemi,rimane cmq il più pratico.Io ho iniziato a usare Windows 3.1 assieme alla Shell Dos e i sistemi operativi successivi li ho visti,escluso NT perchè strettamente aziendale per il supporto rete...3.11,95,98,98se,Me,2000 con sp varie,XP con sp e architetture varie,2003 (poco) e Vista.Su quest'ultimo ti posso tranqulla mente dire che levando tutte le minchiate che non servono a nulla...è uno dei sistemi operativi più stabili.Comincia a tolgiere quello che non serve realmente come l'Areo e vedi come si libera risorsa ram e spazio su HD.

Provare per credere.Ovvio che non è una operazione per tutti e che un minimo il funzionamento del sistema operativo bisogna conoscerlo.Ecco perchè sostengo che Reactos sarebbe stato un'idea carina ma non più attuale.
Wine NON è un'emulazione.....lo dice il nome stesso

A parte questo ReactOS come progetto può nn piacere però nel mondo linux (e open source in generale) c'è la massima libertà e ognuno utilizza (o spreca) il proprio tempo come meglio credere! Inutile dire che il loro progetto è inutile e dovrebbero concentrarsi su altro......altro cosa? Se loro si sentono di portare avanti quel progetto faranno quello......magari cn qualcos'altro (cosa?) si stancherebbero prima!
Sti discorsi vengono fatti spesso, si critica l'eccessiva "frammentazione" dei vari progetti e ci si augura una maggior partecipazione fra i vari sviluppatori! Bhe ma come si fa a realizzare una cosa del genere? Se inizio a contribuire a un progetto ma le mie idee nn vengono ben accolte dai creatori (essendo loro il progetto possono decidere come meglio credono) nn sto li ad aiutarli ad oltranza, è probabile che realizzi un fork di quel progetto! Se poi questo mio nuovo progetto merita verrà sicuramente premiato altrimenti morirà! Mi viene in mente compiz e beryl. Quest'ultimo secondo me stava crescendo meglio dell'originario. Per fortuna in questo caso poi i vari sviluppatori sn riusciti a mettersi d'accordo e a rifondersi insieme!
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Old 02-05-2009, 14:44   #106
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Poi c'è anche il chiaro caso aMsn2 in cui i vari teem di vari progetti che io definisco scadenti, hanno capito che solo unendo le forze sarebbero riusciti a creare qualcosa di veramente efficace, ora si aspetta il risultato... Secondo me spesso si perde il senso dei detti popolari che ci azzeccano quasi sempre...

"L'unione fà la forza"

Mi sembra che sia più che azzeccato, tutte o quasi tutte le volte che vari teem litigiosi si sono uniti hanno tirato fuori cose meravigliose...
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Old 03-05-2009, 01:19   #107
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Poi c'è anche il chiaro caso aMsn2 in cui i vari teem di vari progetti che io definisco scadenti
LOL, ma ci credi in quello che scrivi?
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Old 03-05-2009, 01:50   #108
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Mi sembra che sia più che azzeccato, tutte o quasi tutte le volte che vari teem litigiosi si sono uniti hanno tirato fuori cose meravigliose...
Si ma come fai a fare andare d'accordo tutti? poi se il progetto è MIO, è partito da me sn io che decido! è una cosa impossibile mettere d'accordo tutti! Quando si riesce bene, altrimenti viene premiato il migliore (oppure alla lunga "muoiono" tutti )
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Old 03-05-2009, 12:35   #109
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LOL, ma ci credi in quello che scrivi?
Certo che ci credo poi se hai il coraggio di asserire che i vari progetti amsn, emesenne, pymsn sono buoni ti posso dire che sei chiaramente un fondamentalista. Non ce n'è uno di questi che funziona come deve, quindi sono scadenti..So che è difficile creare programmi che ricreino l'ambiente msn inquanto è tutto chiuso, però cavolo amsn è un bradipo, emesenne si pianta nell'invio dei file piantando con se tutta la macchina, per inviare un file non è tollerabile sto casino... Pymsn è molto dozzinale e poco rifinito, e poi non è presente neanche nei repository di ubuntu/kubuntu giusto a far capire che è un progetto di secondo livello... Quindi dimmi come si fà a dire che siano dei buoni progetti...

Sto post è un HOT gigante
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Old 03-05-2009, 12:45   #110
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Si ma come fai a fare andare d'accordo tutti? poi se il progetto è MIO, è partito da me sn io che decido! è una cosa impossibile mettere d'accordo tutti! Quando si riesce bene, altrimenti viene premiato il migliore (oppure alla lunga "muoiono" tutti )
Infatti è impossibile, devi solo aspettare... Scusate se riprendo il caso amsn... Però è palese. Di cloni di msn su linux ce ne sono 2000, giusto per citarne qualcuno: amsn, emesenne, pymsn, mercury messanger, kmess, pidgin, kopete... Insomma di certo ce ne sono una marea ma nessuno è degno di msn pultroppo, se andiamo a vedere i team che daranno vita (e che lo stanno facendo) ad amsn2 saranno solo 3 di una lunga lista, e sicuramente dalle release che usciranno dopo la prima riusciranno a fare cose grandiose... Questo è già tangibile scaricando tramite svn i sorgenti, di certo ha perso la pesantezza di amsn, e sicuramente ci regaleranno una marea di altre ottime cose (tipo il fatto che è sia in qt che in gtk integrandosi così concretamente almeno nei due DE più usati)...

Quindi tornando in tema, i team non si devono unire tutti, ma alla lunga molti si rendono conto che dasoli sono una goccia nell'oceano e solo unendo le proprie forze con tante altre piccole gocce potranno concretamente riuscire a ritagliarsi una loro "fetta di mercato", e passare dal margine al centro....

Reactos è il caso classico in cui un utopia è diventata realtà, probabilmente come dice anche qualcuno verranno creati dei fork del progetto, perfetto ben vengano, ma se quelli del team di reactos nel giro di qualche anno non passeranno da essere una cosa così a margine, a essere qualcosa di concreto, le alternative che potranno seguire saranno solo 2:

1) Chiudere baracca e burrattini
2) Unirsi con il team di altri progetti per crare qualcosa di nuovo e più potente (cosa molto più probabile)
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Old 03-05-2009, 13:05   #111
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Certo che ci credo poi se hai il coraggio di asserire che i vari progetti amsn, emesenne, pymsn sono buoni ti posso dire che sei chiaramente un fondamentalista. Non ce n'è uno di questi che funziona come deve, quindi sono scadenti..So che è difficile creare programmi che ricreino l'ambiente msn inquanto è tutto chiuso, però cavolo amsn è un bradipo, emesenne si pianta nell'invio dei file piantando con se tutta la macchina, per inviare un file non è tollerabile sto casino... Pymsn è molto dozzinale e poco rifinito, e poi non è presente neanche nei repository di ubuntu/kubuntu giusto a far capire che è un progetto di secondo livello... Quindi dimmi come si fà a dire che siano dei buoni progetti...

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Io potrei dire che tu sei chiaramente un ca..aro
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Old 03-05-2009, 13:10   #112
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Io potrei dire che tu sei chiaramente un ca..aro
La tua risposta si commenta dasola... Non sai di che parli però parli finisco questa discussione con te qui...
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Old 03-05-2009, 15:10   #113
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La tua risposta si commenta dasola... Non sai di che parli però parli finisco questa discussione con te qui...
Tu invece sembri saper di cosa parli, poi pero ti smentisci.
Dici che msn è un protocollo chiuso, bene.
Tu che probabilmente sei un ingegnere del software molto superiore a tutti i devs di amsn, emesene, etc, impegneresti tempo e fatica (AGGRATIS) per creare un programma che 1) si basa ne piu ne meno su retroingegneria 2) ne butti al cesso metà se ms cambia radicalmente protocollo.

Io NO, e penso che con queste premesse i vari progetti (in particolare amsn) siano non ottimi, di più.

Se tu vuoi un clone di wlm vai a romper le balle a ms che rilascino un client per linux ()
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Old 03-05-2009, 15:29   #114
danlo8600
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E chi lo vuole un clone spiccicato, io uso 4 funzioni di msn, che si limitano a chattare a mettere l'immagine personale il nick e scambiare file fine... però può essere comodo a volte poter usare la webcam come si può fare su amsn (cosa che la magior parte degli altri non fanno), oppure poter fare una conversazione vocale, cosa che non può fare nessuno...

Io non smentisco nulla di quello che dico, impara a leggere... Continuo a sotenere che il loro sommo lavoro di team disuniti li ha portati a fare tanti cloni che non valgono quasi nulla per una serie di ragioni, forse ora che si sono uniti faranno qualcosa di serio, forse perchè l'hanno capito anche loro si sono finalmente uniti...

Poi il fatto che tu citi di dire è gente che lavora "agratis", e che tu non lo faresti ti fà già capire cosa hai capito di linux... Se non vuoi fare nulla non fare nulla... Io ad esempio mi limito a segnalare bug sia su kde che su kubuntu, altri mie amici danno un aiuto a nelle traduzioni, mentre altri danno una mano con la correzione di bug su kde o sviluppano nuovi software e nessuno di noi viene pagato, la ricompenza ognuno di noi la ha quando può usare il prodotto finito.

Tra l'essere molto grati a questi team che ci rendono possibile chattare su msn (e penso che tutti lo siano), a dire che hanno fatto un ottimo lavoro ci passa un mare immezzo... E proprio il loro essere disuniti ha creato una marea di problemi a questi programmi.

Un esempio se un team è composto da 10 persone e si devono preoccupare tutte di trovare il sistema per far andare il software con il nuovo protocollo che sta per uscire, chi lavorerà a nuove funzionalità? chi lavorerà a rendere l'interfaccia più ergonomica? chi lavorerà sul'integrazione nei desktop? nessuno....Unendo più team e passando da 10 a 30 persone e dividendosi i compiti tutti i settori verranno coperti e si potranno avere grossi passi in avanti.

Fatto sta che stiamo fuori dal thread e quindi per me finisce qui la discussione, se quello che io dico sono ca**ate come tu sostieni lo vedremo nei prossimi anni con le futere release di amsn2.
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Old 03-05-2009, 15:57   #115
predator87
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Interessante questo sistema, potrebbe diventare un alternativa a win essendo per giunta gratuito.. Non ne ero completamente a conoscenza e noto per giunta che esiste da parecchio
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Old 03-05-2009, 16:03   #116
walter sampei
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non per cattiveria, ma la piega che ha preso questo thread non mi piace per nulla.

in questo thread si dovrebbe parlare di reactos. e invece fino ad ora ho visto solo critiche, off topic e poco o nulla di attinente al tema (prove pratiche, idee e consigli, ecc)

vi piace reactos? non vi piace? per me e' uguale, e' la vostra opinione e la rispetto, ma per favore se dovete scannarvi fatelo altrove e questo thread lasciatelo a chi e' interessato all'argomento. grazie.

(ps: vorrei tanto che questo thread diventasse come quello su haiku, con contributi costruttivi, prove, e scambi di idee interessanti, invece e' diventato il solito ring linux vs windows vs cloni di windows vs tutto il mondo)
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Old 03-05-2009, 16:04   #117
R4iDei
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Fatto sta che stiamo fuori dal thread e quindi per me finisce qui la discussione, se quello che io dico sono ca**ate come tu sostieni lo vedremo nei prossimi anni con le futere release di amsn2.
Se le future release di amsn2 saranno ottime (lo spero proprio) quello che tu sostieni (che amsn ed emesene sono progetti scadenti) rimane una cazzata...

Ripeto io trovo assurdo che tu li ritieni scadenti, tutte le menate che tiri in ballo sulla filosofia di linux non c'entrano niente
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Old 03-05-2009, 16:14   #118
danlo8600
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Mi sa che tu i progetti in questione non li hai mai usati... Ognuno di loro fa cose che non fanno gli altri, e quindi presi singolarmente sono scadenti, ora che si sono uniti uniranno i loro vari punti di forza e andranno a costituire qualcosa di completo... È quello che dico da 2 giorni, quando si uniscono i team creano cose spettacolari.
Spero che sono stato chiaro ora visto che prima forse non lo sono stato.

La filosofia linux era in risposta al fatto che tu dicevi che tu un lavoro del genere non lo faresti mai senza essere pagato...

Quote:
Tu invece sembri saper di cosa parli, poi pero ti smentisci.
Dici che msn è un protocollo chiuso, bene.
Tu che probabilmente sei un ingegnere del software molto superiore a tutti i devs di amsn, emesene, etc, impegneresti tempo e fatica (AGGRATIS) per creare un programma che 1) si basa ne piu ne meno su retroingegneria 2) ne butti al cesso metà se ms cambia radicalmente protocollo.

Io NO, e penso che con queste premesse i vari progetti (in particolare amsn) siano non ottimi, di più.

Se tu vuoi un clone di wlm vai a romper le balle a ms che rilascino un client per linux ()

Fatto sta che come ha detto walter sampei (con cui sono daccordo):

Quote:
non per cattiveria, ma la piega che ha preso questo thread non mi piace per nulla.

in questo thread si dovrebbe parlare di reactos. e invece fino ad ora ho visto solo critiche, off topic e poco o nulla di attinente al tema (prove pratiche, idee e consigli, ecc)

vi piace reactos? non vi piace? per me e' uguale, e' la vostra opinione e la rispetto, ma per favore se dovete scannarvi fatelo altrove e questo thread lasciatelo a chi e' interessato all'argomento. grazie.

(ps: vorrei tanto che questo thread diventasse come quello su haiku, con contributi costruttivi, prove, e scambi di idee interessanti, invece e' diventato il solito ring linux vs windows vs cloni di windows vs tutto il mondo)
Siamo fuori tema il mio era solo un'idea per rendere più "efficiente" nel mondo linux reactos, e non vuole essere assolutamente una critica anzi, come ho già detto ben vengano di questi progetti, ma se devono andare a morire perchè si vano ad infilare per una strada troppo tortuosa, forse è meglio indirizzarli in qualcosa di già esistente, per rendere al meglio.

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Old 03-05-2009, 19:07   #119
R4iDei
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Mi sa che tu i progetti in questione non li hai mai usati...
Li uso pure su windows pensa te...

Io non farei mai un lavoro del genere non perchè gratis ma per questioni di protocollo propietario (mi sembrava di essere stato abbastanza chiaro). Cmq non ci spalo merda sopra
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Old 03-05-2009, 23:52   #120
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Certo che ci credo poi se hai il coraggio di asserire che i vari progetti amsn, emesenne, pymsn sono buoni ti posso dire che sei chiaramente un fondamentalista. Non ce n'è uno di questi che funziona come deve, quindi sono scadenti..So che è difficile creare programmi che ricreino l'ambiente msn inquanto è tutto chiuso, però cavolo amsn è un bradipo, emesenne si pianta nell'invio dei file piantando con se tutta la macchina, per inviare un file non è tollerabile sto casino... Pymsn è molto dozzinale e poco rifinito, e poi non è presente neanche nei repository di ubuntu/kubuntu giusto a far capire che è un progetto di secondo livello... Quindi dimmi come si fà a dire che siano dei buoni progetti...

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amsn secondo me attualmente fa schifo solo graficamente! supporta praticamente tutte le funzioni di messenger! va l'invio file, l'invisibilità, la webcam, ha tanti plugin.....che altro dovrebbe fare? A me mancava solo la cartella condivisa ma visto che l'han tolta anche da messenger live il problema si è risolto da solo
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"Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"
Intel Pentium Dual Core E2160 @ 3.00 Ghz, Asus P5K-VM, Ram 4 GB A-Data + 2 GB Kingmax 800 Mhz, Nvidia GeForce 9500 GT 256 MB GDDR3 passiva, Samsung HD161HJ2 160 GB e Seagate Barracuda 7200.7 160 GB, Monitor LCD 19'' Hyundai N90W-d, router NETGEAR DG834G V4
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