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Vivo arriva in Italia con Vivo X51: fotocamera con gimbal pazzesca. La recensione
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Ci sembrava una mera operazione di marketing, e invece il gimbal di Vivo X51 funziona, e funziona anche molto bene. Il tutto in uno smartphone concreto, senza troppi fronzoli o personalizzazioni super-sature tipiche della produzione cinese. L'azienda si propone in Italia con un flagship interessantissimo. Ecco tutto quello che c'è da sapere sul device.
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Old 19-09-2020, 20:17   #21
CarmackDocet
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Non capisco chi si lamenta delle performance... ci sono giochi dove la 3080 va il 60% in più della 2080 Ti.

E comunque il vero raffronto è da farsi con schede della generazione precedente che costavano come costa ora la 3080 (cioè la 2080)... e non 1300 euro.

Ma cosa vi aspettavate?

La 3080 in 4k trita la 2080... punto.

Ci sono stati cambi di generazione dove davvero il gain era ridicolo... ma non è questo il caso.

Poi ok, se uno si vuole lamentare a prescindere... fate pure
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Old 20-09-2020, 18:37   #22
tuttodigitale
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Originariamente inviato da CarmackDocet Guarda i messaggi
Non capisco chi si lamenta delle performance... ci sono giochi dove la 3080 va il 60% in più della 2080 Ti.

E comunque il vero raffronto è da farsi con schede della generazione precedente che costavano come costa ora la 3080 (cioè la 2080)... e non 1300 euro.

Ma cosa vi aspettavate?

La 3080 in 4k trita la 2080... punto.

Ci sono stati cambi di generazione dove davvero il gain era ridicolo... ma non è questo il caso.

Poi ok, se uno si vuole lamentare a prescindere... fate pure
Non esageriamo con i numeri, poco più del 60% è la differenza che passa a 4k tra la 2080 e la 3080. Mediamente la differenza, sempre a 4k ovviamente, tra la leggermente meno costosa (mi riferisco al listino) 2080 SUPER è "solo" del 56%.
Rispetto al (fuori prezzato) vecchio modello di fascia alta l'aumento non è eclatante, ma appunto visto il costo mi riesce anche difficile considerarlo. La 2080TI non è mai esistita davvero. Secondo me sia chiaro.

Allora, quello che abbiamo assistito è stato un paper launch, inutile girarci intorno. Probabilmente qui in Italia le schede non arriveranno prima della seconda settima di Ottobre se non in quantità ridicole, e i prezzi saranno più simili a 900 euro che non a 700.

Se c'è qualche lamentela, secondo me, la VRAM non è adeguata alla potenza di calcolo. rappresenterà il maggior limite di questa soluzione. Ci sono già giochi che allocano tutta la VRAM. D'altra parte per "soli" 700 e rotti euro, visti i precedenti, sarebbe anche assurdo pretendere di più

Ultima modifica di tuttodigitale : 20-09-2020 alle 18:40.
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Old 20-09-2020, 18:52   #23
LucaZar
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Messaggi: 10
Ma stiamo scherzando? Il guadagno su 2080 (reale predecessora) in alcuni titoli sfiora il 100%, spesso è superiore al 70% e mi tocca sentire che non è nulla di eclatante? È un aumento mosturoso, probabilmente il più grande mai registrato nelle storia delle GeForce, certo arriva ad un notevole prezzo in termini di efficienza, il.problema delle temperature. E la 2080ti era acquistabilissima, tutto stava nel voler spendere oltre 1100 euro per la sola scheda.
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Old 20-09-2020, 18:58   #24
coschizza
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Se c'è qualche lamentela, secondo me, la VRAM non è adeguata alla potenza di calcolo. rappresenterà il maggior limite di questa soluzione. Ci sono già giochi che allocano tutta la VRAM. D'altra parte per "soli" 700 e rotti euro, visti i precedenti, sarebbe anche assurdo pretendere di più
allocare o usare sono cose diverse, nessun gioco usa una vram che praticamente no ha quasi nessuno al mondo
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Old 20-09-2020, 19:00   #25
coschizza
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2004
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Ma stiamo scherzando? Il guadagno su 2080 (reale predecessora) in alcuni titoli sfiora il 100%, spesso è superiore al 70% e mi tocca sentire che non è nulla di eclatante? È un aumento mosturoso, probabilmente il più grande mai registrato nelle storia delle GeForce, certo arriva ad un notevole prezzo in termini di efficienza, il.problema delle temperature. E la 2080ti era acquistabilissima, tutto stava nel voler spendere oltre 1100 euro per la sola scheda.
aggiungo che in molti render come arnold blender e vray il milgioramento supera addirittura il 200%
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Old 21-09-2020, 02:56   #26
Fos
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L'Avatar di Fos
 
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allocare o usare sono cose diverse, nessun gioco usa una vram che praticamente no ha quasi nessuno al mondo
È anche vero che non sempre la VRAM viene allocata per dispetto. Può servire per evitare di ricaricare/scaricare la stessa roba, cosa che dovrebbe accorciare eventuali caricamenti, evitare probabili stuttering ecc...

Quante volte il gioco si grippa di netto su una scheda con meno VRAM di quella necessaria? Bisogna dargli a strozzarla proprio, altrimenti verrà scaricata/ricaricata in continuazione, cosa che oltre allo stuttering di sopra, a volte genera dei veri e propri mini-blocchi. Eppure, se guardi l'occupazione, spesso non supera neanche il 90%. In quei casi, invece, viene lasciata una zona per non far grippare il gioco del tutto.

Come è vero che l'opzione maxata relativa alle texture non è obbligatoria, che a 4K senza il DLSS il discorso può cambiare...

Se non basta vedere l'allocazione, non basta manco ignorarla e/o considerare l'uso ottimale.

Anche ignorando quello di sopra (abbozzando sul più probabile stuttering): L'imminente arrivo delle nuove console permetterebbe di dormire sonni tranquilli? Non credo proprio.

Sostenere che i 10GB della 3080 siano sufficienti anche nel prossimo futuro, come è stato fatto nella recensione... (non c'è videogioco che possa saturarla al momento e nel prossimo futuro) Non è quantomeno un azzardo? Dovesse uscire quella con più RAM, Nvidia continuerebbe a dire che basta e basterà?


Non credo proprio-2.
__________________
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Old 21-09-2020, 07:03   #27
coschizza
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 4941
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Originariamente inviato da pg08x Guarda i messaggi
Il prossimo anno Microsoft rilascerà Direct Storage per Windows 10.
RTX IO di Nvidia e l'equivalente tecnologia di AMD (che trovate su PS5).
Avranno bisogno di grandi quantità di memoria direttamente sulla scheda video per poter funzionare a dovere.
È L esatto opposto serve per avere bisogno di avere meno ram sulla gpu e caricare solo quello che serve quando serve
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Old 21-09-2020, 08:41   #28
Vul
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Originariamente inviato da LucaZar Guarda i messaggi
Ma stiamo scherzando? Il guadagno su 2080 (reale predecessora) in alcuni titoli sfiora il 100%, spesso è superiore al 70% e mi tocca sentire che non è nulla di eclatante? È un aumento mosturoso, probabilmente il più grande mai registrato nelle storia delle GeForce, certo arriva ad un notevole prezzo in termini di efficienza, il.problema delle temperature. E la 2080ti era acquistabilissima, tutto stava nel voler spendere oltre 1100 euro per la sola scheda.
Il bump con la 2080 e` netto.

Pero' a che consumi...E in piu` mi sembra overclockino molto poco.
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Old 21-09-2020, 09:55   #29
CarmackDocet
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2004
Messaggi: 454
2 premesse sono fondamentali in questa analisi

1. Partiamo dal presupposto che nVidia, come qualsiasi altra azienda, non è un ente benefico. Non poteva cannibalizzare totalmente la vecchia generazione (a mio avviso ha già fatto molto) e doveva necessariamente trovare un equilibrio tra:

- far gridare al miracolo a chi non aveva la serie 20
- non far incazzare troppo a chi la serie 20 la possedeva

2. Ora io non so che lavoro fate voi (mi ci metto in mezzo anche io) ma è lecito pensare che in nVidia (così come in AMD) ci lavorino tra i migliori ingegneri del mondo ed i migliori esperti di marketing del mondo. Quindi la prima cosa che mi viene da pensare all'uscita di un nuovo prodotto non è "hanno fatto una cazzata!", ma "hanno fatto il possibile per ottenere il massimo con quello che avevano".

Detto questo, sul discorso "quantitativo di VRAM" al momento nemmeno Flight Simulator 2020 necessita di oltre 10 GB di VRAM in 4k e qualità Ultra. Ne richiede oltre 16 GB (e fino a 24 GB) in 8k. Ma non sarà la serie 30 la generazione dell'8k.

Inoltre mi risulta che la serie 30 utilizzi un algoritmo di memory compression che le permette di immagazzinare nella VRAM un 20-30% in più di spazio.
Quindi perchè cacciare fuori solo sk con 20-22 GB di ram a +200€? Si esce col prodotto più competitivo che può incontrare i favori della maggior parte degli utenti.

Anche sul discorso consumi direi che la situazione non è così male come potrebbe sembrare:

- 2080 = 215 watt @ 13,6 mld @ 12nm
- 3080 = 320 watt @ 28 mld @ 8nm

Facendo i conti della serva (che gli esperti di eletronica del forum mi perdonino)

Se portassi i transistor della 2080 a 28 mld, avrei un consumo (a 12nm) di 442,6 watt, che ridotto di 1/3 per il passaggio agli 8nm, si tradurrebbero in 332 watt.

Direi che a 320 watt hanno anche ottimizzato! :-)

Ora cacciate sti soldi che non avete scuse! :P


Io aspetto i primi Laptop con CPU Ryzen e RTX 3060... I love FullHD.







CarmackDocet è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-09-2020, 21:12   #30
ciolla2005
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Iscritto dal: Feb 2005
Città: Padova
Messaggi: 146
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È L esatto opposto serve per avere bisogno di avere meno ram sulla gpu e caricare solo quello che serve quando serve
Sicuramente evita un passaggio dal processore (decompressione)

L'accesso diretto alla Ram avveniva già con l'AGP, 20 anni fa.

Dipende da come lavora il sistema. Prima o poi pubblicheranno le specifiche.
ciolla2005 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-09-2020, 00:02   #31
Padre Maronno
Senior Member
 
L'Avatar di Padre Maronno
 
Iscritto dal: Oct 2011
Città: e se poi te ne penti?
Messaggi: 912
Secondo voi appena uscite le prime 30X0, di quanto crollerà di prezzo la precedente versione sia nel mercato del nuovo ed anche dell'usato ????
Padre Maronno è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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