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Old 08-05-2020, 11:50   #1
TheUnreaL
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Consigli Laptop per PS Now + Steam Link

Ciao a tutti,

Sto cercando un Laptop con budget massimo di 650€, e mi servirebbe per i seguenti scopi

- Collegamento cablato fondamentale (anche con adattatore USB, purchè regga 1 Gbps senza problemi e senza packet loss)
- Dual boot con una distro Linux (di solito uso Ubuntu)
- Esecuzione di qualche VM su KVM (almeno un paio insieme, tra cui una VM Windows 10)
- Non mi serve potenza del processore esagerata (non faccio video editing o rendering 3D)
- Gradita una buona silenziosità e consumi non esagerati (un TDP di 15W mi sembra ottimo)
- Credo molto nel game streaming, mi sono fatto l'abbonamento a PS Now di un anno e lo trovo fantastico. Inoltre ci gioco sulla TV attraverso Steam Link ed è come avere una console, ed è quindi il primo requisito perchè è abbastanza vincolante (si capirà il perchè di seguito). Uso anche Stadia (e ogni tanto Geforce NOW) ma solo ora nel periodo gratuito, ma lo trovo altrettanto fantastico come funzionamento, non come prezzo perchè può migliorare.
- Gioco ogni tanto a Call of Duty 4 Modern Warfare (del 2007).
- Uso una TV da 24" come monitor esterno, quindi non mi serve uno schermo del portatile di qualità altissima (ma minimo FullHD di sicuro)
- Può servirmi una buona fotocamera frontale (almeno HD 720p) e microfoni di qualità (almeno dual array).

Per darvi un'idea più precisa, per ora mi sono comprato un HP 15S-FQ1004NL a 589 euro, con le seguenti caratteristiche:

Modello del processore i5-1035G1
RAM installata 12 GB
Capacità SSD 512 GB
Dimensioni schermo 15.6 "
Risoluzione del display 1920 x 1080 pixel
No Ethernet
Wifi AC 1x1
Fotocamera frontale HD 720p
Microfono dual array (2 microfoni)
Grafica integrata Intel UHD 620

Questo tipo di PC è perfetto come costo e specifiche, mi ci sto trovando benissimo per tutto a parte per due cose, motivo per cui lo restituirò:
- La grafica integrata Intel fa fatica. con Stadia non c'è alcun problema e neanche con PS Now, ma quando si tratta di usareSteam Link per giocarci sulla TV fa un po' fatica, spesso il framerate cala a 30-40 FPS e fa fatica a rimanere a 60 FPS. Anche con COD4 devo disattivare antialiasing e dettagli texture almeno a medio per riuscire a giocare in FullHD.
- L'adattatore Ethernet che ho (https://www.amazon.it/gp/product/B00MYTSN18) ha mostrato qualche leggere perdita di pacchetti, tanto che con Gerforce NOW a volte mi dice che non ho i requisiti necessari a livello di rete e con Stadia a volte capita un input lag pazzesco, che si sistema nel giro di 1 minuto circa. Ho l'FTTH a casa, e Speedtest mi da sempre 3ms di latenza e 940mbps up e 200mbps down, quindi la rete è perfetta, ma è evidente che probabilmente potrebbe essere l'adattatore ad avere qualche problema con temporaneo packet loss su cui devo indagare (accetto consigli anche su questo frangente, magari su altro adattatore più affidabile).Quindi sarebbe ancora meglio trovare un portatile con l'Ethernet integrato (non mi interessa che sia sottile, tanto rimane quasi sempre sulla scrivania e non lo sposto).

Come PC quindi sarebbe perfetto quello che ho preso, ma con l'unica differenza di una scheda integrata leggermente più potente. Mi sono un po' informato e ho visto che la AMD Radeon Vega 8 è nettamente migliore a livello di prestazioni rispetto alla UHD 620, e sono abbastanza convinto basterebbe sia per COD4 che per il game streaming con Steam Link a 60 FPS. Inoltre, mi piacerebbe passare ad AMD viste le ultime falle di sicurezza gravi che sta avendo Intel negli ultimi anni e vista la risalita di qualità di AMD degli ultimi tempi.

Il PC perfetto sarebbe questo https://www.unieuro.it/online/Notebo...HEW15SEQ0029NL ma ci vorrebbero almeno 12 GB di RAM. Preferirei HP come marca per rapporto qualità/prezzo, eviterei Acer e Lenovo che non mi convincono come affidabilità (ditemi pure se mi sbaglio) e andrebbe bene anche ASUS nel caso.

Secondo voi ce la posso fare a trovare un PC di questo tipo a 650€? (con più di 8GB di RAM però, almeno 12GB).

Grazie mille!

Ultima modifica di TheUnreaL : 08-05-2020 alle 11:54.
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Old 08-05-2020, 13:18   #2
marklevinson76
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ciao, dai un occhiata ai nuovi lenovo ideapad 5 sul sito ufficiale, con circa 650 euro puoi configurare un discreto PC con i nuovi Ryzen.
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Old 08-05-2020, 14:58   #3
TheUnreaL
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ciao, dai un occhiata ai nuovi lenovo ideapad 5 sul sito ufficiale, con circa 650 euro puoi configurare un discreto PC con i nuovi Ryzen.
Ciao, grazie mille per il consiglio, davvero molto interessante! Avevo già visto il configuratore da un altro thread ma pensavo non ci fosse per l'Italia.

Aggiungendo vari optional (compresi 3 anni di garanzia base, impronta digitale, schermo IPS perchè ho paura che il TN sia un po' bruttino da guardare, 16 GB di RAM, Ryzen 5 4600u, wifi AX e FreeDOS) sono arrivato a 758€:
Processor : Processore AMD Ryzen 5 4600U (2,1 GHz, frequenza massima fino a 4 GHz, 6 core, cache da 8 MB)
Operating System : FreeDOS
Operating System Language : FreeDOS
Memory : 16 GB di memoria DDR4 a 3.200 MHz integrata
First Hard Drive : Unità disco fisso da 1 TB, 5400 rpm, 2,5", 7 mm
Second Hard Drive : Unità SSD da 256 GB, M.2 2242, PCIe-NVMe, TLC
Display : Schermo FHD (1.920 x 1.080) da 15,6", IPS, antiriflesso, spessore di 3,2 mm, 300 nit, mascherina sottile
Graphic Card : Scheda grafica integrata
Color : Grigio platino
Keyboard : Tastiera retroilluminata grigio ferro - italiano
Camera : Fotocamera HD 720p con microfono array
Surface Treatment : Anodizzazione
Fingerprint Reader : Lettore di impronte digitali
Palmrest : PC/ABS
Battery : Batteria interna ai polimeri di litio a 3 celle, 57 Wh
Power Cord : Adattatore CA da 65 W (3 pin) - Italia
Wireless : Wi-Fi 6 2x2 AX, Bluetooth versione 4.1 o superiore
Language Pack : Pubblicazione - italiano/inglese
Warranty : 2 anni con consegna a carico del cliente o del corriere
Articoli inclusi:
3 Year Depot/Customer Carry-In Warranty Upgrade
€ 22,45

ma dato che con una configurazione di questo tipo il PC diventerà obsoleto dopo più anni potrei accettare di spenderli, e confermo che si riuscirebbe comunque a portare a casa un PC discreto anche con 650€.
Riguardo il TN, è per caso simile allo schermo che ho già su questo HP 15s-fq1004nl (Display FHD SVA antiriflesso con retroilluminazione WLED)? Perchè quello di questo HP è troppo giallo e anche un contrasto troppo alto, si distinugono poco i chiari dagli scuri e non è molto bello da vedere. Vorrei giusto capire se magari posso provare a risparmiare sullo schermo, e se conviene farlo o no.

Non ho sono sicuro di aver capito la differenza fra l'adattatore a 2 pin e a 3 pin, con la stessa potenza. Una è la presa italiana senza messa a terra

e l'altro per cavi a 3 pin?

Ultima modifica di TheUnreaL : 08-05-2020 alle 15:14.
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Old 08-05-2020, 16:11   #4
marklevinson76
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lo schermo TN sarà sicuramente pessimo, di sicuro peggiore rispetto a SVA montato sull HP, per altre info dai un occhiata al Thread in questa stessa sezione dove si discute dei nuovi Ryzen
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Ultima modifica di marklevinson76 : 08-05-2020 alle 16:15.
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Old 08-05-2020, 18:02   #5
TheUnreaL
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Originariamente inviato da marklevinson76 Guarda i messaggi
lo schermo TN sarà sicuramente pessimo, di sicuro peggiore rispetto a SVA montato sull HP, per altre info dai un occhiata al Thread in questa stessa sezione dove si discute dei nuovi Ryzen
Benissimo, direi IPS allora! Ho visto il thread nel forum ed infatti per quello mi sono convinto. Ora invece mi sono accorto che se ci si iscrive alla newsletter di Lenovo si riceve il 10% di sconto senza tetto massimo, e quindi sono riuscito ad arrivare ad addirittura 655,60 euro (partendo da 726,20 euro, non so perchè ma facendo la stessa configurazione partendo dalla configurazione base meno costosa si risparmiano 30 euro), il che lo rende un affare! Quindi alla fine compro questa configurazione, giusto per essere chiari per chi leggerà questo thread in futuro:

Quote:
Processor : Processore AMD Ryzen 5 4600U (2,1 GHz, frequenza massima fino a 4 GHz, 6 core, cache da 8 MB)
Operating System : FreeDOS
Operating System Language : FreeDOS
Memory : 16 GB di memoria DDR4 a 3.200 MHz integrata
First Hard Drive : Unità disco fisso da 1 TB, 5400 rpm, 2,5", 7 mm
Second Hard Drive : Unità SSD da 256 GB, M.2 2242, PCIe-NVMe, TLC
Display : Schermo FHD (1.920 x 1.080) da 15,6", IPS, antiriflesso, spessore di 3,2 mm, 300 nit, mascherina sottile
Graphic Card : Scheda grafica integrata
Color : Grigio platino
Keyboard : Tastiera retroilluminata grigio ferro - italiano
Camera : Fotocamera HD 720p con microfono array
Surface Treatment : Anodizzazione
Fingerprint Reader : Lettore di impronte digitali
Palmrest : PC/ABS
Battery : Batteria interna ai polimeri di litio a 3 celle, 57 Wh
Power Cord : Adattatore CA da 65 W (3 pin) - Italia
Wireless : Wi-Fi 6 2x2 AX, Bluetooth versione 4.1 o superiore
Language Pack : Pubblicazione - italiano/inglese
Warranty : 2 anni con consegna a carico del cliente o del corriere

Articoli inclusi:
3 Year Depot/Customer Carry-In Warranty Upgrade
€ 20,20
Modello5WS0K75717
Grazie mille per il consiglio, è stato importantissimo!
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Old 08-05-2020, 18:59   #6
marklevinson76
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figurati, merito degli utenti dell'altro thread
facci poi sapere le tue impressioni quando arriva
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Old 08-05-2020, 22:42   #7
TheUnreaL
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Certamente, grazie al forum! Vi farò sapere una volta ricevuto!
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Old 16-06-2020, 14:18   #8
TheUnreaL
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Dopo un bel po' di attesa (poco più di un mese) finalmente è arrivato! Lenovo fa davvero tantissimo casino con le tempistiche (ordinato l'8 Maggio, previsto arrivo per il 23 Luglio poi anticipato al 12 Giugno magicamente dopo mia lamentela con il servizio clienti, anche se probabilmente è stato tutto dovuto al Coronavirus).

Design e schermo molto belli e processore davvero ottimo, peccato solo per la mancanza della porta Ethernet e le sole 2 porte USB 3.0, ma si ovvia facilmente con una docking station (vedi di seguito). Per confrontarmi con le mie necessità richieste all'inizio:

- Con Stadia e Geforce NOW non c'è alcun problema e neanche con PS Now, compreso streaming sulla TV con Steam Link, che mantiene i 60 FPS senza alcun problema (soprattuto scaldando pochissimo, siamo sui 60 gradi al massimo!).
- Con COD4 gioco a 60FPS con dettagli massimi senza alcun problema, e integrata che sta sui 55 gradi al massimo, risultato davvero notevole.
- Ho comprato una docking station USB-C ORICO https://it.aliexpress.com/item/32807...6b014c4d0Igzaa che funziona perfettamente con la porta USB-C e risolve il problema delle porte USB e della Ethernet mancante.

Benchmark: risultato su Cinebench R20 2542 che è un ottimo risultato e anche Unigine Heaven(per essere un'integrata):
https://www.hwupgrade.it/forum/attac...5&d=1592313637

Con Windows 10 tutto funziona senza alcun problema, mentre con Ubuntu 20.04 devo dire che sono un po' dolori. Nell documentazione di Arch Linux c'è una pagina dedicata esattamente ai problemi di questo modello, che è la seguente https://wiki.archlinux.org/index.php...eaPad_5_15are0 e aiuta a sistemarli tutti. Giusto qualche mia aggiunta:

- Di default, il driver "amdgpu" non viene correttamente usato di default, ma ho risolto installandolo i driver presi da questo link https://www.amd.com/en/support/graph...eon-rx-vega-64 e risolve sia il problema di screen tearing, che del rilevamento di monitor esterni su HDMI.
- Il touchpad di default non funziona, e il problema è legato al modulo kernel "elants_i2c" che viene utilizzato al posto di "i2c_hid" che è quello che fa funzionare correttamente il touchpad. Il problema è che tale modulo è built-in nelle versione del kernel usata su Ubuntu 20.04, quindi non sono riuscito in alcun modo a blacklistarlo, ma ho trovato un workaround che sta funzionando senza alcun problema e che non richiede la ricompilazione del kernel, e si tratta solamente di creare una unit Systemd di questo tipo:
Codice:
stefano@stefano-IdeaPad-5-15ARE05:~$ cat /etc/systemd/system/touchpadfix.service 
[Unit]
Description=Use correct driver for the touchpad

[Service]
ExecStart=/usr/local/bin/touchpadfix
Type=oneshot
RemainAfterExit=yes

[Install]
WantedBy=multi-user.target
e di creare poi il file /usr/local/bin/touchpadfix
Codice:
stefano@stefano-IdeaPad-5-15ARE05:~$ cat /usr/local/bin/touchpadfix
#!/bin/bash
modprobe i2c_hid
echo "i2c-ELAN0001:00" > /sys/bus/i2c/drivers/elants_i2c/unbind
echo "i2c-ELAN0001:00" > /sys/bus/i2c/drivers/i2c_hid/bind
poi basterà lanciare i comandi
Codice:
chmod +x /usr/local/bin/touchpadfix
sudo systemctl daemon-reload
sudo systemctl enable --now touchpadfix.service
e il touchpad dovrebbe iniziare a funzionare subito, e il fix rimarrà anche dopo un riavvio.
- Rimane solo il problema della luminosità non aggiustabile, ma sembra un problema del driver amdgpu (i tasti FN funzionano e cambiano il valore della luminosità, ma poi la luminosità rimane la stessa) e sembra si risolva ricompilando i driver amdgpu usando la patch allegata nella wifi di Arch Linux che ho postato, ma non ho avuto voglia di imbarcarmi della ricompilazione dei driver per un problema di questo tipo, quindi aspetterò che tale patch venga inclusa in qualche futura versione dei driver. Nel mentre, si può regolare la luminosità dello schermo da CLI, con il comando
Codice:
xrandr --output eDP --brightness <valore>
dove <valore> va da 0 ad 1, con valori decimali del tipo 0.1,0.2, eccetera.
Immagini allegate
File Type: jpg unigineamdlenovo.jpg (22.3 KB, 14 visite)

Ultima modifica di TheUnreaL : 17-06-2020 alle 10:16.
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Old 17-06-2020, 10:14   #9
TheUnreaL
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Messaggi: 35
Ho inoltre chiesto al servizio clienti una compensazione per il ritardo subito nell'ordine, e mi hanno rimborsato del 10% circa, quindi alla fine dei conti l'ho pagato 592 euro! Davvero un affare
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Old 19-06-2020, 12:08   #10
marks107
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GPU AMD LINUX X

Salve,
interessato ad abbondonare definitivamente nvidia e usare amd su linux vedo che i problemi non mancano anche se i driver sono free...un vero paradosso su linux.
se usi x e non Wayland la configurazione del file xorg.conf dovrebbe essere questa, cosa ne pensi? perche i driver di base non funzianano?

Section "Module"

Load "glx"

EndSection

Section "Device"

Identifier "AMD"

Driver "amdgpu"

Option "DRI" "3"

Option "TearFree" "true"

EndSection

Buona giornata.
marks107 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-06-2020, 13:15   #11
TheUnreaL
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Originariamente inviato da marks107 Guarda i messaggi
Salve,
interessato ad abbondonare definitivamente nvidia e usare amd su linux vedo che i problemi non mancano anche se i driver sono free...un vero paradosso su linux.
se usi x e non Wayland la configurazione del file xorg.conf dovrebbe essere questa, cosa ne pensi? perche i driver di base non funzianano?

Section "Module"

Load "glx"

EndSection

Section "Device"

Identifier "AMD"

Driver "amdgpu"

Option "DRI" "3"

Option "TearFree" "true"

EndSection

Buona giornata.
Sì concordo, è un po' paradossale, ma spesso la colpa è dei produttori e non di GNU/Linux in sé. Finché il market share non salirà (e non salirà mai) ci saranno sempre dei problemi con driver di sorta. Comunque, la tua configurazione per Xorg va bene, ma per risolvere lo screen tearing non basta nel caso non dovesse caricare i driver. A me non li caricava con errore
Codice:
[    14.739] (II) AMDGPU(0): [KMS] drm report modesetting isn't supported.
e ho risolto installandoli manualmente (Radeon RX Vega 64) dal link che ho riportato sopra. Non caricando i driver, il refresh rate da xrandr era visto a 77Hz, motivo per cui avevo screen tearing. Una volta installati i driver, si è sistemato il refresh rate (quindi addio screen tearing, anche senza conf di Xorg) e si è anche sistemato il problema dello schermo HDMI non rilevato.
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Old 21-06-2020, 13:05   #12
playertwo
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Originariamente inviato da TheUnreaL Guarda i messaggi
Dopo un bel po' di attesa (poco più di un mese) finalmente è arrivato . . .
Grazie per il post! Mi sarà utilissimo visto che il mio Ideapad è in arrivo e conto di metterci Arch.

(Ah, aver visto prima la cosa dell'iscrizione alla newsletter per lo sconto! )
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Old 21-06-2020, 18:49   #13
TheUnreaL
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Originariamente inviato da playertwo Guarda i messaggi
Grazie per il post! Mi sarà utilissimo visto che il mio Ideapad è in arrivo e conto di metterci Arch.

(Ah, aver visto prima la cosa dell'iscrizione alla newsletter per lo sconto! )
Magari con Arch non avrai neanche il problema del touchpad, ma non saprei dirtelo con certezza perchè dipende solamente dal fatto che il modulo elants-i2c sia buildato nel kernel (y) oppure sia messo solo come modulo aggiuntivo (m). Facci sapere in modo da raccogliere informazioni in merito!

Mi spiace per la newsletter invece
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Old 27-06-2020, 13:01   #14
playertwo
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Originariamente inviato da TheUnreaL Guarda i messaggi
Magari con Arch non avrai neanche il problema del touchpad, ma non saprei dirtelo con certezza perchè dipende solamente dal fatto che il modulo elants-i2c sia buildato nel kernel (y) oppure sia messo solo come modulo aggiuntivo (m).
Arch ha sia CONFIG_TOUCHSCREEN_ELAN=m che CONFIG_MOUSE_ELAN_I2C=m quindi dovrebbe essere semplice
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Old 28-06-2020, 07:48   #15
unnilennium
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L'Avatar di unnilennium
 
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Mi iscrivo subito, così posso provare tutte ste belle cose col Lenovo nuovo.... Io ho provato da verde distro, ma non ho approfondito i problemi che avevo... Dei vari tentativi, il touchpad nativo funziona solo su mx linux, però se poi installi i firmware per sfruttare al meglio la vga, va tutto in malora... Fedora a volte funziona a volte no, manjaro nel n funziona manco il mouse collegato USB. Tragedia. Però al riavvio su Windows il touch era morto, quindi sospetto ci sia qualche magagna anche su Windows, magari è un problema di BIOS. In ogni caso è uscito un upgrade, però su Linux non saprei come installarlo

Inviato dal mio Nokia 6.1 utilizzando Tapatalk
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Old 28-06-2020, 13:01   #16
playertwo
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Originariamente inviato da unnilennium Guarda i messaggi
Mi iscrivo subito, così posso provare tutte ste belle cose col Lenovo nuovo.... Io ho provato da verde distro, ma non ho approfondito i problemi che avevo... Dei vari tentativi, il touchpad nativo funziona solo su mx linux, però se poi installi i firmware per sfruttare al meglio la vga, va tutto in malora... Fedora a volte funziona a volte no, manjaro nel n funziona manco il mouse collegato USB. Tragedia. Però al riavvio su Windows il touch era morto, quindi sospetto ci sia qualche magagna anche su Windows, magari è un problema di BIOS. In ogni caso è uscito un upgrade, però su Linux non saprei come installarlo

Inviato dal mio Nokia 6.1 utilizzando Tapatalk
Per l'arrivo del mio ci vuole ancora tempo, quindi ora non ho modo di provare... Cmq dato che il touchpad è caricato come modulo, Arch o una distro basata su di esso (ad es. EndeavourOs o Arcolinux) dovrebbero essere più semplici da configurare. Qui la pagina del wiki con i workaround: https://wiki.archlinux.org/index.php...eaPad_5_15are0
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Old 28-06-2020, 13:19   #17
playertwo
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Magari con Arch non avrai neanche il problema del touchpad
Mi chiedevo se hai riscontrato problemi con la sospensione? Un paio di utenti su Phoronix dicono che con Linux sia l'Ideapad che lo Slim 7 non si "svegliano" in resume...
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Old 29-06-2020, 10:13   #18
TheUnreaL
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Arch ha sia CONFIG_TOUCHSCREEN_ELAN=m che CONFIG_MOUSE_ELAN_I2C=m quindi dovrebbe essere semplice
Allora dovrebbe andarti subito senza problemi!

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Mi chiedevo se hai riscontrato problemi con la sospensione? Un paio di utenti su Phoronix dicono che con Linux sia l'Ideapad che lo Slim 7 non si "svegliano" in resume...
No, a me il resume va benissimo! Ho avuto solo un problema negli ultimi giorni in cui il fix per il touchpad che ho pubblicato non andava più (senza aver fatto nulla), allora ho proceduto a compilare il kernel 5.7.6 pochi minuti fa, su spunto della risposta di Kelvin Bouma a questo link (dove io avevo pubblicato anche la guida per il fix che ho usato io), quindi compliando mettendo CONFIG_TOUCHSCREEN_ELAN=m invece che y, e al riavvio mi ha iniziato subito a funzionare sia il touchpad che anche il controllo della retroilluminazione, risolvendo completamente tutti i problemi.
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Old 29-06-2020, 13:39   #19
playertwo
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No, a me il resume va benissimo! Ho avuto solo un problema negli ultimi giorni in cui il fix per il touchpad che ho pubblicato non andava più (senza aver fatto nulla), allora ho proceduto a compilare il kernel 5.7.6 . . . e al riavvio mi ha iniziato subito a funzionare sia il touchpad che anche il controllo della retroilluminazione, risolvendo completamente tutti i problemi.
Perfetto, grazie!
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Old 17-07-2020, 14:11   #20
TheUnreaL
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Aggiorno nuovamente il thread perchè è stata trovata una soluzione ancora più semplice per il problema del touchpad (vi consiglio di seguire questo link per gli aggiornamenti a riguardo). Si tratta semplicemente di blacklistare il modulo (anche se built-in) tramite il blacklisting della relativa funzione di init, che è l'unico modo per riuscire a blacklistare moduli built-in. Avevo provato a farlo anche io in passato, ma non avevo mai trovato il nome della funzione da blacklistare.

Il fix è semplicemente quello di modificare il file /etc/default/grub e aggiungere
Codice:
initcall_blacklist=elants_i2c_driver_init
nei parametri di avvio GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT. Quindi, ad esempio, se già presenti i parametri
Codice:
quiet splash
la riga diventerà questa
Codice:
GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT="quiet splash initcall_blacklist=elants_i2c_driver_init"
A questo punto, basterà salvare il file ed eseguire il comando
Codice:
sudo update-grub
e riavviare. Al riavvio, il touchpad funzionerà!
TheUnreaL è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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