[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Anche Biostar assicura l'upgrade mobo *4** a Zen3

https://news.xfastest.com/biostar/86...0%86%E5%99%A8/

[paolo.oliva2]

AMD, i nuovi Chipset Driver si preparano all’arrivo di Zen 3

https://www.tomshw.it/hardware/amd-i...alimentazione/

AMD ha pubblicato recentemente una nuova versione dei suoi Chipset Driver (2.10.13.408) per migliorare le prestazioni dei sistemi Ryzen su socket AM4 e TRX40, nel contempo sfruttando l’occasione anche per risolvere alcuni bug riscontrati dagli utenti.

La modalità di alimentazione Ryzen, che determina il funzionamento del processore insieme ad altre condizioni del sistema operativo, è passata dalla versione 6.0.0.3 a 6.0.0.7. Il log delle modifiche, piuttosto breve, menziona solo che è stato “aggiunto il supporto per un nuovo programma”, ma non vengono specificati ulteriori dettagli.

L’aggiornamento del chipset include anche l’indicazione “aggiunto il supporto per un nuovo programma” per il driver MicroPEP. Quest’ultimo aiuta il chip a gestire le transizioni tra diversi stati di alimentazione e frequenze.
AMD ha anche aggiornato il driver I2C ed il changelog riporta dei miglioramenti alla “regolazione della frequenza di clock”, quindi sembra che AMD stia modificando i suoi sottosistemi di gestione dell’alimentazione e frequenze. La compagnia di Sunnyvale ha anche apportato alcune altre modifiche, incluse correzioni di bug per i driver PCI e SFH, oltre ad eliminare diversi problemi in fase di installazione.

[paolo.oliva2]

https://www.overclockers.ua/news/har...-10-20/127882/



Come si può vedere... l'X12 Zen3 non solo raggiuge l'X16 Zen2, ma lo supera di un 7%.

Siccome la proporzione X12 vs X16 è la stessa X6 vs X8, fa ben sperare che il 5600X possa superare pure il 3800X e non solo il 3700X.

[marbasso]

AMD Ryzen 9 5950X & Ryzen 9 5900X “Zen 3” CPU Benchmarks Leak Out, 16 Cores At 5 GHz & Huge Single-Threaded Performance Jump


https://wccftech.com/amd-ryzen-9-595...e-competition/

[Totix92]

Originariamente inviato da X360X

AC è il top dell'anti-ottimizzazione, poi puoi scendere pure a compromessi ma alcuni punti è più pesante e a quella risoluzione...magari se prendi pure una 3000 o 6000 AMD

Bhe in effetti Odyssey non è ottimizzato proprio bene, anzi, Origins a pari hardware ha prestazioni un po' migliori.

[Totix92]

Originariamente inviato da fra55

Si sa cos'hanno cambiato?
Per installarli è necessario rimuovere quelli precedenti?

Una nuova versione del profilo energetico Ryzen e una nuova versione del driver PCI-Ex.
Non c'è alcun bisogno di rimuovere i precedenti, fa tutto da solo.

Non so se è mia impressione, ma io ho notato un leggero miglioramento con il profilo ryzen balanced rispetto al precedente driver.

[ninja750]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Siccome la proporzione X12 vs X16 è la stessa X6 vs X8, fa ben sperare che il 5600X possa superare pure il 3800X e non solo il 3700X.

e qui si spiegherebbe il posizionamento di mercato

mio il 5900x tra due anni

[paolo.oliva2]

Tecnicamente, si potrebbe sperare in una riduzione listino Zen3 con la commercializzazione Rocket? Prestazione = IPC * Frequenza

Zen2 +5% IPC sulla 10a generazione
Zen2 -600MHz di frequenza massima (4,7GHz vs 5,3) ~-12%.

La 10a generazione Intel avendo un margine di frequenza superiore maggiore rispetto all'IPC inferiore, la vinceva.
Ma il vantaggio della frequenza superiore non era sfruttabile con carico su più core (MT), se non con perdita considerevole dell'efficienza.

Zen3 +19% IPC su Zen2 vs Rocket +15% IPC su 10a generazione = Rocket -9,95% IPC

Zen3 4,9GHz vs Rocket (5GHz) = -100MHz (quindi dal -12% si passerebbe al -2%)

Ora... se AMD lato IPC quasi raddoppia, e lato frequenze passerebbe da -12% a -2%, a me pare scontato che Rocket non risolverà nulla, anzi, direi che peggiori, perchè la 10a generazione aveva maggiore ST, mentre Rocket dovrebbe stare sotto di -8%, e dubito che in MT cambi la storia, in quanto AMD da' Zen3 +20% di efficienza su Zen2, ed Intel, anche avendo la stessa bravura, non può avere la stessa possibilità, in quanto AMD ha eliminato parti tipo IF inter L3/CCX, cosa che indiscutibilmente ha abbassato i consumi... non credo che Rocket abbia margini simili sulla 10a generazione... ma dando per buona +2,8X di Zen3 sul 10900K, cioè, può essere un dato partigiano quanto si vuole, ma sarebbe già un miracolo ridurre a 2X.

Per rispondere al titolo in grassetto, Zen3 è quasi impossibile che perderà in prestazioni ST/MT con Rocket. Per avere una diminuzione di prezzo di Zen3, Intel dovrebbe calare il listino di Rocket almeno di un -14% (sui miei conti, +7% 10a generazione e -7% Rocket) per avere la stessa appetibilità della 10a generazione... a cui dovrebbe aggiungere un plus.
Probabilmente la scelta di un X8 TOP vs un X10, è anche quella di massima resa per poter avere margini maggiori (di discesa prezzo).

Ma c'è da aggiungere un altro punto. Rocket arriverà tra 6 mesi, cioè +6 mesi dalla commercializzazione Zen3, quindi è ovvio che avremo il successore di Zen3 6 mesi prima di qualsiasi cosa commercializzerà Intel.
Non credo che Zen3+ aumenti le prestazioni come Zen3, ma è ovvio che sul 10% sicuro (*) quindi dovremmo avere una situazione stile Zen3 vs 10a generazione... veramente inbarazzante.

*) E' un discorso commerciale.
La spesa R&D viene recuperata tramite una aggiunta sul prezzo di listino, calcolate in base al volume. Di norma è considerata nell'arco di 1 anno.
Non è una cifra irrisoria, perchè per Zen 1000 si parlava di 300 milioni di $ (ma era più bassa perchè AMD aveva acquisito know-out per progetti per terzi... a spese dei terzi ), e se valutiamo un volume di 10 milioni di proci, sarebbero già 30$.
Ora... se AMD abbassasse il listino Zen3 di questi 30$, il suo guadagno resterebbe il medesimo, ma aumenterebbero le vendite semplicemente perchè varierebbe l'appetibilità vs il listino prodotti Intel.
Per commercializzare un Zen3+, quindi, deve avere una prospettiva di guadagno maggiore... quindi o aumentano le performances (io ho scritto +10%) sopra il 10% per poter prezzare > +30$, altrimenti continua con Zen3 a -10% di prezzo... con prb zero.

[Vash_85]

Originariamente inviato da ninja750

e qui si spiegherebbe il posizionamento di mercato

mio il 5900x tra due anni

Io aspetto quando lo venderanno su aliexpress di 12° mano sotto i 50€ !

Due anni fa ci ho comprato il 1065T a 35€ ss incluse
(lo so sono un rabbino )

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninja750

e qui si spiegherebbe il posizionamento di mercato

mio il 5900x tra due anni

C'è pure da considerare un altro punto però:

Il guadagno 5900X sul 3900X è inferiore rispetto al guadagno del 5950X sul 3950X.

il 5900X guadagna 1000 punti sul 3900X, mentre il 5950X 1500... che è un +50% contro un +33% di core... il che mi fa supporre che subentri un discorso di consumo.
La cosa quindi dovrebbe favorire l'X6 e X8, perchè il rapporto TDP/PPT concede più margine vs X12 e X16 (90W circa è maggiore che 140W per il doppio dei core).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Vash_85

Io aspetto quando lo venderanno su aliexpress di 12° mano sotto i 50€ !

Due anni fa ci ho comprato il 1065T a 35€ ss incluse
(lo so sono un rabbino )

Si può dire che te l'ha regalato ()

[WarSide]

Originariamente inviato da ninja750

e qui si spiegherebbe il posizionamento di mercato

mio il 5900x tra due anni

Penso farò lo stesso con il pc principale ed il serverino appena assemblato.

Tra 2 anni 59(5|0)0X per il pc principale ed un 5850G (o quel che sarà l'APU top gamma che presenteranno con Zen3) per l'home server

Poi tra 4/5 anni, quando le DDR5 saranno sdoganate, si cambia tutto.

[leoneazzurro]

https://twitter.com/patrickschur_/st...041271814?s=20

Possibili ES di 5700X e 5850X? 5900?

65W TDP

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da leoneazzurro

https://twitter.com/patrickschur_/st...041271814?s=20

Possibili ES di 5700X e 5850X? 5900?

65W TDP

Il 5850X mi sa tanto di anti-10900K. Potevano farlo liscio... 5850, TDP 45W, basta ed avanza.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

C'è pure da considerare un altro punto però:

Il guadagno 5900X sul 3900X è inferiore rispetto al guadagno del 5950X sul 3950X.

Sei sicuro di questa cosa? da quello che ho visto sembrano tutti abbastanza omogenei, sarà per il gioco fra base e boost clock

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gyammy85

Sei sicuro di questa cosa? da quello che ho visto sembrano tutti abbastanza omogenei, sarà per il gioco fra base e boost clock

Ma... è un casino perchè uno mi sembra aveva DDR4 3200 e l'altro 3600, poi versioni di Geek differenti... ma in rete ce ne sono un totale... difficile siano tutti fake.

C'è un punto che mi fa ben sperare... ma è da chiarire se sia un prb di rilevamento o è Geek in se che toglie il carico tra un bench e l'altro.
Il rilevamento di frequenze turbo ~5GHz pure in bench MT.
Ora... se con Zen2 non succedeva, potrebbe esserci la speranza che il turbo massimo in Zen3 non sia relegato ad 1 solo core... o comunque è ben differente da Zen2... anche perchè poi lo deve essere.

Cioè... a grandi linee, in Zen2, con proci con 2 chiplet, il 1° chiplet "comanda" la frequenza del 2° chiplet (impresione mia, non ho un Zen2 con 2 chiplet), nel senso che sempre e comunque, il 2° chiplet non ha frequenze superiori (con ognuno dei 6/8 core) rispetto al 1° chiplet.
Con il 3700X, i @4,4GHz massimi turbo non mi ricordo di averli visti nel 2° CCX, ma io le prove le avevo fatte con Agesa 1.0.0.1 fino ad Agesa 1.0.0.4... dopo mi ero rotto le balle.

Ora che Zen3 ha un CCX X8, non esisterebbe più il vincolo del 1° CCX con 4 core e del 2°... in quanto per l'ottimale il core gold sarebbe dovuto essere il 1°, ora con la L3 unificata, il TH può essere indirizzato a qualunque degli 8 core.

Inoltre va chiarito se AMD è tornata al carico sparso o se ancora sequenziale, nel senso che con Zen 1000 e 2000, si caricavano i TH equamente per CCX, mentre Zen2 carica prima il core 0,1,2 e 3 del primo CCX.

Credo sia per questo che Zen2 non può alzare le frequenze a seconda del carico... perchè se viene gestita la frequenza in base al carico, e la decide il CCX 0, questo è ovvio che sia ingolfato, e magari CCX1, 2, e 3 in idle

Ciop, spiegandomi meglio. SE AMD ha distribuito il carico tra i chiplet, la gestione frequenza è a chiplet, quindi come il chiplet 0 può essere a 4,9GHz perchè ha 1 solo core in carico, può (potrebbe) essere uguale nel chiplet 1 con sempre 1 core sotto carico.

Ovvio che se poi imposti una gestione a Chipley delle frequenze, tipo 1 core 4,9GHz, 2 core 4,7GHz, 3 core 4.5GHz (e così via) a specchio avresti la stessa condizioone con l'altro chiplet, ma questo, è ovvio, sarebbe possibile UNICAMENTE se dividi i TH a CCX.

Va beh... senza avere nulla nelle mani si fanno 1000 ipotesi...

[Franz.b]

vabbè che è Wish, però...

[Crysis90]

Originariamente inviato da Franz.b

vabbè che è Wish, però...

Si, ma ti arriva solo la scatola.

[conan_75]

Per chi ha aggiornato i driver chipset occhio che ripristina in automatico il livello minimo cpu al 99%.

[Totix92]

Originariamente inviato da conan_75

Per chi ha aggiornato i driver chipset occhio che ripristina in automatico il livello minimo cpu al 99%.

Ad ogni aggiornamento dei driver del chipset è sempre così.