OS X 10.6: Snow Leopard

[Criceto]

Originariamente inviato da sirus

Se domani Microsoft si sveglia e decide di distribuire con Windows le librerie di CUDA e quelle di CTM e di inserire in Visual Studio i 2 SDK otteniamo lo stesso risultato. Non credi?!

Non proprio. Ogni applicazione che le usa dovrebbe includere queste librerie insieme all'applicazione. Non proprio il massimo. Se ci sono degli aggiornamenti alle librerie (es. utilizzo di nuove GPU) tutte le applicazioni andrebbero aggiornate (ovviamente non tutte lo farebbero tempestivamente).
E poi, come detto, quelle sono librerie parziali solo per alcune GPU. Se non ce l'hai l'applicazione non funziona!?

Se vedi i framework Apple che utilizzano core vettoriali/GPU hanno sempre un fallback software per i computer che non hanno l'ultimo hardware o non ce l'hanno per niente. Quindi tutte le applicazioni funzionano lo stesso, benchè a prestazioni molto ridotte. Per lo sviluppatore la cosa è assolutamente trasparente.

Inoltre attuali API di sistema potrebbero ottenere un trattamento "GrandCentral" o "OpenCL", e quindi senza fare niente applicazioni già distribuite che utilizzano quelle API diventerebbero istantaneamente ottimizzate per l'ultimo hardware.

Queste cose le puoi fare solo se implementi queste funzionalità a livello di OS e non mettendo a disposizione una libreria per chi vuole usarla.

[sirus]

Originariamente inviato da Criceto

Non proprio. Ogni applicazione che le usa dovrebbe includere queste librerie insieme all'applicazione. Non proprio il massimo. Se ci sono degli aggiornamenti alle librerie (es. utilizzo di nuove GPU) tutte le applicazioni andrebbero aggiornate (ovviamente non tutte lo farebbero tempestivamente).

Non sono d'accordo. Che senso ha esporre un API se poi quando si aggiorna il back-end dell'API devo nuovamente compilare l'applicazione?! Nessuno, a mio modo di vedere ed infatti con le API non funziona come dici tu.
Il tuo discorso è applicabile solo nel caso in cui si includano staticamente delle librerie in un'applicazione cosa che non accade molto di frequente oggi giorno, soprattutto se stiamo parlando di funzionalità offerte direttamente dal sistema.

L'unico caso in cui si deve nuovamente compilare un'applicazione a fronte di un cambiamento nell'API è quando si vuole utilizzare una nuova funzionalità che inizialmente non era prevista. In questo caso non c'è implementazione che tenga.

Originariamente inviato da Criceto

E poi, come detto, quelle sono librerie parziali solo per alcune GPU. Se non ce l'hai l'applicazione non funziona!?

Se vedi i framework Apple che utilizzano core vettoriali/GPU hanno sempre un fallback software per i computer che non hanno l'ultimo hardware o non ce l'hanno per niente. Quindi tutte le applicazioni funzionano lo stesso, benchè a prestazioni molto ridotte. Per lo sviluppatore la cosa è assolutamente trasparente.

Code path differenti all'interno dello stesso binario, è da anni che si utilizzano soluzioni simili e tutto funziona benissimo.

Originariamente inviato da Criceto

Inoltre attuali API di sistema potrebbero ottenere un trattamento "GrandCentral" o "OpenCL", e quindi senza fare niente applicazioni già distribuite che utilizzano quelle API diventerebbero istantaneamente ottimizzate per l'ultimo hardware.

Cosa fattibile con qualsiasi sistema, è il bello di utilizzare un'API senza sapere come è stata implementata. Non vedo cosa ci sia di stupefacente in tutto questo.

Originariamente inviato da Criceto

Queste cose le puoi fare solo se implementi queste funzionalità a livello di OS e non mettendo a disposizione una libreria per chi vuole usarla.

Forse ho usato un termine improprio, con libreria era ovvio che mi riferissi ad un'API.

[Criceto]

Originariamente inviato da sirus

Il tuo discorso è applicabile solo nel caso in cui si includano staticamente delle librerie in un'applicazione cosa che non accade molto di frequente oggi giorno, soprattutto se stiamo parlando di funzionalità offerte direttamente dal sistema.

Guarda che eri tu che dicevi "e' la stessa cosa se M$ include le librerie con VisualStudio"!!! Mica sarebbero librerie di sistema in quel modo! Dovresti includerle per forza con l'applicativo, con gli svantaggi citati

Originariamente inviato da sirus

Forse ho usato un termine improprio, con libreria era ovvio che mi riferissi ad un'API.

Ecco appunto!
Ma M$ non ma mai parlato di tecnologie simili per il suo futuro Windoze 7. Ma solo di stupidaggini multitouch clonate dall'iPhone che non hanno senso in un desktop...

[sirus]

Originariamente inviato da Criceto

Guarda che eri tu che dicevi "e' la stessa cosa se M$ include le librerie con VisualStudio"!!! Mica sarebbero librerie di sistema in quel modo! Dovresti includerle per forza con l'applicativo, con gli svantaggi citati

Mi sembrava evidente che stessi parlando di API e non di librerie da includere in modo statico.

Originariamente inviato da Criceto

Ecco appunto!
Ma M$ non ma mai parlato di tecnologie simili per il suo futuro Windoze 7. Ma solo di stupidaggini multitouch clonate dall'iPhone che non hanno senso in un desktop...

Non ti scaldare, non c'è bisogno.
Comunque le stupidaggini multi-touch potrebbero anche interessare a qualcuno. Inoltre se consideri che, contrariamente a OS X, Windows non è limitato a desktop e server le stupidaggini acquistano ancora più senso visto che Microsoft sta tentando di unificare il codice delle varie versioni di Windows.

[---Chris---]

Originariamente inviato da tommy781

ma perchè sparano sempre alto? anche leopard non è che abbia presentato tutta questa rivoluzione alla fine, qualche chicca sì ma nulla che abbia mutato il modo di lavorare e di porsi con il mac, inutile dire ad ogni os nuovo che sarà una rivoluzione, al massimo sarà una evoluzione e spero che abbia meno problemi di leopard che ancora oggi soffre di lacune e carenze.

Mah, non so che uso ne fai tu. Io a usarlo tutti i giorni per lavoro, e novità come Quicklook, Spaces e la nuova semplificata gestione dei computer in rete mi hanno semplificato un bel po' la vita. Uno non se ne accorge finchè non gli tocca rimettersi su tiger. Lì si che ti accorgi di quanto le novità sono entrate nel tuo work flow...

[Cisto]

Kiss ppc goodbye:

[matteos]

era intuibile dal fatto che "gli utenti avranno più spazio nei loro hard disk per foto,immagini e video"

[BK-201]

Originariamente inviato da sirus

Comunque le stupidaggini multi-touch

Io ho usato l'iPhone, e l'uso del multitouch non solo non è una stupidaggine, ma è proprio il fulcro del prodotto, e non certo perché permette di ridimensionare le foto: si ha davvero l'impressione di avere un controllo diretto sull'interfaccia, e parlo da ex utente di palmari, e sinceramente l'uso dello stilo su un touch screen classico fa RIDERE rispetto a una tecnologia come il multitouch.

E comunque l'iPhone è solo il primo esempio commerciale di multitouch, una tecnologia che si diffonderà sempre di più e rappresenterà tra 5-10 anni la principale human interface.

[John22]

Snow Leopard mi ha convinto del tutto a passare a Apple. Sono sicuro che acquistando un probabile "nuovo" MacBook a settembre, con il 10.6 mi ritroverò un sistema che schizzerà da tutti i lati, per anni.

E' incredibile che finalmente si siano accorti di che tesoro avevano fra le mani: producendo loro i computer, possono plasmare il S.O. per ottenere il massimo da ogni chip, da ogni byte e da ogni Hz

[Max(IT)]

Originariamente inviato da CGman

cazzo però -.- io volevo prendermi leopard ed ora vado in crisi perkè non sò se aspettare -.- mi sembrano soldi buttati così >_<

prendi Leopard adesso.
Comprare Snow leopard al lancio, anche ammesso che avvenga nei primi sei mesi del 2009, sarebbe comunque poco saggio: ci sono sempre cosette da sistemare nelle prime 2-3 revision.
Leopard adesso sta maturando pienamente e lo sfrutterai IMHO per quasi due anni da oggi, passando alla 10.6 verso fine 2009-inizio 2010.

Originariamente inviato da tommy781

ma perchè sparano sempre alto? anche leopard non è che abbia presentato tutta questa rivoluzione alla fine, qualche chicca sì ma nulla che abbia mutato il modo di lavorare e di porsi con il mac, inutile dire ad ogni os nuovo che sarà una rivoluzione, al massimo sarà una evoluzione e spero che abbia meno problemi di leopard che ancora oggi soffre di lacune e carenze.

nella tu critica ad Apple come al solito dimostri di non conoscere affatto i sistemi operativi della mela: uno che dice che Leopard non ha mutato il modo di lavorare e porsi con il Mac, mostra di conoscerlo ben poco.
Spaces e Time Machine da soli sono un modo concreto di stravolgere (in meglio) l' utilizzo del mac.
Ma questo naturalmente non puoi saperlo ...

[fotomodello1]

ragazzi, apprendo adesso della tragica notizia...

addio PPC

[Lanfi]

Ragazzi capisco il dispiacere per la dipartita dal prossimo sistema dei ppc...ma sinceramente mi sembra una cosa buona e giusta. Non si può pretendere che i programmatori lavorino sempre pensando a far girare il sistema su architettura completamente differenti....sennò il lavoro di ottimizzazione (tanto declamato in casa apple) va a farsi friggere! L'obbiettivo su cui programmare ora sono processori multicore intel a 64 bit, fine. Per i ppc c'è sempre tiger......

[gianmini]

tiger??? ragazzi per i ppc c'è leopard!!!! che è un signor sistema operativo e per quando sarà alla versione 10.5.9/10 sarà perfetto!

e poi guardando ai punti che va a migliorare snow leopard (cioé multi-core, uso delle gpu, ecc...) è normale che i ppc siano abbandonati!

ma d'altronde da quanti anni nn si vendono più mac ppc?

[BK-201]

Originariamente inviato da Lanfi

Ragazzi capisco il dispiacere per la dipartita dal prossimo sistema dei ppc...ma sinceramente mi sembra una cosa buona e giusta. Non si può pretendere che i programmatori lavorino sempre pensando a far girare il sistema su architettura completamente differenti....sennò il lavoro di ottimizzazione (tanto declamato in casa apple) va a farsi friggere! L'obbiettivo su cui programmare ora sono processori multicore intel a 64 bit, fine. Per i ppc c'è sempre tiger......

Pienamente d'accordo, è ora di dare una ripulita al sistema operativo e cominciare a ottimizzarlo sul serio. Come sempre Apple fa delle ottime scelte.

[info_dodo]

Bello bello bello.
Non vedo l'ora di vedere questo prodotto.
Per ora mi tengo stretto il mio iMac con Leopard ma non nascondo che magari dopo un 6 mesi dall'uscita di Snow Leo mi piacerebbe molto cambiare anche il mac e godermi quindi il nuovo OS.
Ma si vedrà.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da fotomodello1

ragazzi, apprendo adesso della tragica notizia...

addio PPC

e perchè addio ?!?
Per almeno altri 3-4 anni con Leopard sarai supportato.
E tra 4 anni direi che i PPC, fuori produzione dal 2005, avranno fatto il loro tempo, no ?

[-=[AL3X]=-]

Era ora che abbandonassero i ppc dai...

Sinceramente sono tra i sostenitori della scelta presa con la 10.6 ormai osx ha un sacco di features ma come leggevo qualche mese fa, usa anche delle librerie open-source piuttosto datate che nessun so linux usa + da un pezzo, una revisione del core è proprio quello che serviva.

Bye.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Criceto

Guarda che eri tu che dicevi "e' la stessa cosa se M$ include le librerie con VisualStudio"!!! Mica sarebbero librerie di sistema in quel modo! Dovresti includerle per forza con l'applicativo, con gli svantaggi citati



Ecco appunto!
Ma M$ non ma mai parlato di tecnologie simili per il suo futuro Windoze 7. Ma solo di stupidaggini multitouch clonate dall'iPhone che non hanno senso in un desktop...

basta introdurle con .NET.
Comunque qualcosa di simile è già in cantiere dal 2006:
http://research.microsoft.com/resear...9/Details.aspx

Mentre per quanto riguarda il parallelismo tramite PLINQ, se non hanno cambiato i piani, sarà incluso nella prossima versione del .Net, mentre attualmente si può utilizzare solo come technology preview.

EDIT:
questo è il codice postato da gugoxx in merito a PLINQ con evidenziata l'unica istruzione necessaria per sfruttare automaticamente il parallelismo:

Random rnd = new Random();
Console.WriteLine("Download");
string text = new WebClient().DownloadString("http://www.gutenberg.org/dirs/etext98/grexp10.txt"); // Great Expectations
string[] words = text.Split(new char[] { ' ', '\t', '\n', '\r', '-' }, StringSplitOptions.RemoveEmptyEntries);
List<string> array = new List<string>();
Console.WriteLine("Prepare");
for (int t = 0; t < 200; t++)
{
    array.AddRange(words);
}
int totalLength = array.Count;
Console.WriteLine("Start - Numero di parole che iniziano con 'a', tra un elenco di {0} parole",totalLength);
Stopwatch watch;
for (int iters = 0; iters < 10; iters++)
{
    
    //
    // Imperativo sequenziale
    //                    
    watch = Stopwatch.StartNew();
    int res = 0;
    for (int t = 0; t < totalLength; t++)
    {
        if (array[t].StartsWith("a")) res++;
    }
    watch.Stop();
    Console.WriteLine("Imperativo Sequentiale: {0} ms     - Res:{1}", watch.ElapsedMilliseconds,res);

    //
    // Funzionale Sequentiale
    //
    watch = Stopwatch.StartNew();
    res = array.Count(t => t.StartsWith("a"));
    watch.Stop();
    Console.WriteLine("Funzionale Sequentiale: {0} ms     - Res:{1}", watch.ElapsedMilliseconds,res);
    
    //
    // Funzionale Parallelo
    //                                        
    watch = Stopwatch.StartNew();
    res = array.AsParallel().Count(t => t.StartsWith("a"));
    watch.Stop();
    Console.WriteLine("Funzionale Parallel:    {0} ms     - Res:{1}", watch.ElapsedMilliseconds,res);
}
Console.ReadKey();

[sirus]

interessante...

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da sirus

interessante...

se ti interessa il thread in questione è questo http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1731834