[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Gyammy85

1000 son tanti eh, ok che sono "due gpu" però avranno trovato un modo per farli stare in meno spazio, a che prezzo dovrebbero piazzarla se no?

Le voci dicono che costerà tanto ma tanto. Si parla di oltre 2000$ per N31, ben oltre 1000$ per N32, la GPU più abbordabile sarà N33 (che prestazionalmente dovrebbe essere sul livello di N21) e a questo punto è possibile che ci sia anche altro nello stack (N34, configurazione sconosciuta). .

[stefano192]

Ebbene ragazzi, oggi dovrebbe arrivare la 6800. Un paio di domande da nabbo neo utente AMD.

Per l'installazione, come procedo? Stacco internet, DDU, riavvio, un'altra passata di DDU, spengo, cambio scheda, installo driver amd?

Essendo abituato alla "suite" di Nvidia con Geforce Experience ecc, c'è qualcosa di simile offerto da AMD? Robe per fare screenshoot/instant replay (aka registrazione di tot secondi/minuti in game)?


Qualcosa da settare in particolare dal pannello? La curva delle ventole da dove la gestisco? Avendo sempre avuto custom nvidia, ho sempre usato i programmi dei vari produttori.

E boh per ora non mi viene in mente altro, grazie

[FrancoBit]

Originariamente inviato da stefano192

Ebbene ragazzi, oggi dovrebbe arrivare la 6800. Un paio di domande da nabbo neo utente AMD.

Per l'installazione, come procedo? Stacco internet, DDU, riavvio, un'altra passata di DDU, spengo, cambio scheda, installo driver amd?

Essendo abituato alla "suite" di Nvidia con Geforce Experience ecc, c'è qualcosa di simile offerto da AMD? Robe per fare screenshoot/instant replay (aka registrazione di tot secondi/minuti in game)?


Qualcosa da settare in particolare dal pannello? La curva delle ventole da dove la gestisco? Avendo sempre avuto custom nvidia, ho sempre usato i programmi dei vari produttori.

E boh per ora non mi viene in mente altro, grazie

Tanti ne sapranno più di me, ma io la 5700xt la gestisco unicamente con la suite drivers AMD, c'è tutto quello che serve, clock, tensioni, ventole, anche le funzioni tipo GefoExp che citavi. Graficamente è nettamente meglio rispetto ai drivers Nvidia. Poi anche loro hanno qualche magagna ovviamente.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Le voci dicono che costerà tanto ma tanto. Si parla di oltre 2000$ per N31, ben oltre 1000$ per N32, la GPU più abbordabile sarà N33 (che prestazionalmente dovrebbe essere sul livello di N21) e a questo punto è possibile che ci sia anche altro nello stack (N34, configurazione sconosciuta). .

Vabbè in teoria pure una navi 21 doveva costare tanto tanto, al netto di scalping e tutto, eppure...

Originariamente inviato da stefano192

Ebbene ragazzi, oggi dovrebbe arrivare la 6800. Un paio di domande da nabbo neo utente AMD.

Per l'installazione, come procedo? Stacco internet, DDU, riavvio, un'altra passata di DDU, spengo, cambio scheda, installo driver amd?

Essendo abituato alla "suite" di Nvidia con Geforce Experience ecc, c'è qualcosa di simile offerto da AMD? Robe per fare screenshoot/instant replay (aka registrazione di tot secondi/minuti in game)?


Qualcosa da settare in particolare dal pannello? La curva delle ventole da dove la gestisco? Avendo sempre avuto custom nvidia, ho sempre usato i programmi dei vari produttori.

E boh per ora non mi viene in mente altro, grazie

Se vieni da nvidia basta fare una passata di ddu senza scollegare internet, per il resto si, la suite adrenalin offre numerose funzionalità, comprese instant replay e instant gif...le impostazioni ora son tutte raggruppate ma non saprei bene come fare dato che non ho mai customizzato le ventole o i clock, se non sbaglio adesso è possibile attivare il SAM direttamente dai driver, poi ci sono le modalità preimpostate da amd tipo la rage mode

[leoneazzurro]

I costi per wafer N5 sono alti, il silicio è tanto (il doppio, per essere precisi), il package MCM stacked non lo danno gratis, N31 consumerà di più rispetto a N21. Per un wafer 5nm si parla del 50% in più, per esempio. E se AMD avrà il primato prestazionale, se lo farà pagare.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da leoneazzurro

I costi per wafer N5 sono alti, il silicio è tanto (il doppio, per essere precisi), il package MCM stacked non lo danno gratis, N31 consumerà di più rispetto a N21. Per un wafer 5nm si parla del 50% in più, per esempio. E se AMD avrà il primato prestazionale, se lo farà pagare.

Ok ma mcm dovrebbe consentire un contenimento dei costi rispetto al monolitico, similmente a quanto avvenuto con i primi ryzen, non è possibile pensare ad un raddoppio di prezzi

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Gyammy85

Ok ma mcm dovrebbe consentire un contenimento dei costi rispetto al monolitico, similmente a quanto avvenuto con i primi ryzen, non è possibile pensare ad un raddoppio di prezzi

Beh, se parliamo di un monolitico da oltre 1000 mm^2 è semplicemente infattibile. Ma occhio, per Ryzen stiamo parlando di chiplet x86 da 70-80 mm^2 facilmente accorpabili su package organico. Per le GPU si sta parlando di "chiplet" da oltre 300 mm^2 con un processo molto costoso stacked su un altro chip I/O da 400 mm^2 circa con un processo comunque non regalato. Non c'è lo stesso risparmio nel realizzare i chiplet, e il packaging non è pe rniente economico come quello degli Zen. Lo scopo della struttura MCM nelle GPU è andare oltre il reticolo in primo luogo, il risparmio è un fattore secondario, se pure esistente.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Beh, se parliamo di un monolitico da oltre 1000 mm^2 è semplicemente infattibile. Ma occhio, per Ryzen stiamo parlando di chiplet x86 da 70-80 mm^2 facilmente accorpabili su package organico. Per le GPU si sta parlando di "chiplet" da oltre 300 mm^2 con un processo molto costoso stacked su un altro chip I/O da 400 mm^2 circa con un processo comunque non regalato. Non c'è lo stesso risparmio nel realizzare i chiplet, e il packaging non è pe rniente economico come quello degli Zen. Lo scopo della struttura MCM nelle GPU è andare oltre il reticolo in primo luogo, il risparmio è un fattore secondario, se pure esistente.

Mi sembrano tanti 300 mm2 per chiplet, sono 7680 sp organizzati in un numero minore di WGP rispetto a rdna2, che ripeto su 5n prendendo per buono l'aumento del 75% di densità sarebbe meno di 200 mm2

[LkMsWb]

Originariamente inviato da stefano192

Ebbene ragazzi, oggi dovrebbe arrivare la 6800. Un paio di domande da nabbo neo utente AMD.

Per l'installazione, come procedo? Stacco internet, DDU, riavvio, un'altra passata di DDU, spengo, cambio scheda, installo driver amd?

Stacca internet, disinstalla la suite nvidia (opzionale, io lo faccio cmq prima di DDU), DDU in modalità provvisoria impostata su spegnimento del PC, spegni, installi la scheda amd, installi i driver

Originariamente inviato da stefano192

Essendo abituato alla "suite" di Nvidia con Geforce Experience ecc, c'è qualcosa di simile offerto da AMD? Robe per fare screenshoot/instant replay (aka registrazione di tot secondi/minuti in game)?

Come ti hanno detto c'è tutto sul pannello AMD ad esclusione di ANSEL, addirittura è presente anche la creazione automatica delle gif .
Quello che c'è da dire è che l'encoder hardware AMD è nettamente inferiore a NVENC, specialmente in h.264 (in 265 è più simile).

Originariamente inviato da stefano192

Qualcosa da settare in particolare dal pannello? La curva delle ventole da dove la gestisco? Avendo sempre avuto custom nvidia, ho sempre usato i programmi dei vari produttori.

E boh per ora non mi viene in mente altro, grazie

C'è tutto da pannello anche questo, la curva delle ventole puoi gestirla anche con MSI Afterburner se lo conosci meglio e lo preferisci, attenzione solo a non mandare in conflitto le due impostazioni visto che, appunto, c'è una gestione via driver diretta. Di base le Radeon in questa generazione sono volte più al silenzio che alla miglior temperatura possibile.

Dallo stesso tab dove si regolano le ventole, hai anche la regolazione frequenze/voltaggi etc.

Ah, e hai anche un overlay nativo via driver per monitorare il tutto, anche in questo caso se preferisci MSI Afterburner chiaramente puoi optare per quello.

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Gyammy85

Mi sembrano tanti 300 mm2 per chiplet, sono 7680 sp organizzati in un numero minore di WGP rispetto a rdna2, che ripeto su 5n prendendo per buono l'aumento del 75% di densità sarebbe meno di 200 mm2

Non tutto scala al 75%, non puoi prendere il picco (quello che il marketing dichiara) e pensare che tutto scali di quel valore. Ad esempio l'I/O scala molto meno. Poi ci sono tutte le migliorie a livello di architettura che serviranno ad esempio a potenziare il Ray Tracing, distribuire meglio il carico (un crossbar scala esponenzialmente col numero delle unità da controllare). E comunque il valore dichiarato da TSMC per la densità é 1,8x rispetto a N7. Il che significa che un chip N7 da 400 mm^2 (N21 senza la cache) con il 50% in più di alu su N7 sarebbe da 600mm^2, diviso 1,8 dà 333 mm^2 .

[Gyammy85]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Non tutto scala al 75%, non puoi prendere il picco (quello che il marketing dichiara) e pensare che tutto scali di quel valore. Ad esempio l'I/O scala molto meno. Poi ci sono tutte le migliorie a livello di architettura che serviranno ad esempio a potenziare il Ray Tracing, distribuire meglio il carico (un crossbar scala esponenzialmente col numero delle unità da controllare). E comunque il valore dichiarato da TSMC per la densità é 1,8x rispetto a N7. Il che significa che un chip N7 da 400 mm^2 (N21 senza la cache) con il 50% in più di alu su N7 sarebbe da 600mm^2, diviso 1,8 dà 333 mm^2 .

I WGP col doppio dei cores magari sono più "piccoli" rispetto a due da 128 attuali, poi chissà, magari ci sarà il 3d stacking anche per rdna3

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Gyammy85

I WGP col doppio dei cores magari sono più "piccoli" rispetto a due da 128 attuali, poi chissà, magari ci sarà il 3d stacking anche per rdna3

Fidati, se non è 330 mm^2 siamo certamente nell'intorno di 300. E tutti i leaker hanno parlato di schede estremamente costose, nessuno escluso.
Il 3D stacking certo che c'è, ma non è per la logica su logica, è per logica su cache (I GCD sul chip I/O +IC). Logica su logica su una GPU sarebbe improponibile per ora visti i problemi di dissipazione termica. E comunque, anche se fai stacking, credi che il silicio che impili non lo paghi? Il senso dello stacking è quello di andare ad aumentare la densità per area e/o andare oltre i limiti di reticolo impilando chip low power sopra/sotto un chip high power. In futuro si stanno studiando soluzioni per raffreddare i chip impilati tramite liquido, ma fino a che non saranno reali c'è poco da fare.

[mikael84]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Ogni chiplet ha 30WGP, equivalenti a 120 delle vecchie CU, e ci sono dei miglioramenti a livello di architettura; comunque sono meno di 350 mm^2 a quanto pare (io avevo calcolato 330mm^2 per un GCD N31 ma poi molto dipende dall'implementazione). Teniamo conto che non tutto scala "al massimo", e che comunque i chiplet non hanno Infinity cache.
L'intera GPU comprende poi anche il die I/O stacked con la cache, credo che per N31 si parli tranquillamente di oltre 1000 mm^2 di silicio... N32 sarebbe sui 700-800mm^2 totali. Roba che a farla monolitica sui 5nm sarebbe comunque molto costosa, e avrebbe comunque delle limitazioni.

Si, mediamente sarà così, scorporando la cache, cali a circa 408mm2. 10 WGP da 256 dovrebbero essere circa 100mm2, e si ritorna a 508. A questo devi levare logica del SE, 32 rbe, stadio primitive etc. Dopo chiaramente dovremmo vedere se ogni CU avrà dei vettori maggiorati, anche per operazioni matriciali, o magari il quad CU rimane pure più snello per logica condivisa.
Ipotizzando un 500mm2 a 7, potresti stare anche appena sotto i 300 (280), se saliamo a 600mm2, dovremmo stare sui 330.
Bisognerà vedere quanto saranno grossi i WGP, ma dovremmo aspettarci quei valori.

A spanne su un 330, dovrebbe diventare una 90ina di MT per mm2.


Sinceramente mi spaventa la cache.

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da mikael84

Sinceramente mi spaventa la cache.

La cache sarà quasi sicuramente su N6 (che costa anche leggermente di meno di N7) quindi con I/O e extra (processore video ad esempio) dovrebbe aggirarsi sui 400mm^2 per 512Mbytes. Grosso ma fattibile.

[mikael84]

Originariamente inviato da Gyammy85

350 mm2 per ogni chiplet? verrebbe fuori minimo 700 mm2 di gpu, sempre che non ci sia roba spostata su i/o die...se è vero che n5 fa +75% di densità, potebbero farci stare navi 21 in meno di 200 mm2, quindi è possibile che l'intera gpu stia entro i 550

Per avere un navi 21 sotto i 200mm2, dovresti avere una densità di oltre 140mt contro i 51,5 dei 7nm.
Sicuramente si starà sulla 90ina, quindi 26800 su 300mm2 è probabile.

Originariamente inviato da leoneazzurro

La cache sarà quasi sicuramente su N6 (che costa anche leggermente di meno di N7) quindi con I/O e extra (processore video ad esempio) dovrebbe aggirarsi sui 400mm^2 per 512Mbytes. Grosso ma fattibile.

Su n6 potremmo anche starci. Ora l'I/O è di 37mm2 e la cache di 432.

[taleboldi]

Nuovo sistema di code nello shop AMD ...
E c'è pure l'orario di inizio.

[stefano192]

Sistema di coda. Che culo averla presa prima di sta roba!

[Legolas84]

Io questa volta provo a usare edge...

[MontegoBay]

Originariamente inviato da stefano192

Sistema di coda. Che culo averla presa prima di sta roba!

Era ora

[devAngnew]

Originariamente inviato da stefano192

Sistema di coda. Che culo averla presa prima di sta roba!

Perché scusa forse hanno copiato steam per le code ? Cosi tutti avranno una scheda !!!