|
|
|
|
Strumenti |
15-09-2009, 15:21 | #1 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Messaggi: 6018
|
Quanti watt per alzare la temp di 1m3 di aria?
volevo sapere quanti watt servono per innalzare di 1°C 1m3 di aria alla pressione normale al livello del mare, considerando una temp iniziale di 18°C
(non consideriamo l'umidita') scusate, in fisica ero bravo ma dopo 25anni mi sono scordato tutti
__________________
Pc funzionanti, (Amd x2 3600+ , Amd x2 4400+ , e8400, Q9400, Q9500) Debian 10,G860,i5 6500, in arrivo Q6600 Scotch edition] |
15-09-2009, 15:36 | #2 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Vergate Sul Membro (MI)
Messaggi: 16521
|
Quote:
a rigore va bene anche mezzo watt, se aspettare tempi geologici non è problematico |
|
15-09-2009, 16:55 | #3 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2002
Città: Pavia.. a volte Milano o Como...talora Buccinasco! Firenze fino al 15/7
Messaggi: 2112
|
dipende fortemente da quanto vapore acqueo c'è in quel metro cubo ù
più vapore, più calore necessario
__________________
"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler) "Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico ) |
15-09-2009, 17:07 | #4 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Vergate Sul Membro (MI)
Messaggi: 16521
|
Quote:
PS: http://it.wikipedia.org/wiki/Calore_specifico Ultima modifica di hibone : 15-09-2009 alle 17:16. |
|
15-09-2009, 17:17 | #5 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2004
Città: Verona
Messaggi: 2342
|
Quote:
Altrimenti bisogna fornire più calore di quanto ne esce dal sistema. Purtroppo nemmeno io ricordo più la formula... mi sembra che si calcoli con la legge di Fourier |
|
15-09-2009, 19:50 | #6 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
Città: Romford & Sindia...sa bidda mia!!!!!
Messaggi: 485
|
ha ragione hibone....se non dici in quanto tempo non ha senso parlare di W!
se poi (azzardo un'ipotesi) per un qualche motivo quel m3 di aria e' in realta' una portata allora il discorso cambia anche se pero' bisognerebbe dire se sono m3/s, m3/h!
__________________
MacBook Pro 13"- 2.26 GHz Core 2 Duo - 2 GB 1067 MHz DDR3 - OS X 10.6.6 Snow Leopard iPod 5G 30GB Nero |
15-09-2009, 21:41 | #7 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Messaggi: 6018
|
Quote:
pero' non capisco calore specifico medio a pressione costante: 0,2389 kcal/kg °C calore specifico medio a volume costante: 0,1702 kcal/kg °C essendo l'aria di una stanza chiusa, dovrebbe essere la 2à?
__________________
Pc funzionanti, (Amd x2 3600+ , Amd x2 4400+ , e8400, Q9400, Q9500) Debian 10,G860,i5 6500, in arrivo Q6600 Scotch edition] |
|
15-09-2009, 21:54 | #8 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 6895
|
1 mc di aria secca richiede 0,29 kcal/°C. Se l'aria non è secca prendi un diagramma psicrometrico e guardi che delta di entalpia hai tra le condizioni che stabilisci.
__________________
Ci sono cose che non bisogna sforzarsi di capire: talvolta portano alla noia, talvolta alla pazziaTalvolta un idiota puo' far apparire i suoi simili dei dottiChi enuncia gli altrui difetti ne cela le virtùLa morale è il solo mezzo incontestabile usato da chi non ha argomentazioni per le proprie tesiPassioneF1Panoramio |
15-09-2009, 22:30 | #9 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
Città: Romford & Sindia...sa bidda mia!!!!!
Messaggi: 485
|
Quote:
se si tratta di un esercizio di teoria dove questo metro cubo d'aria e' chiuso ermeticamente in una stanza allora usa il secondo valore! se invece questa stanza esiste realmente allora non e' ermeticamente chiusa e quindi devi usare il primo valore essendo che la trasformazione avviene a pressione costante! usa il valore suggerito da +benito+ cosi' eviti di trasformare i m3 in kg!
__________________
MacBook Pro 13"- 2.26 GHz Core 2 Duo - 2 GB 1067 MHz DDR3 - OS X 10.6.6 Snow Leopard iPod 5G 30GB Nero |
|
15-09-2009, 22:40 | #10 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 6895
|
tra l'altro è immediato che mettendoci un'ora occorre una potenza di 0,29 kcal/h, mezz'ora il doppio, un quarto d'ora il quadruplo e così via.
Dividi per .860 e ottieni la potenza in W. 330 mW per un'ora.
__________________
Ci sono cose che non bisogna sforzarsi di capire: talvolta portano alla noia, talvolta alla pazziaTalvolta un idiota puo' far apparire i suoi simili dei dottiChi enuncia gli altrui difetti ne cela le virtùLa morale è il solo mezzo incontestabile usato da chi non ha argomentazioni per le proprie tesiPassioneF1Panoramio Ultima modifica di +Benito+ : 15-09-2009 alle 22:44. |
17-09-2009, 13:18 | #11 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Messaggi: 6018
|
quindi 200w x 10ore in una stanza da 50m3 , da 18°C a quanto si passa?
__________________
Pc funzionanti, (Amd x2 3600+ , Amd x2 4400+ , e8400, Q9400, Q9500) Debian 10,G860,i5 6500, in arrivo Q6600 Scotch edition] |
17-09-2009, 15:40 | #12 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 6895
|
136°C
__________________
Ci sono cose che non bisogna sforzarsi di capire: talvolta portano alla noia, talvolta alla pazziaTalvolta un idiota puo' far apparire i suoi simili dei dottiChi enuncia gli altrui difetti ne cela le virtùLa morale è il solo mezzo incontestabile usato da chi non ha argomentazioni per le proprie tesiPassioneF1Panoramio |
17-09-2009, 22:44 | #13 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2007
Messaggi: 1300
|
fare il calcolo con unità di misura decenti ?
calore specifico aria = 1000 j kg^-1 C^-1 (circa) densità aria = 1.2928 kg m^-3 (condizioni normali) prendi il volume della stanza, moltiplichi per la densità e trovi la massa da riscaldare, moltiplichi per il deltaT che ti serve e trovi l'energia da fornire per alzare la temperatura.. la potenza non è altro che energia/tempo (joule / secondi) e hai i watt necessari... lasciando stare le kcal e usando numeri interi (1000 joule ogni kilo di aria per ogni grado)... bio |
18-09-2009, 06:32 | #14 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 6895
|
Quote:
__________________
Ci sono cose che non bisogna sforzarsi di capire: talvolta portano alla noia, talvolta alla pazziaTalvolta un idiota puo' far apparire i suoi simili dei dottiChi enuncia gli altrui difetti ne cela le virtùLa morale è il solo mezzo incontestabile usato da chi non ha argomentazioni per le proprie tesiPassioneF1Panoramio |
|
18-09-2009, 07:55 | #15 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2007
Messaggi: 1300
|
Quote:
dato che lo fai per lavoro, saprai dell'esistenza del SI detto questo, fare i conti con numeri "tondi" non è forse più comodo che farlo con numeri "non tondi" (1kj o 0.23 kcal?).. parlo di comodità in molti casi.. bio |
|
18-09-2009, 08:07 | #16 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 6895
|
Quote:
Come fai con i W? Chiaro che poi normalizzo i risultati anche con i valori in unità di misura SI, ma per i calcoli le calorie sono MOLTO più comode e immediate.
__________________
Ci sono cose che non bisogna sforzarsi di capire: talvolta portano alla noia, talvolta alla pazziaTalvolta un idiota puo' far apparire i suoi simili dei dottiChi enuncia gli altrui difetti ne cela le virtùLa morale è il solo mezzo incontestabile usato da chi non ha argomentazioni per le proprie tesiPassioneF1Panoramio |
|
18-09-2009, 09:37 | #17 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2007
Messaggi: 1300
|
Quote:
se lavori sempre in joule hai un calcolo in meno per arrivare ai watt, nulla pià... bio |
|
18-09-2009, 10:19 | #18 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 6895
|
chiaro, ma a me non serve a nulla arrivare ai watt, è un puro calcolo di conversione. L'importante p dispossre di unità di misure che permettano un'agile stima delle potenze e delle portate quando devi dimensionare gli impianti. Le conversioni le fa la calcolatrice.
__________________
Ci sono cose che non bisogna sforzarsi di capire: talvolta portano alla noia, talvolta alla pazziaTalvolta un idiota puo' far apparire i suoi simili dei dottiChi enuncia gli altrui difetti ne cela le virtùLa morale è il solo mezzo incontestabile usato da chi non ha argomentazioni per le proprie tesiPassioneF1Panoramio |
18-10-2009, 11:18 | #19 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2007
Città: Sicily
Messaggi: 778
|
visto che ve ne intendete qualcuno può passare da questo thread a darmi una mano ? ve ne sarò grato
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2068390 |
21-01-2019, 13:08 | #20 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 1178
|
Non è che si potrebbe riprendere questo thread del paleolitico?
La fisica non ha tempo... Volevo calcolare quanta potenza servirebbe per abbassare di 10°C la temperatura di 1m3 d'aria, ma mi vengono numeri strani... Se effettivamente la quantità di energia dell'aria è data da: E = c * m * DeltaT /3600 [Wh] = [J] [kg-1] [ K-1] * [kg] * [K] / 3600 = [J] / 3600 con E= energia c= capacità termica massica a pressione costante m= la massa del corpo ∆T= la differenza di temperatura allora, considerando: m [kg] = Volume * 1.23 [kg/m3] Volume = 1 [m3] --> m = 1.23 [kg] Mi verrebbe: E = 1010 * 1.23 * 10 / 3600 = 3.45 Wh (così pochi?) Cioè per abbassare la temperatura di 10°C in 60 minuti bastano 3.45W?!? Dov'è l'errore? Per una stanza 3x4x3 metri (36m3) verrebbero solo 124Wh. Però tutto questo non tiene in considerazione lo scambio termico del volume di interesse con l'ambiente circostante, come lo calcolo? Non c'è un simulatore già fatto?
__________________
La scienza è provvisoria -- Jumpjack -- |
Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 09:45.