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Old 27-05-2020, 15:45   #61761
Peter.B
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Io sono convinto che a sto giro se decidono di sviluppare un gioco per 30fps a 4k (magari anche scalati) su console, difficilmente girerà a 4k@60 su pc.
Devono rimanere coerenti alla promessa del 4K, quindi si, il 4K avrà la priorità sui 60 fps, in oltre ci sarà il bisogno di mostrare visivamente il miglioramento grafico, quindi 4K 30 fps sarà la situazione più probabile. Ciò non toglie che nei giochi dove 60 sarebbero sacrosanti, tipo gli FPS, si potrebbe saggiamente scegliere engine più tendenti alle alte prestazioni, come l'engine di DOOM.
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Old 27-05-2020, 15:51   #61762
fraussantin
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Io sono convinto che a sto giro se decidono di sviluppare un gioco per 30fps a 4k (magari anche scalati) su console, difficilmente girerà a 4k@60 su pc. .
Se si considera di maxare il 4k su PC con un hw simile a quello console probabilmente faremo 10 fps. non 30 Ci saranno sicuramente migliorie e effetti piú spinti su PC , anche solo rtx e peluria..
Anche perché il 4k é meno diffuso di quanto si pensi.
Molti su PC "enthusiast"usano il 2k allungato.

Poi con hw migliore ( 3080 o piú ) e sistemando i settaggi a modino il 4k sarà imho domabile con la prossima gen.
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Old 27-05-2020, 15:57   #61763
Peter.B
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Vorrebbe dire maxare in 4K con una GPU che a malapena è una 2070 (non Super), cosa già impossibile ora, quindi altrettanto impossibile con i futuri titoli next gen. Chiaro che per il futuro, giocare ad elevati dettagli in 4K richiederà GPU dalla 3080 in su. Tutto poco sostenibile per molti ora, ma le cose cambieranno con la prossima gen di GPU.
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Old 27-05-2020, 16:35   #61764
Piedone1113
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Vorrebbe dire maxare in 4K con una GPU che a malapena è una 2070 (non Super), cosa già impossibile ora, quindi altrettanto impossibile con i futuri titoli next gen. Chiaro che per il futuro, giocare ad elevati dettagli in 4K richiederà GPU dalla 3080 in su. Tutto poco sostenibile per molti ora, ma le cose cambieranno con la prossima gen di GPU.
La differenza tra pc e consolle è che il primo si evolve, la seconda è statica per 4 anni almeno.
In soldoni che significa?
Semplice se in 4k in determinate scene non mi gira a 60 fps non riduco la qualità visiva ( almeno in parte) ma tendo ad allegerire tutta la scena.
Esempio se in quella zona della mappa ho un calo degli fps lo sviluppatore tende non a ridurre in primis la qualità, ma a togliere complessità alla scena diradando per esempio le foglie sugli alberi o riducendo le pozzanghere d'acqua o le fonti luminose.
Insomma se in un determinato punto la scena è troppo complessa per l'hardware riduco la complessità.
Anche questa è ottimizzazione ( anzi sopratutto questa). nessun sviluppatore si sognerebbe di sovraccaricare il sistema e se questo accade è perchè sono le sue capacità sottodimensionate, non certo l'hardware
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Old 27-05-2020, 19:54   #61765
Freisar
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Di sfuggita ho visto una news che tutti ad agosto presenteranno le gpu!

Edit:ah no amd le apu e cmq è un rumor!
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Old 28-05-2020, 09:55   #61766
ninja750
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nota per chi ha fatto update a win10 may + 20.5.1: con questi driver non è ancora supportato WDDM 2.7 quindi non aspettatevi un incremento di prestazioni fintanto che non rilasceranno un driver specifico
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Old 28-05-2020, 10:01   #61767
Gyammy85
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nota per chi ha fatto update a win10 may + 20.5.1: con questi driver non è ancora supportato WDDM 2.7 quindi non aspettatevi un incremento di prestazioni fintanto che non rilasceranno un driver specifico
Non vedo che tipo di aumento possa esserci, dato che WDDM è un driver essenzialmente per l'interfaccia di windows
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Old 28-05-2020, 10:03   #61768
Gyammy85
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Intanto è spuntata la paginetta dedicata a RDNA2 sul sito di amd

https://www.amd.com/en/technologies/rdna-2
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Old 28-05-2020, 10:31   #61769
ninja750
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Non vedo che tipo di aumento possa esserci, dato che WDDM è un driver essenzialmente per l'interfaccia di windows
informati bene.. gestione diretta della vram e altro

si parla di aumenti soprattutto negli fps minimi
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Old 28-05-2020, 11:11   #61770
Vul
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A me ciò che da fastidio delle console è lo scaling inesistente.

Bloodborne è a 30 fps, un gioco che dovrebbe andare a ben di piu, e ha dei frametime orrendi e scattosissimi (come tutti i giochi fromsoftware su console).

Ho preso una PS4 pro pensando sarebbe andato meglio...e invece sempre lockato a 30 fps, e sempre con i pessimi frametime, nonostante sia piu del doppio pesante della versione base di PS4.
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Old 28-05-2020, 11:38   #61771
ghiltanas
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nota per chi ha fatto update a win10 may + 20.5.1: con questi driver non è ancora supportato WDDM 2.7 quindi non aspettatevi un incremento di prestazioni fintanto che non rilasceranno un driver specifico
https://www.reddit.com/r/Amd/comment...e_2051_is_out/

a leggere qua sembra che wddm 2.7 sia supportato
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Old 28-05-2020, 11:44   #61772
ghiltanas
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A me ciò che da fastidio delle console è lo scaling inesistente.

Bloodborne è a 30 fps, un gioco che dovrebbe andare a ben di piu, e ha dei frametime orrendi e scattosissimi (come tutti i giochi fromsoftware su console).

Ho preso una PS4 pro pensando sarebbe andato meglio...e invece sempre lockato a 30 fps, e sempre con i pessimi frametime, nonostante sia piu del doppio pesante della versione base di PS4.
personalmente da questa generazione di console sono rimasto abbastanza soddisfatto, ho la ps4 slim, e ad esempio GTA per la prima l'ho giocato su una console perchè la grafica era discreta.
Ho appena finito horizon e sono rimasto impressionato da cosa abbiano tirato fuori da una scatoletta del genere, imho sono stati fatti buoni passi in avanti e con la prossima gen avremo a mio avviso un'ottima grafica anche su console.
Poi chiaramente se devo giocare a un fps una console non la considero a prescindere perchè per me gli fps si giocano solo con mouse e tastiera, ma questo è un altro discorso.
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Old 28-05-2020, 11:58   #61773
Roland74Fun
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Ho preso una PS4 pro pensando sarebbe andato meglio...e invece sempre lockato a 30 fps, e sempre con i pessimi frametime, nonostante sia piu del doppio pesante della versione base di PS4.
La potenza raddoppiata riguarda la sola VGA, perché dal lato CPU siamo sempre lì a parte un leggero overckock, e purtroppo FPS e frametime dipendono da quello.
Quindi puoi puntare solo aumentando qualità grafica e risoluzione, aspetti che dipendono esclusivamente dalla VGA.
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Old 28-05-2020, 12:01   #61774
fraussantin
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La potenza raddoppiata riguarda sobla VGA, perché dal lato CPU siamo sempre lì a parte un leggero overckock, e purtroppo FPS e frametime dipendono da quello.
Non é quello il punto .

Le nuove avranno una CPU e fascia altissima e sempre il target 30 fps ci sarà per molti giochi.

Il problema non sono né le console, ne Sony ne Microsoft.

Ma i developer , e gli utenti che si accontentano. Se iniziassero a non comprargli i giochi lockati a 30 fps vedrai che sarebbero tutti a 60 anche su old gen. ( O quanto meno a 50 che credo sia supportata dalle TV)
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Old 28-05-2020, 12:03   #61775
Ton90maz
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A me ciò che da fastidio delle console è lo scaling inesistente.

Bloodborne è a 30 fps, un gioco che dovrebbe andare a ben di piu, e ha dei frametime orrendi e scattosissimi (come tutti i giochi fromsoftware su console).

Ho preso una PS4 pro pensando sarebbe andato meglio...e invece sempre lockato a 30 fps, e sempre con i pessimi frametime, nonostante sia piu del doppio pesante della versione base di PS4.
E' il problema di quei dannati dispositivi rigidi che senza patch funzionano in modalità legacy. Mi auguro che da ps5 in poi (pro?) lavorino per far funzionare sempre tutto quanto e che prevedano già del margine (es. i titoli con frame rate sbloccato e risoluzione dinamica).
La cosa demenziale è che esiste un hack per sbloccare i 60 fps su bloodborne
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Old 28-05-2020, 12:04   #61776
Ton90maz
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Non é quello il punto .

Le nuove avranno una CPU e fascia altissima e sempre il target 30 fps ci sarà per molti giochi.

Il problema non sono né le console, ne Sony ne Microsoft.

Ma i developer , e gli utenti che si accontentano. Se iniziassero a non comprargli i giochi lockati a 30 fps vedrai che sarebbero tutti a 60 anche su old gen. ( O quanto meno a 50 che credo sia supportata dalle TV)
Mi aspetto che aumentino i titoli con più opzioni. Ormai non hanno più scuse.
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Old 28-05-2020, 15:13   #61777
ultimate trip
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Non é quello il punto .

Le nuove avranno una CPU e fascia altissima e sempre il target 30 fps ci sarà per molti giochi.

Il problema non sono né le console, ne Sony ne Microsoft.

Ma i developer , e gli utenti che si accontentano. Se iniziassero a non comprargli i giochi lockati a 30 fps vedrai che sarebbero tutti a 60 anche su old gen. ( O quanto meno a 50 che credo sia supportata dalle TV)
son d'accordo è proprio così, se non vendessero causa mancanza dei 60 vedi come li tirano fuori.
poi però ti rendi conto che è la maggior parte dei giocatori console a preferire la risoluzione agli fps (tanti sono troppo abituati alla scattosità che non ci fanno più caso)
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Old 29-05-2020, 13:23   #61778
Freisar
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Io aspetto cmq di vedere come si evolve la situazione console/GPU alias prezzi/prestazioni!

Minimo dovrei spendere 1000€ per il per il 4k 60 fps nei nuovi giochi considerando che dovrei cambiare tutto!

Perciò le console non sarebbero una cattiva idea, più che altro il limite di one x/ è la CPU se no i 60 fps li fa in 4k!

Ma tanto non ottimizzano per le mid salvo rari casi, con la next gen, ubisoft a parte, saranno costretti a far girare i giochi 4k/30 fps minimo!

Se vogliono su serie x anche 60!

Il problema è se serie x avrà successo allora si avrà questa possibilità, se continueranno come penso a programmare i multy con ps5 in testa ciao!
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Old 29-05-2020, 14:07   #61779
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La potenza raddoppiata riguarda sobla VGA, perché dal lato CPU siamo sempre lì a parte un leggero overckock, e purtroppo FPS e frametime dipendono da quello.
Quindi puoi puntare solo aumentando qualità grafica e risoluzione, aspetti che dipendono esclusivamente dalla VGA.
non penso proprio sia questo. basta con 'sta scemenza che le cpu sono poco potenti. Devono sfornare 30/60 fps non 200. Tra l'altro la PS4 Pro ha 500 mhz in piu di clock, mica bruscolini 2.1 vs 1.6. Eppure differenze non ce ne sono in tanti titoli critici, anche con boost mode.

Ergo se 30% piu di clock e gpu 2 volte piu potente portano alle stesse prestazioni i problemi sono ovviamente software.

Dark Souls 2 che condivide il motore con bloodborne, dark soul 3 e sekiro va fluido perchè è stato patchato. Gli altri 3 non hanno mai ricevuto le stesse fix.

Seriamente, le cpu hanno problemi se devono sfornare tantissimi fps, altrimenti, in particolare con le api console, non soffrono certo di draw calls. Ci sono molti giochi esigenti che girano a 60fps in praticamente qualsiasi situazione (anche ps4 non pro, vedi i vari battlefield).

Ci sono eccezioni (Assassins Creed nelle città in cui sei circondato da gozzilioni di npc), ma di certo sono legate al software. Vedasi anche l'abissale differenza degli stessi motori grafici in un gioco o un altro (vedi id tech su the evil within o altri). E in ogni caso anche in situazioni di affollamento (vedi il classico DS2 test o Novigrad) hanno mostrato scomparsa di qualsiasi stutter con le patch. Le cpu c'entrano davvero poco con le prestazioni grafiche di queste console e i loro stutter, sono innanzitutto problemi software.

Ultima modifica di Vul : 29-05-2020 alle 14:14.
Vul è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-05-2020, 17:58   #61780
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