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Ryzen 9 3900XT, Ryzen 7 3800XT e Ryzen 5 3600XT: aspettando Zen 3
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Old 14-07-2010, 11:49   #81
STELEO
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Ma è vero che i contributi finiscono nel 2010 e non verranno più rinnovati??
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Old 14-07-2010, 11:56   #82
OUTATIME
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Ah ah ah, l'abbiamo fatto e non lo sappiamo! La banca ha voluto anche una fidejussione.
Appunto.....

Quindi, come vedi, l'incentivo statale non c'entra nulla....
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Old 14-07-2010, 11:57   #83
OUTATIME
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Originariamente inviato da STELEO Guarda i messaggi
Ma è vero che i contributi finiscono nel 2010 e non verranno più rinnovati??
Dipende come siamo messi con l'obiettivo di abbattimento delle emissioni di CO2....
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Old 14-07-2010, 12:01   #84
W4rfoX
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Dipende come siamo messi con l'obiettivo di abbattimento delle emissioni di CO2....
No.. sono rinnovati per il 2011-2013 con un decremento importante della tariffa.
Quote:
Le nuove tariffe andranno incontro ad un taglio del 6% ogni quadrimestre, a partire dal primo gennaio 2011, arrivando pertanto a fine anno ad un 18% rispetto a oggi, mentre, per gli impianti che entreranno in esercizio nel 2012 e nel 2013, le tariffe saranno decurtate del 6% l’anno. Favorita l’evoluzione tecnologica per gli integrati con caratteristiche innovative che beneficeranno di tariffe incentivanti secondo tre intervalli di potenza (1-20kW; 20-200kW, oltre 200kw) maggiori rispetto alle altre due tipologie e decurtate solo del 2% l’anno nel 2012 e 2013.
fonte: http://www.rinnovabili.it/conto-energia-2011-403119
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Old 14-07-2010, 12:08   #85
OUTATIME
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Originariamente inviato da W4rfoX Guarda i messaggi
No.. sono rinnovati per il 2011-2013 con un decremento importante della tariffa.


fonte: http://www.rinnovabili.it/conto-energia-2011-403119
Ah... leggo adesso che il target è previsto per il 2020....
Quindi per un altro bel po' dovremmo avere il conto energia...
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Old 14-07-2010, 12:22   #86
M.Planck.
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Il rendimento di qualcosa si misura in peso?

Questa mi mancava....
rendimento peso/energia prodotta

è molto importante, prova a mettere l'equivalente di 10 litri di benzina,
in legna dentro l'auto...
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Old 14-07-2010, 12:58   #87
OUTATIME
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Originariamente inviato da M.Planck. Guarda i messaggi
rendimento peso/energia prodotta

è molto importante, prova a mettere l'equivalente di 10 litri di benzina,
in legna dentro l'auto...
I litri sono una unità di volume... vedo che abbiamo cambiato ancora....

E poi scusa.... come fai a parlare di "chili di fotovoltaico"???
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Old 14-07-2010, 13:31   #88
Scalor
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Purtroppo è un po' come quando si compra il nuovo telefonino super-ultra-maxi-moderno: paghi la novità e l'investmento iniziale della ditta.
Dopo 6 mesi te lo tirano dietro.
Stesso discorso anche per le auto....
apppunto per questo dico che la stragrande maggioranza degli impianti è in perdita nel lungo periodo.

solo coloro che hanno investito grazie a contributi a fondo perduto, contributi europei, o varie regalie hanno guadagnato nel lungo periodo, e con impianti di qualche decina di kw, tutti gli altri girano i soldi a malapena, contando che devono mantenere efficente l'impianto per minimo 20 anni.....
i miei genitori 2 anni fa hanno fatto l'impianto orientato correttamente per la massima insolazione senza contributi solo lo sgravio fiscale nel modello unico, e a conti fatti non guadagneranno mai , girano i soldi in 15 anni , hanno buttato i soldi, e perfortuna che non hanno fatto finanziamenti altrimenti avrebbero dovuto pagare pure gli interessi passivi sul finanziamento ! abbondantemente oltre 1000€ solo per pratiche, marche da bollo parcelle perchè si deve progettare tutto . in sostanza è solo un modo occulto per fornire lavoro a liberi professionisti in tempo di crisi.

col solare non si guadagna nulla, è solo un metodo per barcamenarsi tra sovvenzioni finanziamenti, incentivi, sgravi ecc sulla carte promettono ritorni economici che non si avverano mai, di fatto in pratica si girano i soldi in una 15ina di anni. un investimento vincolato 20ennale rende di piu e ti rimane il capitale e hai meno rogne . visto che con i temporali sono obbligato a staccare l'impianto poichè non è la prima volta che una scarica atmosferica proveniente dallla rete mi fulmina l'inverter !

Ultima modifica di Scalor : 14-07-2010 alle 13:38.
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Old 14-07-2010, 13:36   #89
OUTATIME
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Originariamente inviato da Scalor Guarda i messaggi
apppunto per questo dico che la stragrande maggioranza degli impianti è in perdita nel lungo periodo.

solo coloro che hanno investito grazie a contributi a fondo perduto, contributi europei, o varie regalie hanno guadagnato nel lungo periodo, e con impianti di qualche decina di kw, tutti gli altri girano i soldi a malapena, contando che devono mantenere efficente l'impianto per minimo 20 anni.....
i miei genitori hanno fatto l'impianto orientato correttamente per la massima insolazione senza contributi solo lo sgravio fiscale nel modello unico, e a conti fatti non guadagneranno mai , hanno buttato i soldi, e perfortuna che non hanno fatto finanziamenti altrimenti avrebbero dovuto pagare pure gli interessi passivi sul finanziamento !

col solare non si guadagna nulla, è solo un metodo per barcamenarsi tra sovvenzioni finanziamenti, incentivi, sgravi ecc sulla carte promettono ritorni economici che non si avverano mai, di fatto in pratica si girano i soldi in una 15ina di anni. un investimento vincolato 20ennale rende di piu e ti rimane il capitale e hai meno rogne . visto che con i temporali sono obbligato a staccare l'impianto poichè non è la prima volta che una scarica atmosferica proveniente dallla rete mi fulmina l'inverter !
Hai il conto energia?
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Old 14-07-2010, 13:47   #90
Scalor
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Hai il conto energia?
certo col doppio contatore.
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Old 14-07-2010, 13:50   #91
OUTATIME
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certo col doppio contatore.
E di quando sono gli importi Guadagnati?
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Old 14-07-2010, 13:50   #92
OUTATIME
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certo col doppio contatore.
E di quando sono gli importi guadagnati?
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Old 14-07-2010, 13:55   #93
alex55
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tra assicurazione in caso di grandine, rotture dell' inverter che a tutt'oggi è una apparato "delicato" causa scariche, e i ricambi tipo "scr" sono cari, deperimento del rendimento, pulitura dei pannelli causa escrementi degli uccelli siccome gli elementi sono in serie basta una zona non insolata e il rendimento va a ramengo è aria fritta

Ps in moltissimi posti ( rossi ) nei centri storici son proibiti per impatto ambientale
tipo Faenza (ra) ovviamente rossa
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concluso con Beppe, Dragonero87, Alexfree, ArTaX ThE ElF, Klo, ilcalmo
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Old 14-07-2010, 13:57   #94
marchigiano
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Città: la tua memoria SD è fake? testala con H2testw
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Originariamente inviato da entanglement Guarda i messaggi
[*]rigidità verso il cambio di mentalità richiesto: ogni impianto diventa una minima centrale, non c'è più il concetto della centrale da tot MW a cui uno si allaccia e da cui uno dipende
invece peggiora pure, perchè se per dire a nord c'è una perturbazione e al sud sole, bisogna inviare un sacco di corrente da sud a nord e le reti non reggono, idem se capita il contrario

Quote:
Originariamente inviato da Killer Application Guarda i messaggi
Io so solo che l'impianto da 6KW di mio padre rientrerà dell'investimento tra 6 anni.

Ovviamente da oggi in poi costo energia € 0.
E stiamo passando anche ai termoconvettori per gestire il caldo/freddo all'interno della casa.
dicci quanto l'hai pagato e quanto ti danno al kwh

Quote:
Originariamente inviato da entanglement Guarda i messaggi
ce l'ho da 2 anni. proiettando la resa degli ultimi 18 mesi, rientrerò dall'investimento in 7 anni e mezzo, provincia di milano.
idem come sopra

Quote:
Originariamente inviato da ildeqa Guarda i messaggi
è vero c'è gente che ne parla male però più giro in macchina per le campagne e più mi accorgo che spuntano come funghi campi pieni di pannelli solari...
li infinocchiano con i conti i venditori vari. oppure ti fanno la proposta: tu affitti il terreno alla ditta del FV per 10 anni, loro ci installano i pannelli ma dopo 10 anni il terreno diventa di loro

Quote:
Originariamente inviato da W4rfoX Guarda i messaggi
Io sono di destra..
l'ho capito perchè sai fare i conti.. .vedi se gli altri riportano mai un numero

Quote:
e ho un impianto da 5kWp ed un prossimo da 2.8 kWp che sto installando. Il primo e' costato (installato a fine 2008 e messo in produzione nel 2009) 33.000 euro i.i. Il secondo costera' 9500 euro i.i.
ma che roba è? film sottile? perchè qui da me siamo a 6€/Wp per il policristallino inclusa l'assicurazione

Quote:
Il primo impianto produce 5900 kWh all'anno pagati 0.5 centesimi grazie al premio sul risparmio.
e grazie al cass.... te lo paghiamo (tutti noi italiani) almeno il quintuplo di quanto paghiamo l'energia standard... te credo che rientri dell'investimento
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cit: "Utilissimo, vendo per inutilizzo"
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Old 14-07-2010, 13:59   #95
ilguercio
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Immagino i rendimenti della madonna in inverno.
Se volete rischiare di dipendere troppo dal meteo fate pure ma il solare non può sostituire in toto le altre fonti energetiche:troppa incertezza sul rendimento,manutenzione e simili.
Il nucleare potrebbe andare bene ma vatti a fidare di chi smaltisce le scorie( )e di quanto tempo ci vuole per recuperare i costi di costruzione degli impianti.
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Old 14-07-2010, 14:01   #96
marchigiano
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Originariamente inviato da alex55 Guarda i messaggi
siccome gli elementi sono in serie basta una zona non insolata e il rendimento va a ramengo è aria fritta
no dai... dimmi che non è vero... pure questo

bastaaaa sti soldi usiamoli per solare termico e/o a concentrazioeeee. buttiamo i soldi peggio di quando davamo le pensioni a 35 anni d'età
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cit: "Utilissimo, vendo per inutilizzo"
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Old 14-07-2010, 14:05   #97
zappy
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Originariamente inviato da STELEO Guarda i messaggi
Ma è vero che i contributi finiscono nel 2010 e non verranno più rinnovati??
forse confondi con quelli per l'isolamento termico, i doppi vetri, le caldaie a condensazione ecc. cioè il famoso 55% si sconto fiscale.
quello si, finisce il 31/12/2010 salvo proroghe (che sarebbe idiota non fare)
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Old 14-07-2010, 14:06   #98
Scalor
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E di quando sono gli importi guadagnati?
appena vado a casa raccatto le bollette e te lo dico,

ma non è che non si guadagna, e la sommatoria di tutte le spese che non porta a guadagnare ma solo a girare i soldi.
anche se mi arriva la bolletta enel di 10€ non giustifica il capitale sborsato per la costruzione dell'impianto visto che di soldi non ne vedo ma vedo solo lo sconto
che se non sbaglio è circa 0,4 e qualcosa €\Kw immesso.
teniamo conto che avendo un impianto sopra al tetto e non completamente integrato ma solo parzialmente integrato mi pagano pure di meno ! per prendere qualcosa di piu avrei dovuto disfare il tetto per mettere i pannelli, assolutamente antieconomico per le mie tasche .
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Old 14-07-2010, 14:15   #99
alex55
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gli incentivi sono un drogaggio del mercato , tutti stanno correndo come pazzi per riuscire a chiudere il contratto con l' enel entro il 31/12/10 dopo di che calando l'incentivo l'enel ti paghera' l'energia molto meno e quindi il guadagno (se ci sarà ancora) si ridurrà all' osso, vediamo dal primo gennaio quante installazioni si faranno...questo dice che resa danno sti pannelli ...
ricordiamoci poi che gli incentivi li paghiamo noi alla fine...
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Old 14-07-2010, 14:17   #100
zappy
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io o meglio i miei genitori hanno messo i pannelli sul tetto, 3 kw, è un anno e mezzo che sono sul tetto e a conti fatti facendo i calcoli per mezzo dei log dell'inverter, contatore, ecc sull'effettivo scambio non guadagnano una fava, con quello che hanno speso tra adeguamento tetto, progetto del tecnico abilitato, domande varie in comune per la variante modifica del tetto, installazione, acquisto dei pannelli ...
Quote:
Originariamente inviato da Scalor Guarda i messaggi
...
i miei genitori 2 anni fa hanno fatto l'impianto orientato correttamente per la massima insolazione senza contributi solo lo sgravio fiscale nel modello unico, e a conti fatti non guadagneranno mai , girano i soldi in 15 anni , hanno buttato ... abbondantemente oltre 1000€ solo per pratiche, marche da bollo parcelle perchè si deve progettare tutto . in sostanza è solo un modo occulto per fornire lavoro a liberi professionisti in tempo di crisi.
- a parte che se si sono rifatti il tetto questo non c'entra nulla coi pannelli fotovoltaici e quindi i costi non sono da includere
- a parte che sul fotovoltaico NON c'è nessuno sgravio da mettere nel modello Unico (quello è per i pannelli solari termici)
- a parte che se l'impianto lo fai senza approfittare degli sgravi del conto energia poi non puoi lamentarti se "non ci guadagni".
- a parte che NON sono necessarie pratiche in comune (salvo una domanda che firmi da solo anche sulla carta igienica), e se le avete fatte o vi ha paccato il professionista, o vi siete rifatti il tetto, e quelli non sono costi che riguardano "il fotovoltaico".

Spiacente ma la sensazione è che tu spari numeri a casaccio.
__________________
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Ultima modifica di zappy : 14-07-2010 alle 14:24.
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