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Old 14-07-2010, 11:51   #61
LucaTortuga
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Originariamente inviato da izutsu Guarda i messaggi
Se i ministri non contano una cippa perchè date tutti contro alla Gelmini? Aaah, per via della "riforma"... ma allora le scelte del ministro influenzano il corpo insegnanti!!!!
Ma è ovvio che esiste un'influenza del ministero.
Se il ministro taglia i fondi (alla scuola, alle ff.oo., ecc..) e impapocchia le regole (rovinosa riforma della scuola, leggi in favore dei delinquenti) il lavoro di insegnati e poliziotti sarà certamente più difficile.
Se i risultati arrivano comunque, evidentemente, bisognerà raddoppiare l'encomio nei confronti degli "operatori sul campo", contemporaneamente stigmatizzando il ministro che abbia l'ardire di attribuirsi meriti quando dovrebbe solo scusarsi per aver complicato la vita a chi ha ben lavorato nonostante gli interventi ministeriali.
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"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 14-07-2010, 12:14   #62
Korn
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
a me pare di ricordare mastella anche lui - a torto o ragione - si vantava degli arresti avvenuti sotto il suo mandato.

ma magari è solo berlusconi che è fortunato e li arrestano quando c'è lui al governo.
e silvio si incazzò che non lo fecero in campagna elettorale che poi perse...
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Old 14-07-2010, 13:12   #63
Steinoff
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Ultima modifica di Steinoff : 29-07-2010 alle 17:32.
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Old 14-07-2010, 13:16   #64
claudioborghi
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Originariamente inviato da LucaTortuga Guarda i messaggi
Nel tuo sogno manca la parte nella quale si progetta un'astronave per andare su Marte a cercare un magistrato che sia disposto ad indagare su qualcuno (tradotto in lingua Berlusconiana: "mettere sulla graticola un innocente") con il rischio di prendersi una "pedata" nel caso in cui l'indagato venga assolto.
Ma che strano... questo concetto di responsabilità che vale per tutto il resto del mondo e per tutte le professioni e per i magistrati no.

Un bel privilegio, non c'e' che dire, logico che voi ci rimaniate aggrappati come delle cozze e che siate disposti a TUTTO pur di non perdere questa nuvoletta dorata.

Pensa che bel mondo... io arivvo a fare il pm, ne inquisisco dieci a casaccio con galera, sputtanamenti ecc. ecc. tutti innocenti... EBBE'? IL MIO LAVORO E' ACCUSARE...

Ma chissà come mai il meccanico ripara la macchina ma se non collega i freni ci rimette? Pure lui non dovrebbe toccare la vettura perche' se sbaglia rischia?

Ma come mai l'ingegnere progetta il ponte con il rischio che se l'ha fatto con i piedi e crolla con strage gli si faccia il culo? Con il pensiero da magistrato gli ingegneri li cerchiamo su Marte?

claudioborghi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-07-2010, 13:35   #65
alex55
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molto + semplicisticamente non è che il ministro abbia detto ai vertici delle fdo alzate le chiappe o andate a dirigere il traffico ??
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Old 14-07-2010, 13:40   #66
marchigiano
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Originariamente inviato da whistler Guarda i messaggi
Il ministero dell interno non c entra nulla...
Chissà da quanto tempo indagavano per arrivare a prenderli , può darsi anche neanche si era insediato questo governo...
dato che berlusconi è al governo dal 2001 "quasi ininterrottamente" allora o mi dimostri che sono tutte indagini partite prima del 2001 oppure accetti che berlusconi FA lotta alla mafia (anche se per molti di voi qui dentro è lui il primo dei mafiosi)

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Originariamente inviato da frankytop Guarda i messaggi
Su su,fra poco la bua passa....
ma dove... co sto caldo sbarellano

Quote:
Originariamente inviato da Steinoff Guarda i messaggi
da 0 a 100, questo e' 0.
Esempio semplice:
Il Ministero gli compra le auto, in base alle necessita' delle FdO e dei fondi riservati dal Ministro delle finanze, ma poi sono i poliziotti a decidere come guidarle e su quali strade.
Il ministro poi gestisce il ministero, quindi nell'acquisto delle auto non ha competenza diretta.
i poliziotti fanno quanto gli concede la legge e la legge la fa il parlamento su indicazione del governo e ministro interni. quindi di fatto il ministro può dare grande aiuto alle FDO come mezzi legali per combattere il crimine

Quote:
Originariamente inviato da mc12 Guarda i messaggi
verò è anche che metà dell'opera viene svolto dai magistrati...ma quella è una casta di comunisti che è meglio non santificare...
ci sono magistrati bravi e meno bravi. ci sono quelli che rispettano le leggi e quelli che pensano di detenere anche il potere legislativo. ci sono quelli che combattono i criminali veri e quelli che nella vita si accaniscono solo contro qualcuno che non riescono mai a far condannare... tanto paghiamo noi le loro indagini inutili

Quote:
Originariamente inviato da Athlon Guarda i messaggi
una grossa accellerazione agli arresti di mafiosi e simili e' dovuta al timore che se passasse la legge sulle intercettazioni gran parte delle prove non sarebbero piu' ammissibili.

Se si arrestano oggi le prove (intercettazioni) possono essere incluse nel procedimento.

Se si aspetta ( magari per incastrare qualche pesce piu' grosso) ma nel frattempo passa il decreto sulle intercettazioni nessuno sara' piu' incriminabile perche' quelle prove non sarebbero piu' valide, anzi dovrebero essere distrutte.

Se notate in quest' ultimo periodo ci sono state molte operazioni lanciate dalle forze dell' ordine proprio per il timode del decreto sulle intercettazioni , se passasse il decreto anni di lavoro svanirebbero nel nulla , quindi meglio arrestare adesso chi si riesce ad arrestare anche se cosi' facendo si perdono i pesci piu' grossi
ma non diciamo fesserie... intanto i mafiosi usano anche i pizzini perchè sanno bene di essere intercettati

poi il ddl non include i reati di mafia e altri gravi, proprio come lo scudo fiscale

e ogni volta che ve lo si dice lo dimenticate dopo 2ms...
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cit: "Utilissimo, vendo per inutilizzo"
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Old 14-07-2010, 13:54   #67
LUVІ
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Originariamente inviato da flisi71 Guarda i messaggi
Le forze dell'ordine indagano e arrestano i malviventi su mandato della magistratura, quella stessa che è sovente insultata e denigrata dal premier e dai suoi fedeli scagnozzi.
Dal punto di vista operativo NON risulta che Maroni o chi per lui si prodighi in alcun modo in indagini, intercettazioni, pedinamenti, processi ecc..
Dal punto di vista organizzativo NON risulta che le forze dell'ordine siano grate al governo per i tagli alle loro strutture, e nemmeno che la magistratura sia particolarmente soddisfatta dei provvedimenti che il governo ha varato e che mette in cantiere.

Ciao

Federico
*

Saluti e baci: edito per salutare Claudio Borghi... dai, vienici a trovare di la, potrai continuare il tuo giochino, il tuo role play, lo so che ti mancano i giochi di ruolo
Ma l'hai ricevuto il mio invito nella cassetta della posta?!?!?!?

Saluti agli utenti di SpA, sapete dove trovarmi/ci.

LuVi

Ultima modifica di LUVІ : 31-07-2010 alle 14:51.
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Old 14-07-2010, 14:01   #68
- S y l a r -
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Originariamente inviato da marchigiano Guarda i messaggi
ma non diciamo fesserie... intanto i mafiosi usano anche i pizzini perchè sanno bene di essere intercettati

poi il ddl non include i reati di mafia e altri gravi, proprio come lo scudo fiscale

e ogni volta che ve lo si dice lo dimenticate dopo 2ms...
Perchè è falso.
E' FALSO.

FALSO
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This is usually the part when people start screaming.
- S y l a r - è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-07-2010, 14:27   #69
LucaTortuga
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Originariamente inviato da claudioborghi Guarda i messaggi
Ma che strano... questo concetto di responsabilità che vale per tutto il resto del mondo e per tutte le professioni e per i magistrati no.

Un bel privilegio, non c'e' che dire, logico che voi ci rimaniate aggrappati come delle cozze e che siate disposti a TUTTO pur di non perdere questa nuvoletta dorata.

Pensa che bel mondo... io arivvo a fare il pm, ne inquisisco dieci a casaccio con galera, sputtanamenti ecc. ecc. tutti innocenti... EBBE'? IL MIO LAVORO E' ACCUSARE...

Ma chissà come mai il meccanico ripara la macchina ma se non collega i freni ci rimette? Pure lui non dovrebbe toccare la vettura perche' se sbaglia rischia?

Ma come mai l'ingegnere progetta il ponte con il rischio che se l'ha fatto con i piedi e crolla con strage gli si faccia il culo? Con il pensiero da magistrato gli ingegneri li cerchiamo su Marte?

Oddio Claudio, riesci a farmi sorridere nonostante il caldo, te ne do atto..

Il meccanico deve riparare l'auto e riconsegnartela in ordine.
L'ingegnere deve progettare il ponte in modo che non cada.
Qual'è, invece, il dovere del PM?

Se riesci a rispondere a quest'ultima domanda, ti sarà chiara l'enorme differenza tra le prime due professioni che hai citato e il lavoro di un magistrato inquirente.
Quest'ultimo, semmai, va paragonato a un medico, dal quale si può pretendere che tenti di curare il paziente nel miglior modo possibile ma non che lo faccia guarire in ogni caso.
Se applicassimo il tuo principio alla professione medica (rendere il medico responsabile di tutte le "non guarigioni" dei pazienti in cura, e non solo di quelle che gli possono essere imputate a titolo di dolo o colpa grave) pensi si troverebbero ancora medici disposti a trattare casi più difficili di un raffreddore?

Poi spiegami per quale motivo ti rivolgi a me con un "voi" che sembra includermi nella categoria dei magistrati.
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"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 14-07-2010, 14:40   #70
Steinoff
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Ultima modifica di Steinoff : 29-07-2010 alle 17:31.
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Old 14-07-2010, 15:15   #71
claudioborghi
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Originariamente inviato da aeterna Guarda i messaggi
la linea di condotta da tenere è questa:

se le cose vanno male, la colpa è del ministro.
se le cose vanno bene, il merito è delle forze dell'ordine.
Ma e' ovvio...

I ministri non contano nulla a meno che qualcosa non vada storto (se sono del centrodestra ovviamente)
Prodi invece si beccava i meriti della "lotta all'evasione" che manco si era seduto...

Del resto "la gelmini non insegna"

Di Pietro invece le strade le faceva lui con la pala

Ma cosa mi tocca leggere.

Il concetto di responsabilita' dei vertici di un'organizzazione per i successi e gli insuccessi di quell'organizzazione.... Troppo complicato...


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Agli utenti

Approfitto della possibilità di editare i messaggi per salutare tutti (ma proprio tutti) i frequentatori di SPA che ho avuto la fortuna di incrociare in qualche anno di forum.

Trovarsi chiusa la sezione mi ha fatto piacere come ritrovarmi il bar preferito, quello dove potevo sentirmi a casa e ritrovare gli stessi avventori di sempre davanti ad un bianchino fresco, chiuso dalla mattina alla sera dai NAS.

Il danno poi è tanto maggiore in quanto con SPA purtroppo muore anche IL claudioborghi di hwu che, pur essendo una persona reale aveva un carattere del tutto peculiare, molto diverso dalla real life, nato per gioco e concretizzatosi pian piano. Dato che non ero uso scrivere di politica su un forum ma sempre sulla carta stampata dove non c'e' contraddittorio ho pensato di scegliere un approccio fazioso, aggressivo e strafottente per evitare accuse di fare proselitismo, poi il gioco (peraltro dichiarato) si è mantenuto su quei binari prendendo "vita propria" come un bel role play game. Sia chiaro, tutto ciò che ho scritto qui riflette al 100% il mio pensiero, diversamente editerei altri post che invece sono lieto rimangano "in originale", ho semplicemente calcato le mani sui modi.

Purtroppo la chimica del tipo di forum, dei moderatori, degli utenti, delle "regole di ingaggio" è irripetibile. Non cerco piattaforme sostitutive e mi limito a prendere atto della chiusura. Non sparisco certo dalla rete, non uso più nick da tempo e sono facilissimamente "trovabile", però QUEL Claudioborghi non ci sara' più. Era un personaggio di HWU SPA e non riusciro' (ne voglio farlo) a ricrearlo altrove. Muore qui con probabile soddisfazione di molti. Come ho già spegato a qualcuno in privato non potrò ricreare nulla di simile in un diverso contesto, sono dei Gemelli ma non sono certo un camaleonte.

In fondo forse è meglio così, anche le cose migliori col passare del tempo rischiano di diventare stucchevoli... con un taglio netto invece diventano fonte di discorsi e di ricordi piacevoli attorno al fuoco. Sono contento che i thread rimangano in sola lettura, se sarò fortunato ed invecchierò mi divertirò a rileggerli sghignazzando come sghignazzavo scrivendoli.

Di sicuro il sig. Corsini ha fatto un regalo alla mia famiglia che mal sopportava le mie assenze a scribacchiare roba, assentandomi da pratiche ben più importanti quali la pista delle biglie sulla sabbia o il montaggio dell'armadillo di paperinik.

Approfitto quindi ancora una volta per rivolgere un saluto sincero a tutti gli utenti di spa. Alcuni vorrei ovviamente salutarli più di altri ma forse è meglio non fare classifiche, gli interessati sanno o immaginano e tanto basta. E' stato non bello, di più. Sapete dove trovarmi ma sapete anche che quello che troverete non sarà più "quello la".

Panta rei

Claudio


.

Ultima modifica di claudioborghi : 02-08-2010 alle 20:12. Motivo: Aggiunta di messaggio di saluto - specifica su contenuti
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