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Old 04-07-2010, 15:43   #21
Lello4ever
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L'Avatar di Lello4ever
 
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Città: Torino
Messaggi: 731
va bene fare la triennale in italia, poi puoi puntare a una magistrale all'estero. bene andare cmq in una facoltà buona, è un po' scemo fare fisica ad ancona per dire...
__________________
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Old 04-07-2010, 15:52   #22
Adrammelech88
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Messaggi: 22
Quote:
Originariamente inviato da danysamb Guarda i messaggi
sto finendo la maturità anche io e mi intrufolo in questa conversazione. Sarei interessato a fare fisica e vorrei rimanere per ora qui in Italia.
C'è comunque nel nostro paese qualche centro di eccellenza per studiare questa materia? e poi (scusate le troppe domande) conviene fare la triennale in qualche sede relativamente vicina e poi andare nelle grandi facoltà per la specialistica oppure consigliate subito di puntare alle grandi sedi?
seguo comunque con attenzione questo topic
ps: se inquino troppo il 3d apro un topic nuovo
ciao, allora per fare fisica triennale, quasi tutte le università vanno bene, non c'è bisogno di andare a roma, milano e balle varie. la triennale quasi tutte le università la fanno per bene, più che altro alcune ti permettono di NON FARE LA TESI COMPILATIVA, BENSì SPERIMENTALE/TIROCINIO, ad esempio so che pavia fa fare una tesina di approfondimento, tristissimo, mentre da noi a modena sono attivi i tirocini, ti do tipo qualche idea di dove siamo andati io e i miei amici: SINCROTRONE "ELETTRA" TRIESTE, ISTITUTO OFFICINA DEI MATERIALI @SINCROTRONE (qui sono io, uffa finisco settimana prossima..=(), ARPA MODENA, OSSERVATORIO GEOFISICO, CENTRO METEOROLOGICO MONTE CIMONE, LABORATORI DI RICERCA A FISICA @MODENA (NANOTECH, BIOFISICA, MATERIA, SPETTROSCOPIA), AZIENDE DI TIPO BIOMEDICALE, OPTOELETTRONICO, MATERIALI, CERN, CENTRO DI CALCOLO INTERATENEO A BOLOGNA, SCUOLE SUPERIORI, POLICLINICO DI MODENA PER FISICA MEDICA. altro non ricordo.
secondo me è importante fare un'esperienza di lavoro/ricerca già alla triennale, bada bene che nessuno ti chiede di pubblicare o di trovare qualcosa di nuovo , quanto piuttosto di acquisire competenze e capire come è l'ambiente dell'industria o della ricerca.. un buon punto per il CV, un'ottima esperienza!! direi che questo è l'importante. sentivo una volta che alla sapienza uno aveva fatto la tesi triennale su l'argomento "fisica delle cose banali"... secondo me non serve ad un emerito niente. piuttosto io, che ho imparato ad utilizzare una dozzina di macchinari costosissimi ed usati sia nella ricerca che nell'industria ad alto livello (fuori) (l'ambito del mio tirocinio è molto applicato, pratico, tant'è che dal mio lavoro,una volta continuato per altri 6 mesi dai ricercatori del posto (sai in 200 ore non puoi ottenere risultati, piuttosto apri la strada), salterà fuori un bel brevetto su celle solari organiche)


ps: se puoi guarda i corsi opzionali, più coprono un'ampia gamma di subdiscipline, meglio è per te che puoi vedere più ambiti e capire quale più ti piace (pecca di modena, io ho fatto spettroscopia, materiali ,solido e computazionale)

altre domande?
Adrammelech88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-07-2010, 15:54   #23
Adrammelech88
Junior Member
 
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 22
ps modena è ottima per materia, materia applicata, nano.

sai cosa: evita le piccoline, tranne quelle con i centri di eccellenza, tipo S3 (nanostrutture e nanosistemi, e una prof di modena è il capo dell'intera rete di nanotech in italia) a modena. camerino, ancona, insomma... valuta bene.
Adrammelech88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-07-2010, 18:46   #24
danysamb
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L'Avatar di danysamb
 
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Originariamente inviato da Antonio23 Guarda i messaggi
non c'è fisica ad ancona

al limite per rimanere relativamente vicino potrei scegliere Camerino o Perugia... se invece dovessi andare in sedi importanti avevo addocchiato Trieste.
Ora penso a fare l'orale della maturità poi inizio a fare 2 viaggetti per sondare le varie uni.
Ho sentito che nelle sedi piccole magari sei più seguito dai professori e in quelle grandi magari tendi a diventare più anonimo.
Bisogna valutare punti deboli e punti forti di ogni sede e ora come ora non saprei scegliere.
Però: se la triennale è più o meno simile in tutte le sedi, conviene andare da subito in quelle importanti?
Molti optano per una triennale "vicino casa" e poi una specialistica in posti prestigiosi e blasonati.Conviene?
Scusate se vi tartasso di domande ma la scelta dell'uni mi sembra fondamentale e non vorrei fare cavolate ora per poi pentirmene.
@autore del topic: se sto focalizzando la discussione troppo posso aprire un altro topic.
Ringrazio anticipatamente quanti hanno risposto e risponderanno...come vedete sono ancora abbastanza confuso
PS: dimenticavo(non so se c'entra ai fini della mia indagine); per ora il mio sogno sarebbe quello di studiare astrofisica e cosmologia dato che mi hanno affascinato di più come ambito.
__________________
PC1: Antec 1200 / Gigabyte ga-ex58-ud5 / Intel core i7@3.2ghz+Prolimatech Megahalems / 3x2gb OCZ platinum 1600 cl7 / 8800gtx / Tt toughpower 700w / Asus MK241H / G9+G19
PC Mulo: Incoming

Ultima modifica di danysamb : 04-07-2010 alle 18:48.
danysamb è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-07-2010, 19:36   #25
Composition86
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L'Avatar di Composition86
 
Iscritto dal: Jul 2005
Messaggi: 393
Dico la mia: studiare fisica comporta un sacrificio quasi totale della propria vita, che diventa praticamente completo se si è pendolari, in parole povere è difficile riuscire a portare avanti qualche altra attività seria. Questo discorso vale solo se volete finire in corso.

Non basta essere interessati alla fisica, non è neanche sufficiente "essere bravi in matematica" ed avere buoni voti alla scuola superiore.
I programmi sono comunque corposi e difficili, vanno studiati e capiti al 100%, non al 99%, ogni passaggio deve essere chiaro.
Non ho mai studiato un libro da più di 300/400 pagine (per gli esami più grossi), ma di contro raramente mi è capitato di usare una sola fonte: se un concetto lo richiede devo procurarmi altri libri o fare ricerche sul web.
Quindi lo studio mnemonico è relativamente poco, ma bisogna sviluppare una buona capacità di improvvisazione ed intuizione, sia per risolvere bene e velocemente i problemi sia per fare dei discorsi validi.
All'esame orale infatti bisogna essere molto precisi, non solo perchè chi vi ascolta sa ovviamente bene quello che ha spiegato, ma anche perchè il vostro interlocutore sarà quasi sempre una persona estremamente puntigliosa che di solito è una delle migliori o la migliore dell'università a cui siete iscritti, a volte può perfino capitare qualcuno importante.
Altra difficoltà sta nel fatto che bisogna sapere bene anche i concetti degli esami passati, quindi la mole di lavoro aumenta se si va a rivedere il lavoro già fatto.
Bisogna anche tenere conto che la metà o più degli esami sono scritti e orali, orali che durano minimo 30 minuti per i programmi più piccoli (da 2-3 crediti) e che non sono MAI facoltativi come ho sentito in altre facoltà.
Aggiungiamo il fatto che ci sono molti laboratori e spesso capita lezione tutta la mattina e laboratorio il pomeriggio, ma questo succede anche ad ingegneria.
Infine bisogna dire che non ci sono solo esami di fisica e matematica, ma anche di informatica, elettronica o più ingegneristici: ogni singola materia è una storia a se' stante e va studiata in modo differente dalle altre, motivo per cui ci vuole anche qui una certa elasticità.

Insomma saranno 3 anni di fuoco, indipendentemente dalle vostre capacità, scegliete fisica se siete veramente disposti a studiare tanto ed ogni giorno, studiate per interesse e non perchè "dovete fare l'esame".
Un consiglio finale: io mi informerei anche sui prof che ci sono prima di scegliere, per evitare vecchiacci sull'orlo della pensione, senza più alcun entusiasmo di spiegare, magari ormai perfino inadatti ad insegnare e che vi faranno perdere mesi per i loro capricci.

Infine un'opinione altamente personale, giusta o sbagliata, che mi sono fatto chiedendo a vari amici fisici: negli atenei con pochi iscritti tendono a bocciare più facilmente. Gradirei smentite o conferme.
Composition86 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-07-2010, 11:29   #26
blackbit
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Iscritto dal: Aug 2006
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-

Ultima modifica di blackbit : 05-07-2010 alle 13:14. Motivo: doppio
blackbit è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-07-2010, 11:35   #27
blackbit
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Iscritto dal: Aug 2006
Città: Reggio Calabria
Messaggi: 1771
Medicina o Fisica... stesso dubbio che sta logorando anche me.


1) Medicina
PRO
- Se riesci in questa carriera, farai quotidianamente qualcosa per il tuo prossimo, aiuterai i tuoi simili ad alleviare le sofferenze del corpo e passerai la tua vita con il fine unico (e la grande soddisfazione) di migliorare quella degli altri.

- Sebbene non sia affatto cosa automatica e scontata che un medico diventi ricco, difficilmente la situazione economica sarà un pensiero.

- Presentandoti come 'medico', la gente ha le idee chiare su 'chi sei e cosa fai'.



CONTRO
- Scarsi fondi per la ricerca pubblica
- Sempre meno fondi per la sanità

- Probabilmente non passerai il test d'ingresso. Devi avere un piano B
- Anche se arrivi a iscriverti, non è detto che sia questa la tua passione: potrebbe essere semplicemente voglia di una carriera più lucrativa e più 'umana'. Magari vuoi solo renderti utile al tuo prossimo ma ciò non richiede necessariamente studiare medicina nè significa automaticamente che sei portato per farlo.

- La specialistica è pagata 1600\1800 euro, ma non è automatico riuscire a entrarci.

- E' un' 'impegno di vita', la tua professione verrà sempre prima della tua vita privata. Sei un medico sempre, anche quando sei in vacanza e anche mentre stai facendo l'amore con tua moglie (o almeno questo è quello che ci si aspetta da te).
- Nessuno ti applaudirà le mani quando salverai la vita alla gente, perchè diventerà 'il tuo lavoro'. Al contrario, rischierai guai seri quando ti capiterà di commettere degli errori.
- E' uno dei lavori soggetti a sindrome da burn-out
- Se non ti distingui, non diventi ricco
- Per finire sui mass media devi aver fatto qualcosa di veramente eclatante, in bene o in male

- Potresti passare molte ore senza poter dormire




2) Fisica
PRO
- Se riesci in questa carriera, avrai con te un bagaglio di conoscenze e una flessibilità mentale invidiabili, che potrai sfruttare praticamente in qualunque settore. E' una formazione poliedrica come poche e per lavorare subito a volte c'è da adattarsi, ragion per cui probabilmente non finirai a spaccare atomi nei sincrotroni come sognavi, ma mi viene seriamente difficile pensare che tu possa fare la fame, considerando la vasta quantità di conoscenze trasversali e di abilità multi-uso che acquisirai.

- Gli iscritti a fisica sono in genere gente molto, molto appassionata. Molto probabilmente incontrerai le persone più interessanti, più acute e più stravaganti, che mai potrai incontrare in facoltà più 'mondane'.
Probabilmente saranno le stesse persone con cui legherai per tutta la vita o con cui condividerai le tue ricerche

- Se arrivi a iscriverti nonostante il futuro di un laureato in fisica che tutti dipingono come grigio, probabilmente l'hai fatto perchè la tua passione supera tutto il resto: il successo diventa un'evenienza probabile.

- Non hai un contatto diretto con la sofferenza umana, ma il tuo lavoro sarà comunque finalizzato a migliorare la nostra esistenza, non sul piano corporeo ma su quello della conoscenza (e al giorno d'oggi conoscenza = tecnologia = vita. E' questo che ci ha distinti dagli animali).

- A meno che non distruggi il pianeta per sbaglio, i tuoi errori non incidono sulla vita di altre persone.

- Se farai delle pubblicazioni, il tuo nome sarà in giro per internet. Probabilmente avrai amicizie disclocate un pò in tutto il mondo con cui forse formerai dei gruppi di ricerca.

- Puoi specializzarti in 'Fisica Medica', che non mi azzardo a definire 'compromesso' ma probabilmente potrebbe darti la soddisfazione di Fisica con quel 'di più' che cerchi in Medicina.

CONTRO
- Scarsi fondi per la ricerca pubblica
- Presentandoti come 'fisico', la gente comune difficilmente avrà un'idea chiara di ciò che fai nella vita.
- A quanto pare il 'prestigio' della facoltà in cui si studia conta, ed è molto probabile che le facoltà più nominate tu non le abbia vicino casa.
(Io personalmente sarei costretto a studiarla a Messina, in un'ateneo che sicuramente non spicca per fama, il che mi disgusta un pò)
- Non sarai il prossimo Einstein e non è detto che riuscirai a scoprire qualcosa di interessante in tutta la tua vita, quindi dovrai essere guidato da un genuino piacere nel 'fare fisica' anche col presupposto che non necessariamente cambierai il mondo.
- Se non ti distingui, non diventi ricco

- Potresti passare molte ore senza VOLER dormire

______________

In nessuno dei due casi, se sei pendolare, vedo umanamente spazio per qualsiasi lavoro part-time.

A dispetto di ciò che può sembrare, in realtà mi sembra un pò troppo speculativo dire 'con medicina diventi ricco, con fisica fai la fame'.
Sebbene vi sia un fondo di verità, è una frase che secondo me è un pò troppo enfatizzata ed è diventato ormai un luogo comune.

In entrambi i casi, se non hai una passione tale che studieresti per pura curiosità anche nel tempo libero, credo che rischieresti di fare una vita molto deprimente.



Prenditi di coraggio e fà ciò che ti seduce. Non so se sia meglio

- essere un giorno in difficoltà e pensare 'ma perchè non ho fatto fisica a questo punto'
- essere un giorno in difficoltà e pensare 'bè, almeno ho provato a inseguire il mio sogno'

------
Piccolo PS:
La tua indecisione tra medicina e fiscia mi fa venire il dubbio che tu sia interessato alla ricerca (a cui si tende ad associare Fisica) piuttosto che al contatto col paziente (a cui si tende ad associare Medicina).

In tal caso, perchè non considerare anche
- Biotecnologie
- Bioinformatica
- Biofisica

Spero di non averti aumentato troppo i dubbi.

Auguri in ogni caso per la scelta che farai, perchè in entrambi i casi darai un'apporto utile alla nostra specie

Ultima modifica di blackbit : 05-07-2010 alle 13:15.
blackbit è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-07-2010, 12:33   #28
Ileana
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Originariamente inviato da gigio2005 Guarda i messaggi
medicina:
facoltà difficile
6 anni di studio
una volta entrato in specializzazione stipendio di 1800€

Ti sei dimenticato 'una volta entrato, dopo tutti quelli raccomandati, 1800€/mese. Finita la specializzazione fino a 40 anni a lavorare a gettone se non riesci a farti assumere nel privato o ti metti su uno studio tutto tuo.'
__________________
Mi chiedete perchè non posso prendere sul serio questa Europa? Perchè il grado di sviluppo e maturità dei cocomeri va determinato in modo congruo e l'indice rifrattometrico della polpa, misurato al centro della polpa, nella sezione massima normale dell'asse deve essere uguale o superiore all'8° brix.
Ileana è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-07-2010, 13:10   #29
gigio2005
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ANZI una volta entrati, è in discesa (detto da loro)
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certo i concetti delle cose da studiare sono più semplici che a fisica
io vorrei capire certe stronzate chi ve le dice....guardate che studiare medicina non e' come aprire la pagina di wikipedia
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Old 13-07-2010, 13:14   #30
gigio2005
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Ti sei dimenticato 'una volta entrato, dopo tutti quelli raccomandati,
credevo che il problema delle "liste di attesa" per entrare in specializzazione fosse limitato alla campania...


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1800€/mese. Finita la specializzazione fino a 40 anni a lavorare a gettone se non riesci a farti assumere nel privato o ti metti su uno studio tutto tuo.'
e qual e' il problema? meglio fare il fisico disoccupato (o al piu' un dottorato con un futuro da precario...) o fare il medico a gettone?
gigio2005 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-07-2010, 22:51   #31
SerPaguroSniffa³
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Originariamente inviato da gigio2005 Guarda i messaggi
io vorrei capire certe stronzate chi ve le dice....guardate che studiare medicina non e' come aprire la pagina di wikipedia
Tu hai quotato solo un pezzo del mio discorso, io ho detto che medicina è durissima e probabilmente c'è da studiare anche più ore che a fisica ma non si può negare che le cose che si studiano a fisica richiedano un QI maggiore per esser capite di quelle di medicina.
SerPaguroSniffa³ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-07-2010, 23:29   #32
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medicina:
una volta entrato in specializzazione stipendio di 1800€
Sempre se ci entri. E sono 1800 lordi di tasse universitarie ecc..
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Old 14-07-2010, 11:33   #33
gigio2005
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Originariamente inviato da SerPaguroSniffa³ Guarda i messaggi
non si può negare che le cose
ma dove? cosa? come? mi dispiace...ma queste certezze proprio non mi sembrano fondate...
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Originariamente inviato da :dissident: Guarda i messaggi
Sempre se ci entri. E sono 1800 lordi di tasse universitarie ecc..
se non hai il cervello di un mocassino e se la laurea non te la sei comprata, prima o poi ci entri. E sono 1800 netti...ma anche se fossero lordi buttali via porca zozza!
gigio2005 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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