Consiglio nuovo Pc

[limboreale]

Salve
Come da titolo, sarei intenzionato ad assemblarmi un nuovo pc da solo acquistando i vari componenti on line.
Ho un po' di manualita' in elettronica generale, anche se sarebbe la prima volta in assemblaggio pc.
Appunto volevo un consiglio da voi esperti del settore,su quale componentistica acquistare.
Vorrei fare una macchina performante che duri negli anni e che, anche se non sono un giocatore, (per questo ho anche una console) la vorrei veloce, e se mi capitasse di aprire 3 o 4 programmi conteporaneamente non ci siano problemi di lentezza ecc. ecc.
I componenti che per ora reputo piu' importanti da acquistare sono Motherboard-
CPU-Scheda video- memoria ram e un buon case , con buone possibilita' di raffreddamento.
Poi al limite l'hard disk e masterizzatore e lettore Dvd gia' ce li ho e nel caso li cambierei piu' tardi.
Vorrei comperarli un pezzo alla volta, per questioni economiche( che ne so'?? uno al mese) anche se arrivo a quest'estate , non ho fretta.
Mi interessa principalmente la qualita' e la macchina che sia piu' che ottima..

Ahh dimenticavo il Monitor l'ho appena acquistato (Samsung T24A350 LED Monitor TV)!

Chiedo pochissimo vero!?

A VOI L'ARDUA SENTENZA.

Grazie mille a chi mi risponde e spero di non aver sbagliato discussione

[thegamba]

Siamo (sono, io conto poco, sono alle prime armi...) per questo. Per capire meglio: sei interessato a fare overclock? Vuoi un sistema con sli/crossfire? Io sono fresco fresco di assemblaggio e potrei consigliarti. Comunque senza complicare le cose potrebbe andarti magari bene questa configurazione (qualcuno mi dica se ho sbagliato qualcosa):
-Procio intel core i5 2300/2310/2400/2500 (scegli poi tu, dovrebbe cambiare poco o niente a parte le frequenze) con socket 1155. (150 euro)
-Scheda Madre MSI P67A-C43 B3 Socket 1155 Intel P67 DDR3 SATA3 USB3 ATX (90 euro)
-.RAM DDR3 G.Skill ECO F3-10666CL7D-4GBECO 1333MHz 4GB (2x2GB) CL7-7-7-21 1.35v (40 euro)
-VGA Asus GeForce GTX 560 DCII OC/2DI/1GD5 Core 850MHz Memory GDDR5 4200MHz 1GB DVI (150 euro), con lo sli di due di queste raggiungi prestazioni che la 570 se le sogna.
-Lettore Interno DVD Sony DDU1681S-O1 SATA Bianco bulk (20 euro)
-Hd: Samsung spinpoint/Western Digital caviar black (scegli tu le dimensioni, comunque sui 100, 150 euro)
-Case LC-Power Midi Gaming PRO-916BII - Gridder Nero (50 euro)
-Ali Corsair tx 750 v2 (100 euro)

TOTALE: Circa 700 euro, a cui devi aggiungere casse/tastiera/mouse se già non li avessi quindi potremmo arrivare a 800 nella peggiore delle ipotesi. Con questa configurazione (qualcuno mi dica se ci sono delle incompatibilità, però...) hai un procio con poca possibilità di oc, non hai un ssd (utile, ma costoso) e potresti fare sli. Per quanto riguarda gli hd prenditene uno poco costoso, adesso; quando si risolverà il problema della Thailandia/Giappone e le fabbriche riapriranno i prezzi torneranno ad essere ragionevoli :-)

P.S.: prezzi presi dalla e-chiave, se ordini in negozio magari spendi un po' di più. Io ho 16 anni e ho assemblato (senna nessuna esperienza) il mio primo pc in un paio di giorni, quindi tu non dovresti avere problemi.

P.P.S.: ho dimenticato il s.o.: win 7 sp1 home premium x86 80 euro.

[Chry_Gigio]

Il problema e' che comprando lentamente ti ritroveresti a comprare pezzi un po' vecchi ... Ti consiglio di mettere da parte i soldi con i quali compreresti e poi prendere tutto in un botto, tanto finche' non li hai tutti il pc non potresti utilizzarlo no? Tanto vale spendere tutto in una volta e farti un pc migliore

[limboreale]

Originariamente inviato da Chry_Gigio

Il problema e' che comprando lentamente ti ritroveresti a comprare pezzi un po' vecchi ... Ti consiglio di mettere da parte i soldi con i quali compreresti e poi prendere tutto in un botto, tanto finche' non li hai tutti il pc non potresti utilizzarlo no? Tanto vale spendere tutto in una volta e farti un pc migliore

Azz. Guarda che un po' alla volta intendo 3 4 o max 5 mesi .
Possibile che se comprassi es. come componente ultimo la CPU a
maggio avrei gia un pc "vecchio"
Ora ho un pc che ha 10 anni un Pentium4 CPU 3.2 Gg , mai sostituito
nessun componente e va' ancora ok (nei limiti si intende) , e per
farne uno nuovo, qualche mese fa' la differenza .
Poi pezzo per pezzo potrei assemblarlo con calma e potrei evitare
di combinare guai, visto che e' il mio primo assemblaggio.
Insomma, non vedo l'ora di vedermi i pezzi davanti uno per uno e
giorno x giorno decidere come e quale hardware acquistare.

Grazie del consiglio cmqe

[limboreale]

Originariamente inviato da thegamba

Siamo (sono, io conto poco, sono alle prime armi...) per questo. Per capire meglio: sei interessato a fare overclock? Vuoi un sistema con sli/crossfire? Io sono fresco fresco di assemblaggio e potrei consigliarti. Comunque senza complicare le cose potrebbe andarti magari bene questa configurazione (qualcuno mi dica se ho sbagliato qualcosa):
-Procio intel core i5 2300/2310/2400/2500 (scegli poi tu, dovrebbe cambiare poco o niente a parte le frequenze) con socket 1155. (150 euro)
-Scheda Madre MSI P67A-C43 B3 Socket 1155 Intel P67 DDR3 SATA3 USB3 ATX (90 euro)
-.RAM DDR3 G.Skill ECO F3-10666CL7D-4GBECO 1333MHz 4GB (2x2GB) CL7-7-7-21 1.35v (40 euro)
-VGA Asus GeForce GTX 560 DCII OC/2DI/1GD5 Core 850MHz Memory GDDR5 4200MHz 1GB DVI (150 euro), con lo sli di due di queste raggiungi prestazioni che la 570 se le sogna.
-Lettore Interno DVD Sony DDU1681S-O1 SATA Bianco bulk (20 euro)
-Hd: Samsung spinpoint/Western Digital caviar black (scegli tu le dimensioni, comunque sui 100, 150 euro)
-Case LC-Power Midi Gaming PRO-916BII - Gridder Nero (50 euro)
-Ali Corsair tx 750 v2 (100 euro)

TOTALE: Circa 700 euro, a cui devi aggiungere casse/tastiera/mouse se già non li avessi quindi potremmo arrivare a 800 nella peggiore delle ipotesi. Con questa configurazione (qualcuno mi dica se ci sono delle incompatibilità, però...) hai un procio con poca possibilità di oc, non hai un ssd (utile, ma costoso) e potresti fare sli. Per quanto riguarda gli hd prenditene uno poco costoso, adesso; quando si risolverà il problema della Thailandia/Giappone e le fabbriche riapriranno i prezzi torneranno ad essere ragionevoli :-)

P.S.: prezzi presi dalla e-chiave, se ordini in negozio magari spendi un po' di più. Io ho 16 anni e ho assemblato (senna nessuna esperienza) il mio primo pc in un paio di giorni, quindi tu non dovresti avere problemi.

P.P.S.: ho dimenticato il s.o.: win 7 sp1 home premium x86 80 euro.

Grazie thegamba , ora vedo in rete i componenti da te' indicati , e naturalmente se qualche altro vuole dire la sua
Ringrazio degli eventuali altri consigli.

Ahh e ivece di un I5 partire con un I7 2600K non e' meglio ?

[thegamba]

Originariamente inviato da limboreale

Ahh e ivece di un I5 partire con un I7 2600K non e' meglio ?

Se vuoi una cpu della serie K (con moltiplicatore sbloccato) vai di 2500k. Il 2600k è una versione da sboroni ma alla fine ha ben poco più del 2500k (cache e poco altro). Se vuoi risparmiare e avere comunque la qualità potresti pensare ad un AMD phenom II, ma qui non ti so aiutare più di tanto. Comunque alla fine basta che cerchi su e-chiave una CPU, leggi di che socket necessita (es lga1155) e ti cerca una scheda madre compatibile con lo stesso numero identificativo; nulla di complicato dunque. Se hai bisogno chiedi pure.

Il problema e' che comprando lentamente ti ritroveresti a comprare pezzi un po' vecchi ... Ti consiglio di mettere da parte i soldi con i quali compreresti e poi prendere tutto in un botto, tanto finche' non li hai tutti il pc non potresti utilizzarlo no? Tanto vale spendere tutto in una volta e farti un pc migliore

Niente di più vero. Se ti fai un pc studialo in tutti i dettagli e montalo solo quando hai tutti i pezzi. Non fare miscugli strani che potrebbero compromettere tutto. Il mio pc in firma l'ho studiato per un paio di mesi, ho messo da parte i soldi e poi ho ordinato il tutto via internet.

[Deus-Ex]

Ciao
Utilizzo del pc?

[limboreale]

Originariamente inviato da Deus-Ex

Ciao
Utilizzo del pc?

Ciao.
Allora , non ci gioco molto col pc , l'unica cosa che mi sento di dire poi e', tutto quello che si puo' fare con un pc desidererei farlo senza rallentamenti .
E cmqe vorrei anche che se mi capitasse qualche bel gioco di poterci giocarci.
Insomma quello che penso io e' che se si ha un pc con una buona matherboard con possibilita' di aggiunte in futuro,una buona scheda video, una CPU potente, un alimentatore che eroghi corrente anche per future installazioni, molta ram un buon case arieggiato e con possibilita' di installare un tot di ventole: SIA UN PC CHE FA' TUTTO !!

Per quanto riguarda il budget di spesa , come ho gia' postato, non avendo fretta, mi comprerei tutto su e-chiave e un componente al mese,(cosi lo stipendio non ne risente troppo) quindi hardware molto valido e che duri nel tempo.

Mille grazie a tutti del vs interessamento e del vs aiuto!

[thegamba]

Nel primo post hai detto che lettore dvd e hd già li hai; adesso mi è venuto un dubbio: sono per caso quelli del pentium4 che hai adesso? Perchè avendo 10 anni penso che siano ide e non sata, quindi non compatibili con la nuova motherboard. Per il resto la penso come te: l'importante è avere una buona base da modificare in futuro.
Il case secondo me è un elemento importante ma alla fine basta non prenderne uno da 16 euro. Io ho scelto (mi hanno consigliato) il cooler master 690 II advanced, grande e ben ventilato con 3 ventole già incluse, in cui non avrò problemi a mettere dissipatori cpu grandi e schede grafiche ad alto profilo; esiste anche una versione lite in cui ci sono meno ventole e dovresti comprarle e aggiungerle tu.

[limboreale]

Originariamente inviato da thegamba

Nel primo post hai detto che lettore dvd e hd già li hai; adesso mi è venuto un dubbio: sono per caso quelli del pentium4 che hai adesso? Perchè avendo 10 anni penso che siano ide e non sata, quindi non compatibili con la nuova motherboard. Per il resto la penso come te: l'importante è avere una buona base da modificare in futuro.
Il case secondo me è un elemento importante ma alla fine basta non prenderne uno da 16 euro. Io ho scelto (mi hanno consigliato) il cooler master 690 II advanced, grande e ben ventilato con 3 ventole già incluse, in cui non avrò problemi a mettere dissipatori cpu grandi e schede grafiche ad alto profilo; esiste anche una versione lite in cui ci sono meno ventole e dovresti comprarle e aggiungerle tu.

Gurda thegamba , a suo tempo il pc l'ho fatto assemblare in un negozio della mia zona, quindi sicuramente e' come dici tu' saranno ancora ide,
cmqe per quello che costa il masterizzatore nessun problema e per l'HD male che vada prendo anche quello nuovo.
Ho girato in rete su e-chiave per quanto riguarda il case , e ce ne sono un'infinita' , ho visto anche il tuo' e mi sembra ok, solo che ne ho visto altri e allora ora sarei in bhoooo!!!
Secondo te' quale componente e' meglio acquistare x primo, non trovarsi in futuro in difficolta' nella configurazione?
E' meglio il case ? cosi poi lo preparo con ventole di raffred. e vedo lo spazio per mainboard aliment. ecc. ecc. ?
O altro ?

[limboreale]

Se qualche utente esperto in configurazione ha un po' di tempo, potrebbe farmi un idea di configurazione Intel, con Case, Matherboard ,scheda video ,Cpu, Hd e Ram, insomma una conf. completa
Ma qualcosa di molto performante, con preferenza a componentistica di qualita' e senza badare troppo al badget , chiaramente senza esagerare
Ho provato a cercare in rete , ma ce' di tutto e di piu' e non so' dove . visto la mia ignoranza in materia.

Grazie!

[thegamba]

Originariamente inviato da limboreale

Gurda thegamba , a suo tempo il pc l'ho fatto assemblare in un negozio della mia zona, quindi sicuramente e' come dici tu' saranno ancora ide,
cmqe per quello che costa il masterizzatore nessun problema e per l'HD male che vada prendo anche quello nuovo.
Ho girato in rete su e-chiave per quanto riguarda il case , e ce ne sono un'infinita' , ho visto anche il tuo' e mi sembra ok, solo che ne ho visto altri e allora ora sarei in bhoooo!!!
Secondo te' quale componente e' meglio acquistare x primo, non trovarsi in futuro in difficolta' nella configurazione?
E' meglio il case ? cosi poi lo preparo con ventole di raffred. e vedo lo spazio per mainboard aliment. ecc. ecc. ?
O altro ?

Partendo dal presupposto che il pc lo devi studiare nel suo insieme e che non lo potrai utilizzare fino a quando non sarà completo, io acquisterei prima il case, su cui montare lettori e dischi, poi la motherboard e la cpu (li monterei insieme prima di metterli nel case, sennò diventa un casino ) e infine le ram e la scheda video. A questo punto non ti resta che montare l'alimentatore, che potrebbe anche essere quello che hai nell'attuale pc. Inizialmente il case lo monterei così come esce dalla scatola per poi comprare ventole aggiuntive. Nei mesi successivi puoi studiare l'aggiunta di nuovi componenti non findamentali, come un dissi non-boxato o una scheda di rete wireless. Per quanto riguarda testiere/mouse/stampanti/periferiche varie potresti usare quelle che hai per poi cambiarle successivamente. Attento ai driver, se sono troppo vecchi la periferica non funzionerà come dovrebbe: oggi, per esempio, ho caricato sul mio pc in firma windows xp perchè 7 non riconosceva ne il volante, ne le mie 2 webcam.

[limboreale]

Originariamente inviato da thegamba

Partendo dal presupposto che il pc lo devi studiare nel suo insieme e che non lo potrai utilizzare fino a quando non sarà completo, io acquisterei prima il case, su cui montare lettori e dischi, poi la motherboard e la cpu (li monterei insieme prima di metterli nel case, sennò diventa un casino ) e infine le ram e la scheda video. A questo punto non ti resta che montare l'alimentatore, che potrebbe anche essere quello che hai nell'attuale pc. Inizialmente il case lo monterei così come esce dalla scatola per poi comprare ventole aggiuntive. Nei mesi successivi puoi studiare l'aggiunta di nuovi componenti non findamentali, come un dissi non-boxato o una scheda di rete wireless. Per quanto riguarda testiere/mouse/stampanti/periferiche varie potresti usare quelle che hai per poi cambiarle successivamente. Attento ai driver, se sono troppo vecchi la periferica non funzionerà come dovrebbe: oggi, per esempio, ho caricato sul mio pc in firma windows xp perchè 7 non riconosceva ne il volante, ne le mie 2 webcam.

E' quello che pensavo io , prima il case poi il resto thegamba , quindi continuero a rompere le @@ ancora per qualche tempo e ora sto' vedendo in rete i case e valutare , quale sia ad oggi il piu' valido in alluminio , ce ne sono un casino e ce ne sono molti di belli e funzionali, e come al solito e' difficile scegliere : es il Corsair Obsidian series 800ATX, oppure ilThermaltake chaser MK1.
Questi 2 sono tra quelli che mi hanno colpito esteticamente e se ne parla bene in rete.
Azz ma sono un'infinita' specialmente su e-chiave......

PS. Ne approfitto per fare tanti auguri di BUON 2012 a te' e a tutti i lettori del forum

[thegamba]

Originariamente inviato da limboreale

E' quello che pensavo io , prima il case poi il resto thegamba , quindi continuero a rompere le @@ ancora per qualche tempo e ora sto' vedendo in rete i case e valutare , quale sia ad oggi il piu' valido in alluminio , ce ne sono un casino e ce ne sono molti di belli e funzionali, e come al solito e' difficile scegliere : es il Corsair Obsidian series 800ATX, oppure ilThermaltake chaser MK1.
Questi 2 sono tra quelli che mi hanno colpito esteticamente e se ne parla bene in rete.
Azz ma sono un'infinita' specialmente su e-chiave......

PS. Ne approfitto per fare tanti auguri di BUON 2012 a te' e a tutti i lettori del forum

Grazie 1000, buon 2012 anche a te e a tutti i lettori del forum
Ho guardato i due case che hai detto, senza soffermarmi troppo sulle caratteristiche (ho visto che sono atx, quindi compatibili con la mobo che ti ho consigliato, niente di più...). Da un punto di vista esclusivamente estetico mi butterei sul corsair, pulito, semplice, come piace a me. L'altro mi sembra pieno di fronzoli e non mi piace un granchè. Però il mio è solo un giudizio estetico personale.
Il corsair l'ho cercato sulla chiave ma non l'ho trovato però dopo una ricerca su internet ho trovato il prezzo (quasi 300€) e dico che mi sembra un po' esagerato. A questo punto prenditi un case meno costoso e tieniti un po' di soldini per un buon ssd o una buona scheda grafica: raffreddare è importante, ma ci devono anche essere dentro dei componenti da essere refrigerati (non so se mi spiego...); la qualità non è solo la scatola, ce ne deve anche essere dentro.

P.S.: prova a guardare questo, mi sembra bello, economico e buono dal punto di vista raffreddamento Case Midi Cooler Master Centurion 5 II ATX Nero.

[limboreale]

Originariamente inviato da thegamba

Grazie 1000, buon 2012 anche a te e a tutti i lettori del forum
Ho guardato i due case che hai detto, senza soffermarmi troppo sulle caratteristiche (ho visto che sono atx, quindi compatibili con la mobo che ti ho consigliato, niente di più...). Da un punto di vista esclusivamente estetico mi butterei sul corsair, pulito, semplice, come piace a me. L'altro mi sembra pieno di fronzoli e non mi piace un granchè. Però il mio è solo un giudizio estetico personale.
Il corsair l'ho cercato sulla chiave ma non l'ho trovato però dopo una ricerca su internet ho trovato il prezzo (quasi 300€) e dico che mi sembra un po' esagerato. A questo punto prenditi un case meno costoso e tieniti un po' di soldini per un buon ssd o una buona scheda grafica: raffreddare è importante, ma ci devono anche essere dentro dei componenti da essere refrigerati (non so se mi spiego...); la qualità non è solo la scatola, ce ne deve anche essere dentro.


P.S.: prova a guardare questo, mi sembra bello, economico e buono dal punto di vista raffreddamento Case Midi Cooler Master Centurion 5 II ATX Nero.

Bello il case e nn costa molto anche , ma perche' non un tower ? piu' spazioso per eventuali aggiunte .
Apprezzo i tuoi consigli e il tuo interesse per aiutarmi, e nn me ne volere se mi indichi una case e io ti chiedo consigli su un'altro,ma per un case na 50ina di € mi sembrano pochini, anche perche' il Centurion non e' un tower ma Midi,e io sono partito con l'idea del tower avendolo gia' per la macchina attuale.
Ehi... mica sono ricco e voglio buttarli i soldi intendiamoci, ma voglio partire dal case fino all'ultima vite del pc che sia di qualita', il tempo che impiego a costruirmelo non conta e vedrai che piano piano esce fuori anche un buon ssd.

Che ne dici di questo che' e' in alluminio Antec Twelve Hundred. 150 € . ;-)

[thegamba]

Originariamente inviato da limboreale

Bello il case e nn costa molto anche , ma perche' non un tower ? piu' spazioso per eventuali aggiunte .
Apprezzo i tuoi consigli e il tuo interesse per aiutarmi, e nn me ne volere se mi indichi una case e io ti chiedo consigli su un'altro,ma per un case na 50ina di € mi sembrano pochini, anche perche' il Centurion non e' un tower ma Midi,e io sono partito con l'idea del tower avendolo gia' per la macchina attuale.
Ehi... mica sono ricco e voglio buttarli i soldi intendiamoci, ma voglio partire dal case fino all'ultima vite del pc che sia di qualita', il tempo che impiego a costruirmelo non conta e vedrai che piano piano esce fuori anche un buon ssd.

Che ne dici di questo che' e' in alluminio Antec Twelve Hundred. 150 € . ;-)

Sull'argomento formati di case mi trovi impreparato. Però penso che la quantità di aggiunte che puoi fare sia più dovuta alla scheda madre che al case. Nel mio per esempio posso riempire tutti gli spazi riempendo tutti gli slot sulla scheda madre atx. Con un case più grosso non potrei aggiungere cose in più (gli slot della scheda sempre quelli sono... ). Stessa cosa per i dischi fissi/lettori vari: quando tutte le porte sata sono occupate, sono occupate e non si può più mettere nulla. Però tutto ciò è un'idea mia, magari mi sbaglio e come disse il papa: "se mi sbaglio, voi mi corriggerete".

Il Twelve Hundred è un case "tower" e supporta scheda microATX e ATX, proprio come il Centurion "midi-tower". Il vantaggio non è quindi in termini di numero di pezzi che puoi montarci dentro. Un case tower è sicuramente più grande, quindi l'aria circola meglio, rispetto agli altri e ti permette di montare dissipatori molto voluminosi e schede grafiche ad alto profilo, cosa che non puoi fare in un mini-tower, ma in un midi-tower si .
Poi c'è anche il problema spazi: nella maggior parte delle scrivanie è impossibile inserire un case midi-tower, figuriamoci un tower (nel tuo caso però è un problema relativo, avendone già uno così grande penso ti sia già studiato tutto...).
In definitiva penso (sottolineo penso così magari attraggo l'attenzione di qualcuno più esperto che ci possa dire qualcosa di più) che un case così grande sia adatto a sistemi fortemente overclockati, che necessitano quindi un ricircolo d'aria maggiore.

In ultimo ti do anche un mio personale giudizio su questo case: 150 euro per questo Antec mi sembrano soldi ben spesi; ha un design elegante con quei led blu (che fanno sempre la loro bella figura), un impianto per il raffreddamento notevole con un controller integrato. Il filtro sulle ventole è sempre importante: dopo le alte temperature, la polvere è la peggiore nemica dei componenti elettronici. Con un case così però, inutile dirlo, è d'obbligo un bel dissipatore cpu e un buon alimentatore.

[Marke]

Originariamente inviato da limboreale

Bello il case e nn costa molto anche , ma perche' non un tower ? piu' spazioso per eventuali aggiunte .
Apprezzo i tuoi consigli e il tuo interesse per aiutarmi, e nn me ne volere se mi indichi una case e io ti chiedo consigli su un'altro,ma per un case na 50ina di € mi sembrano pochini, anche perche' il Centurion non e' un tower ma Midi,e io sono partito con l'idea del tower avendolo gia' per la macchina attuale.
Ehi... mica sono ricco e voglio buttarli i soldi intendiamoci, ma voglio partire dal case fino all'ultima vite del pc che sia di qualita', il tempo che impiego a costruirmelo non conta e vedrai che piano piano esce fuori anche un buon ssd.

Che ne dici di questo che' e' in alluminio Antec Twelve Hundred. 150 € . ;-)

Meglio un CoolerMaster HAF 922 da 100€ circa..

[limboreale]

Ok marKe,ti spiace motivare il tuo consiglio , cosi giusto x sapere.
L'ho visto e mi sembra ok , (x quello che ne so' io ) potrebbe essere candidato all'acquisto.

[Marke]

Originariamente inviato da limboreale

Ok marKe,ti spiace motivare il tuo consiglio , cosi giusto x sapere.
L'ho visto e mi sembra ok , (x quello che ne so' io ) potrebbe essere candidato all'acquisto.

Beh intanto costa 50€ in meno.. Poi ha gli attacchi per i dischi fissi e lettori diversi e decisamente comodi, i dischi fissi si inseriscono frontalmente senza ogni volta dover smontare schede video o altro per aggiungere o togliere dischi fissi. Il lettore si inserisce a incastro e poi si preme un tasto per fissarlo.. E come raffreddamento mi sembra migliore.. Guardati i video sul tuo tubo xD

[limboreale]

Ahh ok.
Mi sa' che nn divento piu' matto a cercare in rete e prendo questo , oramai ho gli occhi a palla forza di guardarne.
Grazie.