Sempre più auto elettriche: Honda valuta l'addio a Formula 1 e Red Bull

[Flortex]

Originariamente inviato da Giuss

Perché mai?

Perchè non ce la fanno.
Basta vedere quella pena della Formula E, che gira in budelli senza senso perchè non hanno energia a sufficienza per andare decentemente in un circuito vero.

[Darkon]

Originariamente inviato da Flortex

Perchè non ce la fanno.
Basta vedere quella pena della Formula E, che gira in budelli senza senso perchè non hanno energia a sufficienza per andare decentemente in un circuito vero.

Ma perché commentate di cose di cui evidentemente non sapete niente!?

In Formula E le potenze sono limitate DA REGOLAMENTO e non perché non ce la fanno o cose del genere.

Se in una normalissima auto stradale ormai si raggiungono potenze equivalenti a oltre 400CV figuriamoci se in auto che devono avere una percorrenza minima come una formula E non potrebbero arrivare a più del doppio.

Semplicemente la FIA per regolamento ha limitato peso e potenza. Con una basilare ricerca trovi il regolamento che stabilisce che i limiti massimi pena squalifica sono 250 kW, equivalente a 335 bhp (sarebbe a dire circa 340CV). In gara poi i limiti sono ancora più stringeti e vengono ridotti a 200 Kw, equivalente a 270 bhp (circa 275CV).

Quindi è come se nel pugilato mi lamentassi che un peso piuma non è come un peso massimo senza rendermi conto che il regolamento prevede che il piuma più di tanto grosso non può essere.

[Giuss]

Originariamente inviato da Flortex

Perchè non ce la fanno.
Basta vedere quella pena della Formula E, che gira in budelli senza senso perchè non hanno energia a sufficienza per andare decentemente in un circuito vero.

Mah a me piacciono le gare di Formula E, generalmente sono anche molto movimentate e combattute fino alla fine,.

Sicuramente qualche circuito si può migliorare o cambiare, però ad esempio l'ultima l'hanno fatta sul vero circuito del Messico (accorciato) e non era per niente un budello.

Sono certo che arriveranno con il tempo a girare sui circuiti veri.

[Titanox2]

ben venga la formula E almeno il mio pisolino pomeridiano della domenica è salvo quando non c'è la F1

[Darkon]

Originariamente inviato da Titanox2

ben venga la formula E almeno il mio pisolino pomeridiano della domenica è salvo quando non c'è la F1

LoL ma dai ma come fai a dire una cosa del genere che l'F1 è forse ancora meno movimentata!?!?

Ma di che parliamo? Ma li seguite sul serio i gran premi o no? Sono anni che si discute su come modificare la F1 perché ormai le macchine sono tutte talmente all'estremo che non si vede più un sorpasso o una sfida vera da 10 anni.

[Flortex]

Originariamente inviato da Darkon

In Formula E le potenze sono limitate DA REGOLAMENTO e non perché non ce la fanno o cose del genere.

Se in una normalissima auto stradale ormai si raggiungono potenze equivalenti a oltre 400CV figuriamoci se in auto che devono avere una percorrenza minima come una formula E non potrebbero arrivare a più del doppio.

E secondo te perchè le potenze sono limitate?

Perchè il problema è sempre il solito: il trasporto dell'energia.
Possono avere anche 1000 kW ovviamente, ma, se le fai girare in un circuito degno di questo nome con tale potenza, o fanno 3 giri, o si portano dietro un rimorchio con un container di batterie.

[Darkon]

Originariamente inviato da Flortex

E secondo te perchè le potenze sono limitate?

Perchè il problema è sempre il solito: il trasporto dell'energia.
Possono avere anche 1000 kW ovviamente, ma, se le fai girare in un circuito degno di questo nome con tale potenza, o fanno 3 giri, o si portano dietro un rimorchio con un container di batterie.

No... continui a dire cose per sentito dire. La Porche elettrica sviluppa 600CV di potenza in puro elettrico e ha 500Km di autonomia con tanto di prove su circuito. Su una F-E in cui spesso si usano anche zavorre per rientrare nel peso regolamentare potresti mettere batterie tali da avere potenze superiori alla F1 con durata sufficiente a finire la gara.

Il motivo per cui la formula E è limitata è che vogliono che sia combattuta non come in F1 dove le auto sono talmente potenti che diventano dipendenti dall'aerodinamica motivo per il quale non sorpassano più.

Infatti uno dei principali motivi di discussione della F1 è proprio se depotenziare le auto in maniera importante in modo che anche l'influenza dell'aerodinamica torni a essere solo un supporto ma non tale da modificare drasticamente le performance dell'auto. Oggi invece per scaricare a terra bene necessitano di carichi importanti tale che la turbolenza generata da un'altra auto vicina peggiora le performance in maniera drastica e rende i sorpassi difficilissimi.

La formula E è ispirata a un concetto di avere un'auto con potenze da stradale ma estremizzandola in un circuito.

Ripeto non c'è niente di male a non conoscere uno sport... io ci sono sport di cui non so niente però se uno sport non si conosce non si esprimono giudizi a casaccio.

[Flortex]

Originariamente inviato da Darkon

No... continui a dire cose per sentito dire. La Porche elettrica sviluppa 600CV di potenza in puro elettrico e ha 500Km di autonomia con tanto di prove su circuito.

So perfettamente di cosa parlo. Io.

Prova a girare con la Porsche elettrica con 600 cv a Monza, poi raccontami quanti giri sei riuscito a fare senza mandare le batterie in protezione per surriscaldamento, e comunque quanti giri prima di finire la carica.

LOL

[Darkon]

Originariamente inviato da Flortex

So perfettamente di cosa parlo. Io.

Prova a girare con la Porsche elettrica con 600 cv a Monza, poi raccontami quanti giri sei riuscito a fare senza mandare le batterie in protezione per surriscaldamento, e comunque quanti giri prima di finire la carica.

LOL

A Monza non ci sono i test ma ci sono quelli del Nürburgring in cui sostanzialmente conferma l'autonomia di 500Km d'altra parte i motori elettrici non hanno chissà che escursioni di consumo semmai sono le batterie che dopo tanti cicli deteriorano ma se hai un pacco batterie bilanciato per 500Km potrai spingendo al limite farne 450 invece di 500 ma dubito fortemente che arriveresti molto più in basso.

Ad oggi non ho trovato una fonte che certificasse che usando auto adeguato, elettriche, ci fosse una escursione nel chilometraggio sensibile.

Eppure di giornalisti che hanno fatto questo tipo di test ne trovi quanti ne vuoi comprese le testate più famose come alvolante e quattroruote.

Poi se hai dati diversi mi piacerebbe vedere UN articolo che conferma quello che dici.


Detto ciò nessuno di noi ha da andare a Monza con la propria stradale se non vuole e in Italia anche con i termici la cavalleria media è intorno a 100CV (basta vedere anche solo i modelli più venduti nel 2018/2019) quindi che problema c'è a usare un elettrico? Chi compra auto del genere dubito fortemente che vorrà testarle a Monza.

[Flortex]

Originariamente inviato da Darkon

A Monza non ci sono i test ma ci sono quelli del Nürburgring in cui sostanzialmente conferma l'autonomia di 500Km d'altra parte i motori elettrici non hanno chissà che escursioni di consumo semmai sono le batterie che dopo tanti cicli deteriorano ma se hai un pacco batterie bilanciato per 500Km potrai spingendo al limite farne 450 invece di 500 ma dubito fortemente che arriveresti molto più in basso.

In realtà il discorso nasceva dalle Formula E: per poter spingere per n giri su un circuito vero, con una potenza da vera formula, devi trasportare moltissima energia, e quindi molte batterie, che si scontrano col concetto di auto da corsa.
La Taycan in prova pesa 2.5 tonnellate, per dire.

[mrk-cj94]

Originariamente inviato da Darkon

LoL ma dai ma come fai a dire una cosa del genere che l'F1 è forse ancora meno movimentata!?!?

Ma di che parliamo? Ma li seguite sul serio i gran premi o no? Sono anni che si discute su come modificare la F1 perché ormai le macchine sono tutte talmente all'estremo che non si vede più un sorpasso o una sfida vera da 10 anni.

qua però devo chiederti io se segui i GP.
A livello statistico, la F1 2010-2019 distrugge ampiamente il periodo 94-2009 come sorpassi in pista.
YEAR OVERTAKES RACES AVERAGE PER RACE
1990 494 16 30.9
1991 495 16 30.9
1992 406 16 25.4
1993 392 16 24.5
1994 289 16 18.1
1995 297 17 17.5
1996 186 16 11.6
1997 265 17 15.6
1998 207 16 12.9
1999 260 16 16.3
2000 279 16 16.4
2001 230 17 13.5
2002 235 17 13.8
2003 303 16 18.9
2004 287 18 16.2
2005 207 19 10.9
2006 291 18 16.2
2007 270 17 15.9
2008 267 18 14.8
2009 211 16 13.2
2010 452 19 23.8
2011 821 19 43.2
2012 870 20 43.5
2013 760 19 40.0
2014 636 19 33.5
2015 509 19 26.8
2016 866 21 41.2
Il 2010 stesso (anno senza rifornimenti ma anche senza DRSe gomme Pirelli) tornò agli standard precedenti, cioè discreti

Originariamente inviato da Darkon

No... continui a dire cose per sentito dire. La Porche elettrica sviluppa 600CV di potenza in puro elettrico e ha 500Km di autonomia con tanto di prove su circuito. Su una F-E in cui spesso si usano anche zavorre per rientrare nel peso regolamentare potresti mettere batterie tali da avere potenze superiori alla F1 con durata sufficiente a finire la gara.

Il motivo per cui la formula E è limitata è che vogliono che sia combattuta non come in F1 dove le auto sono talmente potenti che diventano dipendenti dall'aerodinamica motivo per il quale non sorpassano più.

Infatti uno dei principali motivi di discussione della F1 è proprio se depotenziare le auto in maniera importante in modo che anche l'influenza dell'aerodinamica torni a essere solo un supporto ma non tale da modificare drasticamente le performance dell'auto. Oggi invece per scaricare a terra bene necessitano di carichi importanti tale che la turbolenza generata da un'altra auto vicina peggiora le performance in maniera drastica e rende i sorpassi difficilissimi.

La formula E è ispirata a un concetto di avere un'auto con potenze da stradale ma estremizzandola in un circuito.

Ripeto non c'è niente di male a non conoscere uno sport... io ci sono sport di cui non so niente però se uno sport non si conosce non si esprimono giudizi a casaccio.

problema comunque risolto circa 6 mesi fa: dal 2021 cambia tutto + ritorna l'effetto suolo = abbassando il disturbo aerodinamico in modo teoricamente molto netto.
senza depotenziare alcunchè