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08-11-2008, 15:40 | #1 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2008
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Sciopero contro la riforma Gelmini.
Sono uno studente del liceo classico di san benedetto del tronto. Mi sono sentito chiamato in causa rigurado alla Riforma Gelmini. Quest'ultima infatti ha causato moltissimi problemi (i quali sono stati dovutamente gonfianti) e scontri tra gli studenti, (destra vs sinistra) anche se già gran parte del polverone solevato sia svanito nel nulla.
Ho aperto questa discussione affinchè ognuno dicesse la sua opinione in merito, aldilà del proprio pensiero politico. Evitiamo di cadere in espressioni del tipo "comunisti mangiabambini" o "io sono antifascista" o "io sono fascista". Cerchiamo di parlare solo della riforma e delle sue conseguenze future.
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08-11-2008, 17:43 | #2 |
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si fanno ste manifestazioni per restare a letto....
Andate a lavorare barboni... |
08-11-2008, 22:17 | #3 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2008
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P.S. Barbone dillo a qualcun altro. Cosa c'entra? Uno studente dovrebbe andare a lavorare?
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08-11-2008, 22:32 | #4 |
Messaggi: n/a
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Da su che si scherza su con la vita gente se non si ride si piange
Ultima modifica di verbatim91 : 08-11-2008 alle 22:37. |
08-11-2008, 22:39 | #5 |
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Cert certo. Scusa se ti ho risposto bruscamente. Comunque sia sei pro o contro lo sciopero? Mi sembra di aver capito che sei contro. Giusto?
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08-11-2008, 22:43 | #6 |
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PRRRRRRRRRO In Italia non capisco + nulla, non capisco ciò che sta accadendo ogni giorno mai che sia una bella notizia sempre e solo rogne apparte berlusconi ha invitato gente pinco e pallino nella sua villa...bha..
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08-11-2008, 23:58 | #7 | |
Senior Member
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Il popolo è bue...
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09-11-2008, 01:02 | #8 | |
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Città: Busto Arsizio
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Grazie
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FORZA JUVE!!!
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09-11-2008, 01:32 | #9 |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2002
Città: Caltanissetta
Messaggi: 934
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Due paroline veloci su questa storia della riforma: Le cose erano troppo marce per lasciarle come stavano... fra elementari e superiori abbiamo un esercito di bidelli (in Italia ci sono attualmente più bidelli che carabinieri...) che non fanno un cavolo - nemmeno puliscono, per quello si appalta ad agenzie esterne - e che guadagnano quanto professori e maestri. Il mondo dell'università poi è marcio da tempo immemore... atenei con buchi di bilancio spaventosi, caste di baroni che monopolizzano concorsi e borse di dottorato, ricerca praticamente azzerata ecc.
La soluzione NON stava certo nei tagli indiscriminati previsti dal decreto Gelmini (peraltro ricordo che NON E' UNA RIFORMA... è un semplice TAGLIO DI FONDI previsto in finanziaria)... ma a quanto pare il casino in piazza è servito a qualcosa, la Gelmini ha rettificato assicurando che i tagli colpiranno solo gli atenei più scandalosi, che gli insegnanti elementari non verranno licenziati, che il tempo pieno rimarrà ecc. Amen. Speriamo che non siano solo parole al vento... tanto lo vedremo presto, visto che il decreto è comunque passato. E comunque io (insieme a milioni di italiani) aspetto una VERA riforma di scuola e università... spero solo che si sbrighino e che tirino fuori dal cilindro qualcosa di decente... Questo, in sintesi, il mio pensiero.
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<<L'arte non è la rappresentazione dei fatti reali, è l'evocazione dei sentimenti che avvolgono i fatti>> (R. Canudo, 1927) Ultima modifica di NetEagle83 : 09-11-2008 alle 01:34. |
09-11-2008, 09:14 | #10 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 1999
Città: Monza
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Cari giovani, futuro di questo Paese di dinosauri.
Perchè non accendete il vbostro cervello e organizzato uno sciopero PRO qualcosa e non contro?
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Mathusalem Member - Intollerante con gli intolleranti Devo lavorare, non ho tempo per fare carriera |
09-11-2008, 10:04 | #11 |
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Città: Firenze
Messaggi: 42
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Allo stato attuale non eisste alcuna riforma sul tavolo, e questo è il problema.
Per quanto riguarda la SCUOLA, sono stati varati provvedimenti insulsi di vago sapore ancient regime. 1) Il "maestro unico" alle elementari è una sciocchezza che è stata propagandata come fonte di risparmio ma non lo è (anziché avere tre docenti che si alternano su tre classi avemo tre docenti ognuno con la propria classe... che risparmio!), e va nella direzione sbagliata di non incentivare le competenze del docente. 2) Il "grembiulino" è una ingerenza nella liberà della persona di vestirsi come le pare. 3) Il blocco delle assunzioni di docenti e la conseguente morte delle SSIS aggrava il problema dell'età media dei nostri docenti, la più alta tra i paesi OCSE, e quindi peggiora ulteriormente la qualità media dei nostri docenti. 4) Il "cinque in condotta" è una forma di punizione ridicola: se io commetto un reato o un illecito deve essere processato, mica devo essere bocciato. La bocciatura serve a femrare un anno quelli che non sono preparati, uno può essere preparatissimo ma avere commesso una infrazione grave. Per quanto concerne l'UNIVERSITA' si è discusso molto dell'effetto combinato di due provvedimenti. 1) In primo luogo, la riduzione di 1,5 Miliardi del finaziamento, cosa che in pratica strangola gli atenei già adesso con l'acqua alla gola, ed il blocco delle assunzioni (1 assunto ogni 4 dipendenti che vanno in pensione) 2) Dall'altro, la via di fuga di trasformarsi in fondazioni private in modo da eludere questo blocco. L'effetto combinato dele due cose è quello di scardinare l'università pubblica e la ricerca in Italia (e la ricerca in questo paese è solo pubblica, inutile girarci attorno). Ora è pur vero che dal ministero trapelano bozze di legge inerenti la possibilità di fare "tagli alla spesa" in modo più selettivo e meno indiscriminato, così come la possibilità di fare assunzioni per gli atenei economicamente più virtuosi (anche se è ridicolo valutare un ateneo solo da quanto sia in ordine i suoi conti... un ateneo deve produrre ricerca, ed è preferibile un ateneo che spende per fare ricerca che un ateneo che spendo di meno ma in cui la gente sta a grattarsi), cionostante per adesso sono solo ipotesi e non certezze. La certezza è che sia la scuola che l'università devono essere riformate, perché è inaccettabile avere diplomati e laureati semi-analfabeti, così come è inaccettabile che il personale universitario entri di ruolo solo tramite concorsi truccati dai "baroni" di turno. Però questi provvedimenti (che, lo ripeto, non sono riforme) vanno nella direzione di aggravare il problema. Ultima modifica di Gargoyle : 09-11-2008 alle 10:21. |
09-11-2008, 10:04 | #12 | |||
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Iscritto dal: Jan 2008
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Tutto qui. Quote:
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Da quando ho imparato a camminare mi piace correre Ultima modifica di neun : 09-11-2008 alle 11:42. |
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09-11-2008, 10:09 | #13 | |
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09-11-2008, 11:57 | #14 | |
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Quando e se avrai voglia di leggertela potremo tranquillamente discuterne allo stato attuale non ha senso:ragioni in base a quello che senti dire in TV.
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09-11-2008, 12:00 | #15 | |
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Giusto è una cosa, che non va un'altra.
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09-11-2008, 12:09 | #16 | |||||
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Chi è un animale tra i banchi non si merita di andare avanti. fine. In questo modo sul mondo del lavoro ci arriva gente che davvero ha voglia di fare e sa come comportarsi. Ricordati che chi cresce bacato,anche da grande 90 su 100 sarà così! Quote:
E' evidente che di questo passo si arriverà a uno che si romperà le palle e farà il dittatore alla Mussolini...e il popolo esasperato lo appoggerà perchè sarà l'unico modo per andare avanti. vedrete...
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09-11-2008, 12:09 | #17 | |
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Questo va chiaramente tenuto presente: su 1000 ragazzini delle superiori che manifestano, è grasso che cola se uno o due sanno perché manifestano. Ma questo non è un problema, lo sappiamo e gli studenti delle superiori servono a "fare massa". I veri danni il governo li sta facendo all'università, e lì perdere ore di lezione è dannoso per gli studenti: ergo, chi occupa gli atenei o ferma le lezioni attua una forma di protesta più genuina perché non è a "costo zero" come per uno studente di liceo. |
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09-11-2008, 12:11 | #18 | |
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09-11-2008, 12:12 | #19 |
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La democrazia vuole questo... La maggioranza... Io anche la penso come te... Ma cosa si può fare...? La maggioranza è "scontenta"...
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Da quando ho imparato a camminare mi piace correre Ultima modifica di neun : 09-11-2008 alle 12:17. |
09-11-2008, 12:30 | #20 | |||||||
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La scuola elementare è ancora oggi ottima, anche se le classi sono date a tre docenti diversi. Il "maestro unico" significa che se ti va male e finisci con una squilibrata ti tocca sorbirtela per tutte le ore dell'anno scolastico: mi sembra un rischio altissimo. Inoltre avere più maestri permette di avere una maggiore pluralità di insegnamento ed una migliore specializzazione dei docenti. Quote:
E' inutile ed ipocrita. Inoltre è un provvedimento paternalistico, non spetta alla scuola dare indicazioni morali su cosa sia importante e cosa no, se i genitori comprano ai loro figli vestiti firmati vuol dire che nel loro progetto educativo questo è ammissibile e la scuola non deve avere voce in capitolo nelle libere scelte di chi ha la patria potestà. Quote:
Bloccare le assunzioni di gente giovane nella scuola significa peggiorare la qualità dell'istruzione e lasciarla in monopolio a docenti vecchi e fuori dal mondo. Poi non lamentiamoci se gli studenti sono impermeabili a qualsiasi tipo di istruzione. Quote:
La scuola non è un luogo di lavoro, è inutile cercare paralleli inopportuni. Quote:
Non vedo il senso di bocciare qualcuno che magari sa tutto per delle infrazioni che con lo studio non c'entrano niente. Poi, chiaramente, se uno commette una infrazione che pregiudica la sua permanenza a scuola e viene anche sospeso sono cazzi suoi come tenersi al passo con le spiegazioni e le verifiche. Ma una possibilità di cavarsela gli deve essere data. A parte l'esempio dello "stupro al cesso" (volutamente eccessivo), l'arma del 5 in condotta la vogliono usare per gli studenti che occupano (reato di gran lunga meno grave). Quote:
Quelli per l'università, poi, sono davvero gravi (molto più gravi che quelli per la scuola) perché vanno nella direzione di aggravare i poroblemi anziché di risolverli... Io sono per il cambiamento, ma in meglio: se devo scegliere tra un cambiamento in peggio e l'immobilismo scelgo l'immobilismo. Quote:
E' quindi una forma di attacco politico, ed è chiaro che avrà delle risposte politiche come scioperi e manifestazioni. Vedremo. Ultima modifica di Gargoyle : 09-11-2008 alle 12:33. |
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