[Aspettando] No Man's Sky

[gaxel]

No Man's Sky è un gioco di fantascienza, con enfasi su esplorazione e sopravvivenza, ambientato in una galassia completamente procedurale. Completamente procedurale significa che non ci sono caricamenti di sorta, viene tutto generato dal gioco al volo, e questo permette di implementare una discesa/salita seamless per vari pianeti, è possibile viaggiare da un pianeta ad un altro e scendere sulla superficie, e camminando per giorni in una direzione, si tornerebbe al punto di partenza. Ogni pianeta ha le sue caratteristiche, flora e fauna, tutto èp anch'esso procedurale e influenzato dalla stella attorno cui ruota, anch'essa procedurale.

Ma nulla sarà casuale, procedurale sì, casuale no... tutta la galassia si basa su un complesso sistema di semplici formule matematiche, che descrivono l'intero mondo di gioco e che hanno come input la posizione. Quindi qualsiasi giocatore arrivi in una zona della galassia, ci troverà le stesse cose di qualsiasi altro giocatore. Per capire meglio, si pensi a una sinusoide... è infinita, ma non c'è bisogno di memorizzarla tutta, basta inserire la posizione, e la sua formula restituirà il valore preciso. NMS funziona uguale.



Ma non è infinito, il numero di pianeti è "limitato" dal maggior numero decimale descrivibile con 64 bit: 18,446,744,073,709,551,616, esattamente 18 quintillioni di pianeti. Se si visitasse un pianeta al secondo, ci vorrebbero 5 miliardi di anni per vederli tutti. Quindi, no, non è infinito, ma la cosa è irrilevante, perché nessuno potrà mai vedere, se non in minima parte, quello che offre No Man's Sky. Gli stessi sviluppatori dicono che non sanno cosa ci sia "là fuori" e che attendono con ansia di vedere cosa scopriranno i giocatori.

Il gioco non è un mmorpg, ha un multiplayer, ma è molto particolare. Sebbene sia possibile giocarlo offline, se ci si connette si potranno condividere informazioni riguardo i pianeti scoperti, cosicché questi appaiano nella mappa galattica del gioco, dalla quale usare l'iperspazio per viaggiarvi, e incontrare altri giocatori, nella remotissima possibilità di incontrare qualcuno in una galassia così vasta. In realtà gli sviluppatori hanno accennato ai un potenziale multiplayer più classico, ma non ci sarà di certo al lancio.
Lancio che dovrebbe avvenire nel corso del 2015 su PS4 e anche su PC, probabilmente qualche tempo dopo. Gli sviluppatori hanno confermato che lavoreranno a NMS a lungo anche dopo l'uscita, quindi sono attesui numerosi aggiornamenti post-release.



La tecnologia
Spiegato sopra come la galassia venga generata seguendo precise formule matematiche che, a parità di input (la posizione) danno lo stesso output, si deve capire invece il concetto di voxel che sta alla base di qualsiasi cosa si veda in No Man's Sky (o altri giochi simili come Minecraft e Planet Explorers). Il voxel tecnicamente non esiste a video, è solo una rappresentazione in memoria di una posizione 3D, come il pixel è una posizione 2D che viene "accesa" a schermo. Ogni singolo cubo di Minecraft è un voxel, anche NMS è composto da cubi(voxel) in memoria. Le varie formule matematiche decretano se a una precisa posizione X, Y, Z il voxel sia vuoto o pieno, e se pieno di cosa (materiale, composizione, il limite è l'immaginazione).
Siccome però le schede video non funzionano a voxel, esistono tecniche per suddividere il mondo di gioco in blocchi di voxel, detti chunk, e da questi estrarre una mesh poligonale da passare poi alla scheda video. Come sia questa mesh, se "cubica", come in Minecraft, o più naturale come in Planet Explorers o appunto NMS, dipende dall'algoritmo scelto per estrarla. Questo è il motivo dell'effetto pop-up di tipici giochi a voxel, man mano che il giocatore si muove, viene generato un chunk di voxel in memoria, secondo le formule, da questo viene estratta la mesh, passata alla scheda video che la disegna. Per questo motivo, giochi del genere richiedono molta potenza computazionale (CPU multicore) rispetto a giochi classici.
Ma in NMS non ci si ferma qui, qualsiasi pianta, albero, animale, roccia, nave spaziale, arma, sono anch'esse procedurali e formate da voxel. Si basano su modelli base creati da un grafico e convertiti in voxel dall'engine, il quale poi ne crea infinite varianti, alla stessa maniera in cui è possibile avere infinite creature in Spore o visi in Skyrim: muovi una slide e si allungano le gambe, il muso, ingrassa o dimagrisce, ecc... per le navi, modifichi la forma delle ali, le allunghi, l'abitacolo lo ingrandisci, ecc... tutto però procedurale e, questo sì, causale secondo certi limiti, ad esepio la flora e fauna di un pianeta sono influenzate dal pianeta stesso, e sono sempre quelle per qualsiasi giocatore. Ma la sua navicella no, sarà probabilmente qualcosa di completamente originale.

La storia
Non c'è una vera storia in NMS, il giocatore si trova su un pianeta ai margini della galassia e l'obiettivo è raggiungere il centro della stessa. C'è però un lore specifico, ci sono nemici, ma ancora in Hello Games non si sono sbottonati, non vogliono indirizzare i giocatori e di certo non ci saranno missioni del tipo "vai qui e uccidi", "recupera quell'oggetto". La galassia è comunque piena di NPC, dagli animali sui pianeti "abitabili" che seguono routine specifiche, ad altri viaggiatori galattici e pure basi spaziali nelle quali fermarsi per vendere risorse raccolte o potenziare nave, tuta e arma.



Il gioco
No Man's Sky è un gioco di esplorazione e sopravvivenza, si dovranno visitare i vari pianeti per raccogliere risorse da rivendere, e con queste potenziare il proprio equipaggiamento. L'arma su tutte non è solo un'arma, ma un multitool in grado di permettere al giocatore di interagire col mondo di gioco. L'approccio del gioco è molto arcade, nessun tipo di volo simulato, e a terra riprende le tipiche carattersitiche di un FPS. Ci saranno combattimenti a terra e in volo, si potrà anche solo esplorare, ma anche combattere attaccando pirati o aiutandoli ad attaccare altre basi/navi. Certi pianeti saranno fortemente ostili, altri saranno invivibili, esolo potenziando la tuta si potrà visitare atmosfere tossiche o muoversi a lungo sott'acqua. Queste sono solo alcune delle potenzialtà che NMS offrirà, ancora non è stato mostrato molto del gameplay, se non qualche combattimento spaziale e sui pianeti. La cosa certa è che i combattimenti su navetta potranno iniziare in orbita e finire a volo rasente al terreno... o perché no, combattendo sulla superficie del pianeta.



La cosa più importante da capire è che non c'è nulla di magico dietro tutto questo, solo formule matematiche. Una galassia così vasta è possibile grazie a queste, e alla generazione procedurale di infinite varianti di modelli poligonali e textures. E siccome niente viene memorizzato, non ci sono caricamenti, ma solo quello che è intorno al giocatore è fisicamente presente in memoria, nemmeno serve una potenza di calcolo impressionante... nextgen sì, perché NMS ha uno scope "galattico", quindi 64bit, multicore e molta ram, ma niente di trascendentale. In fondo, Minecraft crea un mondo infinito su semplici cellulari, e con possibilità di gameplay quasi illimitate. No Man's Sky è lo step successivo.



Link utili:
Sito ufficiale
Hello Games
Twitter
Facebook
Blog
YouTube
Reddit

Qui archivio con tutto quello che si sa sul gioco, costantemente aggiornato
http://www.reddit.com/r/NoMansSkyTheGame/wiki/archive

[[xMRKx]]

il video è da sbavo....ma il progetto mi sembra un po troppo ambiziosetto ...

vedremo !!

p.s. il serpentone alla fine mi ha ricordato dune :°° )

[D4N!3L3]

Quello che ho visto dal video è eccezionale, spero che il progetto arrivi in fondo. L'unica cosa dubbia è se sarà possibile giocarlo come un single player e quale sarà il modello di business adottato, spero non ad abbonamento.

[gaxel]

Originariamente inviato da D4N!3L3

Quello che ho visto dal video è eccezionale, spero che il progetto arrivi in fondo. L'unica cosa dubbia è se sarà possibile giocarlo come un single player e quale sarà il modello di business adottato, spero non ad abbonamento.

Dubito che sarà ad abbonamento, delle due il f2p è preferibile.

Il gioco sarà giocabile in single player, ma richiederà una connessione continua, perché i mondi esplorabili saranno quelli "scoperti" da altri giocatori, o scoperti da noi stessi.

Teoricamente l'universo di gioco si espanderà man mano che i giocatori scopriranno nuovi pianeti... magari limiteranno questa cosa a particolari abilità o gadget in game, tutto sarà poi memorizzat sui server, da qui la connessione.

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da gaxel

Dubito che sarà ad abbonamento, delle due il f2p è preferibile.

Il gioco sarà giocabile in single player, ma richiederà una connessione continua, perché i mondi esplorabili saranno quelli "scoperti" da altri giocatori, o scoperti da noi stessi.

Teoricamente l'universo di gioco si espanderà man mano che i giocatori scopriranno nuovi pianeti... magari limiteranno questa cosa a particolari abilità o gadget in game, tutto sarà poi memorizzat sui server, da qui la connessione.

Si ok. Di questo passo però non ci si troverà dopo molto tempo con migliaia di pianeti già scoperti e quindi niente più novità? L'universo si espanderà all'infinito? Dubito, i server non potranno mica gestire una quantità di dati così grande, certo bisognerà vedere quanti saranno gli utenti di questo titolo.

[gaxel]

Originariamente inviato da D4N!3L3

Si ok. Di questo passo però non ci si troverà dopo molto tempo con migliaia di pianeti già scoperti e quindi niente più novità? L'universo si espanderà all'infinito? Dubito, i server non potranno mica gestire una quantità di dati così grande, certo bisognerà vedere quanti saranno gli utenti di questo titolo.

Se è fatto bene, per un pianeta basta memorizzare un seed (numero, stringa) identificativo... stesso seed = identico pianeta, così funzionano Minecraft, Cube World, Planet Explorers, ecc... il seed decide la conformazione geografica, i biomes, l'ecosistema, ecc...

Quindi, per la geografia gli basterebbe memorizzare il seed, poi la posizione nell'universo, il nome, lo scopritore e solo le modifiche effettuate (eventualmente) dopo la "scoperta"

Poi presumo che la cosa sarà limitata, che i pianeti non saranno migliaia e che, a vedere dal video, il centro del gameplay sarà l'esplorazione spaziale alla ricerca di un pianeta (magari già "creato"),ma soprattutto la successiva esplorazione per recuoperarne risorse e altro.

Una via di mezzo tra Planet Explorers e Space Rangers 2, che sono due de imiei videogiochi preferiti

[gaxel]

Come al solito, RockPaper&Shotgun ha una imteressante "preview"
http://www.rockpapershotgun.com/2013...k-no-mans-sky/

Every player in No Man’s Sky will begin their life somewhere along the edge of a galaxy.

...

The loose objective for players of No Man’s Sky is to head away from the edge and towards the galaxy’s centre. As you do, the planets you visit along the way become more mutated, more dangerous.

“I hate doing this, but it is the simplest way to give people hooks for the game. Games that we will get compared to, rather than I would compare us to, would be Minecraft, DayZ, but also Dark Souls to an extent and probably Journey.” Murray is torn by these descriptions. “I hate the idea that people will go around and say, ‘It’s like Minecraft but in space.’ Fuck off!”

...

As you make your way towards the centre of the galaxy, the planets you pass are stepping stones along the way. You’ll land your ship on them and go hunting for resources.

...

“What we wanted to get across was a sort of frontiersmanship, a sense of mystery and wonder. For me exploration is seeing something no one has seen before, and for your experience to be unique.”

...

Exploration and resource gathering are the ways, really the only ways, in which the game is similar to Minecraft.

...

Any planet you discover on your journey is marked on your galactic map, along with its name, its atmosphere and what resources you found there. If you choose to, you can then share that information with every other player, uploading it so that it’s shared across everyone’s galactic map

...

No Man’s Sky isn’t a multiplayer game, in as much as you’ll never see another player. But the galaxy is the same between everyone and actions of “significance” will be shared. If you kill a single bird, that won’t be shared. If you make an entire species of bird extinct, then those creatures will blink out of existence for everyone.

...

“You can be that guy who just wants to walk around, find one planet and just explore that,” says Murray “But you can also play this game and not care about exploration at all and be all about building yourself up. You can also work to help other people, you can be that person. There are like a lot of different roles you can fill.”

...

“How it is at the moment, is that you can’t die, but you can lose everything,” explains Murray. “There is no saved game. Your game will be saved, your progress is saved all the time as you go along, but if your ship is destroyed then you go back to a lifepod and you’ve lost that ship, and that is your everything.”

If you decide to fill your ship with fuel and go on a risky trip to a distant, dangerous solar system, you could find yourself in trouble. “If you warp in and it is to a solar system that is full of pirates and you get shot down, then you have lost all of that. You can then rebuild from there, and you will be where you are in that universe.”

...



Oggi ci sarà un nuovo articolo sulla generazione procedurale...

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da gaxel

Se è fatto bene, per un pianeta basta memorizzare un seed (numero, stringa) identificativo... stesso seed = identico pianeta, così funzionano Minecraft, Cube World, Planet Explorers, ecc... il seed decide la conformazione geografica, i biomes, l'ecosistema, ecc...

Quindi, per la geografia gli basterebbe memorizzare il seed, poi la posizione nell'universo, il nome, lo scopritore e solo le modifiche effettuate (eventualmente) dopo la "scoperta"

Poi presumo che la cosa sarà limitata, che i pianeti non saranno migliaia e che, a vedere dal video, il centro del gameplay sarà l'esplorazione spaziale alla ricerca di un pianeta (magari già "creato"),ma soprattutto la successiva esplorazione per recuoperarne risorse e altro.

Una via di mezzo tra Planet Explorers e Space Rangers 2, che sono due de imiei videogiochi preferiti

Certo, d'accordo con te, però in una galassia parliamo comunque di un gran numero di dati.

Non conoscevo i due giochi che hai nominato, sto guardando Planet Explorers e devo dire che sembra veramente ben fatto, se non sbaglio è ancora in versione beta, hai un solo pianeta da esplorare però.

La tecnologia procedurale mi affascina un sacco, non capisco perché anche le grosse software house non ci si fiondino a capofitto, permetterebbe di creare interi mondi molto rapidamente e con i giusti accorgimenti si potrebbero anche rendere vivi e pieni di dettagli e cose da fare.

[gaxel]

Originariamente inviato da D4N!3L3

Certo, d'accordo con te, però in una galassia parliamo comunque di un gran numero di dati.

Non conoscevo i due giochi che hai nominato, sto guardando Planet Explorers e devo dire che sembra veramente ben fatto, se non sbaglio è ancora in versione beta, hai un solo pianeta da esplorare però.

Segui il thread che ho linkato in firma
Planet explorers ha uno story mode su un pianeta non procedurale (per ovvi motivi legati alla trama), ma sempre a voxel, quindi modificabile, oppure adventure mode su un mondo procedurale.

La tecnologia procedurale mi affascina un sacco, non capisco perché anche le grosse software house non ci si fiondino a capofitto, permetterebbe di creare interi mondi molto rapidamente e con i giusti accorgimenti si potrebbero anche rendere vivi e pieni di dettagli e cose da fare.

Per tre motivi:
1 - Solo da poco la potenza dei pc/console permette un Minecraft con grafica "nextgen". Inoltre porta notevoli problemi in multiplayer per la sincronizzazione in realtime delle modifiche al terreno, ad esempio.
2 - Prima di Minecraft, appunto, nessuno ci pensava
3 - Costa meno sviluppare un gioco scriptato, o meglio... è più facilmente controllabile quello che faccia il giocatore, quindi testabile, soprattutto per chi ha le risorse per creare gli assets in casa.

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da gaxel

Segui il thread che ho linkato in firma
Planet explorers ha uno story mode su un pianeta non procedurale (per ovvi motivi legati alla trama), ma sempre a voxel, quindi modificabile, oppure adventure mode su un mondo procedurale.



Per tre motivi:
1 - Solo da poco la potenza dei pc/console permette un Minecraft con grafica "nextgen". Inoltre porta notevoli problemi in multiplayer per la sincronizzazione in realtime delle modifiche al terreno, ad esempio.
2 - Prima di Minecraft, appunto, nessuno ci pensava
3 - Costa meno sviluppare un gioco scriptato, o meglio... è più facilmente controllabile quello che faccia il giocatore, quindi testabile, soprattutto per chi ha le risorse per creare gli assets in casa.

Ok vado nel thread.

Beh, se però lo fa un team di 4 persone direi che almeno sarebbe l'ora di cominciare a investire in questa tecnologia. Cavolo certe software house hanno tanti di quei soldi che potrebbero sicuramente cavarne qualcosa di buono. Magari non si prendono tutte le caratteristiche della tecnologia ma almeno cominciare ad utilizzarla non sarebbe male.

Non funziona in multiplayer? Pazienza, si può vendere anche solo con il single (Skyrim docet), si potrebbero davvero creare mondi di gioco enormi. Spero tanto che qualcuno ci stia lavorando e investendo risorse perché sicuramente è una tecnologia da considerare.

Prima di Minecraft credo esistessero già alcuni esempi o tech demo, è già molto tempo che se ne parla, la potenza disponibile attualmente comincia a permettere delle cose notevoli, inoltre basta ottimizzare, il procedurale dovrebbe anche permettere un'ottimizzazione delle risorse.

[gaxel]

Videointervista a uno degli sviluppatori
http://www.gamespot.com/videos/what-.../2300-6416493/

[cristiankim]

Ma non è pc l'unica piattaforma sicura per adesso?

Inviato dal mio R800i con Tapatalk 2

[egounix]

Originariamente inviato da [xMRKx]

il video è da orgasmo...ma il progetto mi sembra un po troppo ambiziosetto ...

vedremo !!

p.s. il serpentone alla fine mi ha ricordato dune :°° )

Fixed trova la parola

Seguo anche qui molto interessante



Sent from DingDingDong (by Gunther) using my Tralala!

[gaxel]

Originariamente inviato da cristiankim

Ma non è pc l'unica piattaforma sicura per adesso?

Inviato dal mio R800i con Tapatalk 2

Teoricamente, ma visto che Joe Danger è stato sviluppato per console (PS3 inizialmente, poi X360), dopo due anni portato su mobile e solo successivamente su Windows, il dubbio c'è...

[Therinai]

Molto interessante... mi ha fatto pensare che qualcuno con un po' di sale in zucca potrebbe far fruttare il concetto alla base di Spore...

[gaxel]

Intervista agli sviluppatori

http://www.rockpapershotgun.com/2013...al-generation/

[gaxel]

Da un'altra intervista ai VGX

“Next-gen is empowering us […] the new consoles are really good. But most of the games we have seen feel like experiences you could have had with the last generation. They have next-gen graphics but we are more interested in creating next-gen gameplay.”

[gaxel]

Interessante intervista post-E3
http://www.polygon.com/a/e3-2014/no-mans-sky

Parlano del gioco e della tecnologia che ci sta dietro

In other words, the universe of No Man's Sky — and it is a literal universe — won't be full of feathered orange dinosaurs. It'll be filled with rocks. It's up to you to find the diamonds in the rough.

Everybody gets a planet. That's how No Man's Sky starts — with at least a planet and a ship. If you want to move skyward, you've got things to do.

"Imagine every possible permutation of those rooms generate themselves, and then you stitch them all together and you build the most incredibly huge infinite dungeon that you can imagine. And then you start everyone at the outside of that dungeon and people try to get into the center. And that is the game, and that's, in a very reductive way, that's that sort of broad brushstrokes of the game.
If you imagine planets and the space in between planets as rooms and everyone's starting from different places on the outside, and if you picture that dungeon game, that infinite roguelike. It's already kind of an interesting idea. I would play that game. That's what we're doing. You want everyone to have their unique story, everyone to have their unique journey through that.

"We don't want to make it so that everyone has the same experience," Murray said. "I think games have just gone way too far down that route, and I like the idea that one person will find a planet on the outside edge [of the universe], and it will be like hitting the jackpot. And they won't tell anyone about it, and they'll keep it to themselves — or maybe they will post it and loads of people will try to get there. Maybe it will actually be a trap or whatever. One of those stories to just develop."

[guar145]

seguo con molto interesse, se dovesse uscire in una forma stile early access potrebbe essere il primo (dopo Dayz standalone) ad avere un mio contributo...
sperando che non sia f2p...

[gaxel]

https://www.youtube.com/watch?v=ZVl1Hmth3HE

La tecnologia di No Man's Sky spiegata dagli sviluppatori (in eng)