Immuni: l'applicazione contro il coronavirus potrebbe diventare obbligatoria per tutti?

[canislupus]

Originariamente inviato da Ginopilot

Quindi potresti installarla ma, visto che non cambierebbe nulla, non la installi. Continui a mentire a te stesso. Vai in palestra, esci con amici. Balle, continui a raccontare un sacco di balle.

Credi quello che vuoi... e cmq sai benissimo che la palestra non è mia amica...

[Ginopilot]

Originariamente inviato da ZannaMax

Link falsati dai cicli di amplificazione.
Basta cambiare il numerino di controllo e come per magia ecco comparire rimasugli si sequenze ormai morte... ma ahimè fan diventare positivo chi non lo è.
Ci stan prendendo per il fondo schiena e non lo si vuole capire.
Salutoni dal mondo reale e son contento di tornare al buon vecchio nokia!

Come temevo. Un altro negazionista. Tiri fuori dati e grafici e ve la date a gambe. È così difficile ragionare sui numeri? Ci sono gruppi di studiosi che da marzo studiano l’andamento dei dati. Secondo te basta una supercazzola per liquidare tutto?
Ma soprattutto, chi e perché ci starebbe prendendo per il fondoschiena? Anche a questa domanda in genere il complottista glissa e sparisce.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Non e' un problema di non saperla gestire.
Sito de Il Messaggero, sezione video, trovate le conferenza stampa di Zaia del 2 giugno dove osteggia chiaramente l'App, e venerdi' scorso e' stato chiarito anche che alla usl e' stato imposto di non supportarla.
La Russo si e' presa tutta la responsabilita' del mancato funzionamento ma a questo punto e' quasi scontato che lei non centri nulla.

Zaia davvero imbarazzante, non ho parole. Politicizzare un’emergenza sanitaria è da veri irresponsabili.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da andy45

Perché mai dovrebbero farlo...sono multinazionali straniere che con operazioni di questo tipo hanno tutto da perdere, se poi dovessero dichiarare la cosa anticostituzionale che fanno? Sbaraccano di nuovo tutto?

Hanno già collaborato fornendo l’infrastruttura. In caso di problemi legali, i server non sono mica loro ma del ministero, verrebbero disattivati e con un aggiornamento rimosso quello che si deve.

[andy45]

Originariamente inviato da Ginopilot

Hanno già collaborato fornendo l’infrastruttura. In caso di problemi legali, i server non sono mica loro ma del ministero, verrebbero disattivati e con un aggiornamento rimosso quello che si deve.

E che vuol dire? Fornire le api di tracciamento non vuol dire dover installare in modo coatto le applicazioni delle varie nazioni.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da andy45

E che vuol dire? Fornire le api di tracciamento non vuol dire dover installare in modo coatto le applicazioni delle varie nazioni.

Ti ho già detto che non serve nessuna app da installare, basta integrarne le funzionalità.

[andy45]

Originariamente inviato da Ginopilot

Ti ho già detto che non serve nessuna app da installare, basta integrarne le funzionalità.

E perché mai dovrebbero farlo...non ci guadagnano niente, anzi, rischiano pure di ricevere denunce per aver integrato queste funzioni.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da andy45

E perché mai dovrebbero farlo...non ci guadagnano niente, anzi, rischiano pure di ricevere denunce per aver integrato queste funzioni.

Ad integrare il tracciamento cosa ci hanno guadagnato?

[ZannaMax]

Originariamente inviato da Ginopilot

Come temevo. Un altro negazionista. Tiri fuori dati e grafici e ve la date a gambe. È così difficile ragionare sui numeri? Ci sono gruppi di studiosi che da marzo studiano l’andamento dei dati. Secondo te basta una supercazzola per liquidare tutto?
Ma soprattutto, chi e perché ci starebbe prendendo per il fondoschiena? Anche a questa domanda in genere il complottista glissa e sparisce.

Ma chi sparisce. Sono ancora qui. Tu della tua idea allineata ai tiggì che ti imboccano e ti bevi tutto, mentre c'è gente che spende il suo tempo per valutare i numeri e leggendo. Perché dovrei postare della roba alla quale tu daresti il valore della merda?

Salutoni e guardati i cicli. Io ci lavoro e dipende dai cicli di amplificazione del test PCR adottato nei vari paesi.
Con 30 cicli si trovano 25mila positivi mentre con 40 si arriva a 35mila.
La germania ne usa invece poco di più di 20 e noi fessi 40 o 45 (dipende dalla postazione rilevante). A quel valore i test PCR vede residui di virus morti e pure di più.
Puoi esser trovato positivo praticamente a tutto pure tu. (hai sempre fatto sesso protetto? )
Tutta questa gente che osanna immuni come la panacea dei mali mi fa rabbrividire. Ci meritiamo l'estinzione.
Comunque un po' di tranquillità qui dentro non farebbe male.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da ZannaMax

Ma chi sparisce. Sono ancora qui. Tu della tua idea allineata ai tiggì che ti imboccano e ti bevi tutto, mentre c'è gente che spende il suo tempo per valutare i numeri e leggendo. Perché dovrei postare della roba alla quale tu daresti il valore della merda?

Salutoni e guardati i cicli. Io ci lavoro e dipende dai cicli di amplificazione del test PCR adottato nei vari paesi.
Con 30 cicli si trovano 25mila positivi mentre con 40 si arriva a 35mila.
La germania ne usa invece poco di più di 20 e noi fessi 40 o 45 (dipende dalla postazione rilevante). A quel valore i test PCR vede residui di virus morti e pure di più.
Puoi esser trovato positivo praticamente a tutto pure tu. (hai sempre fatto sesso protetto? )
Comunque un po' di tranquillità qui dentro non farebbe male.

Incredibile finalmente qualcuno che sa di cosa parla

[Qarboz]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Una proposta che probabilmente è solo un'idea per riuscire a tappare le ali al Coronavirus

Non sapevo che l'ultimo coronavirus avesse le ali touch; ero rimasto alla versione con tastiera e mouse

[kamon]

Originariamente inviato da diabolikum

Sorvolando sulla mente eccelsa che ha pensato questa cosa...devono prima renderla funzionante sui telefoni Huawei, perchè ad oggi dopo 24 ore viene terminata da sistema, provato sia su P30 che su P30pro, smanettando tra tutti i vari possibili settaggi me l'esito è sempre lo stesso.

Deve essere un problema dei modelli più moderni post scazzo huawei-trump, perché sul mio vetusto p9 lite per quanto ne so funziona benissimo.

Originariamente inviato da coschizza

si si provate solo ad obbligarmi

...T'ishcrivi ai terroristi? IO QUELLO SMARTPHONE ME LO SO' PAGATO!

[Ginopilot]

Originariamente inviato da ZannaMax

Ma chi sparisce. Sono ancora qui. Tu della tua idea allineata ai tiggì che ti imboccano e ti bevi tutto, mentre c'è gente che spende il suo tempo per valutare i numeri e leggendo. Perché dovrei postare della roba alla quale tu daresti il valore della merda?

Classico discoso negazionista, io lo so ma non lo dico!

Salutoni e guardati i cicli. Io ci lavoro e dipende dai cicli di amplificazione del test PCR adottato nei vari paesi.
Con 30 cicli si trovano 25mila positivi mentre con 40 si arriva a 35mila.
La germania ne usa invece poco di più di 20 e noi fessi 40 o 45 (dipende dalla postazione rilevante). A quel valore i test PCR vede residui di virus morti e pure di più.
Puoi esser trovato positivo praticamente a tutto pure tu. (hai sempre fatto sesso protetto? )

Quindi noi amplificheremmo i contagi in rapporto ai decessi. Interessante, vuol dire che il tasso di letalita' e' maggiore di quello rilevato.
Ma questo non ha nessuna importanza in relazione all'andamento della situzione, anche rispetto ad altri paesi, essendo quella una costante e non una variabile.
Riassumendo, non hai detto niente che possa rilevare in merito all'andamento dei dati ma solo al loro valore assoluto.

Tutta questa gente che osanna immuni come la panacea dei mali mi fa rabbrividire. Ci meritiamo l'estinzione.

Dove sta tutta questa gente? Qui sul forum non mi e' capitato nessuno che considerasse immuni la panacea. Neanche in giro, social e di persona. Hai preso un altro abbaglio.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Incredibile finalmente qualcuno che sa di cosa parla

Si, ma parla d'altro.

[Notturnia]

Quindi vogliono farci diventare la repubblica democratica cinese ?.... dove sei obbligato a farti tracciare ?.. beh adesso gli italiani hanno autorizzato lo zar Conte a cambiare la costituzione e a ridurre le persone che possono esprimersi in parlamento ( e non a ridurre gli sprechi..)...
Mi pare tutto logico per la futura dittatura.. ricorda il 1920...

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Notturnia

Quindi vogliono farci diventare la repubblica democratica cinese ?.... dove sei obbligato a farti tracciare ?.. beh adesso gli italiani hanno autorizzato lo zar Conte a cambiare la costituzione e a ridurre le persone che possono esprimersi in parlamento ( e non a ridurre gli sprechi..)...
Mi pare tutto logico per la futura dittatura.. ricorda il 1920...

Avro' la memoria corta, ma messaggi di questo tenore non ricordo di averne mai letti qui dentro.

[canislupus]

Originariamente inviato da Ginopilot

Quindi noi amplificheremmo i contagi in rapporto ai decessi. Interessante, vuol dire che il tasso di letalita' e' maggiore di quello rilevato.
Ma questo non ha nessuna importanza in relazione all'andamento della situzione, anche rispetto ad altri paesi, essendo quella una costante e non una variabile.
Riassumendo, non hai detto niente che possa rilevare in merito all'andamento dei dati ma solo al loro valore assoluto.

Ehm... su questa parte ha ragione lui...
Noi sostanzialmente facciamo 40 cicli di amplificazione del virus...
In pratica... cerchiamo una presenza infinitesimale del virus... questo implica che tu possa trovare delle tracce anche incompatibili con la possibilità di contagiare qualcuno...
In parole povere... mentre in Germania si fermano a 20/25... noi andiamo fino a 40... e andando così lontano rischiamo di creare dei positivi che in altre nazioni non verrebbero MAI considerati tali (perchè la carica virale sarebbe talmente bassa da non poter avere valenza).
Questo a grandi linee perchè non sono un esperto e l'ho compreso anche dal discorso di un virologo (che è anche allineato al governo).
Se ho capito bene, addirittura anche noi stiamo pensando di diminuire il numero di cicli (così come poi hanno deciso di fare una quarantena di 10 giorni anzichè 14 in caso di asintomatici), proprio perchè altrimenti abbiamo dei metodi di rilevazione troppo forti rispetto agli altri.
Poi magari in futuro qualcuno potrebbe seguirci, ma io credo che ci siano anche ragioni scientifiche per cui si utilizzino meno cicli e non solo politiche (far vedere di essere migliori avendo meno contagi).

[Ginopilot]

Originariamente inviato da canislupus

Ehm... su questa parte ha ragione lui...
Noi sostanzialmente facciamo 40 cicli di amplificazione del virus...
In pratica... cerchiamo una presenza infinitesimale del virus... questo implica che tu possa trovare delle tracce anche incompatibili con la possibilità di contagiare qualcuno...
In parole povere... mentre in Germania si fermano a 20/25... noi andiamo fino a 40... e andando così lontano rischiamo di creare dei positivi che in altre nazioni non verrebbero MAI considerati tali (perchè la carica virale sarebbe talmente bassa da non poter avere valenza).

E fin qui ci siamo, mica ho detto che non e' vero.

Questo a grandi linee perchè non sono un esperto e l'ho compreso anche dal discorso di un virologo (che è anche allineato al governo).
Se ho capito bene, addirittura anche noi stiamo pensando di diminuire il numero di cicli (così come poi hanno deciso di fare una quarantena di 10 giorni anzichè 14 in caso di asintomatici), proprio perchè altrimenti abbiamo dei metodi di rilevazione troppo forti rispetto agli altri.
Poi magari in futuro qualcuno potrebbe seguirci, ma io credo che ci siano anche ragioni scientifiche per cui si utilizzino meno cicli e non solo politiche (far vedere di essere migliori avendo meno contagi).

Hai capito quello che ha detto lui ma, al solito non hai capito quello che gli ho risposto io.
Il fatto che si amplifichino maggiormente i campioni vuol dire che troviamo piu' positivi degli altri, quindi la nostra letalita' e' artificialmente piu' bassa.
Inoltre e' un fattore x moltiplicativo, quindi non altera l'andamento delle curve.

[Insert coin]

Troppe variabili:

1) App installata

2) Geolocalizzazione attiva (sistemi Android)

3) Bluetooth attivo

4) Scegliere se tenere conto di una notifica.

5) Impossibilità di verificare che venga messa e tolta, messa e tolta secondo le circostanze.

In poche parole, impratricabile, e non ho parlato di chi ancora non ha uno smartphone o ne ha uno vecchio ed incompatibile.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Ginopilot

L'app non ti toglie nulla, ti avvisa. Se tu ritieni di non essere stato contagiato e ne sei certo, la cancelli. Dopo tanti mesi ancora tocca leggere certe cose.

Scusa, e in base a quale assioma puoi esserne sicuro?

Se ti arriva una notifica da Immuni, l'unico modo per essere certo che non sei stato contagiato è essere rimasto chiuso in casa e distante da tutti. Oppure hai perso il cellulare (e in realtà in questo secondo caso NON puoi esserne sicuro... a meno di averlo perso in casa quando sei rimasto barricato).
Ma nel primo caso avresti il cellulare che non funziona (il che inficia il funzionamento dell'App stessa), nel secondo la notifica neanche l'avresti notata. Comunque è palese che se ignori anche una sola notifica, è come non aver Immuni sul cellulare, al che dai indirettamente ragione ad utenti come canislupus.

Hai scritto 10000 dei tuoi 13000 messaggi in questi giorni per difendere a spada tratta Immuni, e poi te ne esci fuori che abbiamo comunque facoltà di ignorarne le notifiche se abbiamo la certezza (che certezza non può essere) di non essere stati infettati?
A me sembra che stai solo cercando in tutti i modi di ribattere chiunque non voglia installare Immuni.

Aggiungo che tanta solerzia nel rendere più coscienziose le persone sarebbe più utile indirizzarla verso azioni di prevenzione ben più efficaci e pratiche, anzichè intasare ogni singolo thread dove si parla di Immuni e ignorare, o quasi, tutti gli altri. Che di thread sul Covid-19 ce ne sono a iosa e sono molto seguiti.
Certo, il mio rimane un consiglio, ma è palese che i tuoi sforzi per scrivere su questo forum riguardo al Covid-19 sono indirizzati al 100% al parlare di questa App... che insieme a tante altre cose può avere la sua utilità, ma di sicuro molto meno di tante altre cose. Uno spreco di energie, tanto più che non fai altro che dare contro a tutti coloro che non la pensano come te.