Oltre 57 miliardi di dollari: è il valore della criptoeconomia

[pabloski]

Originariamente inviato da Ginopilot

Non c'e' un'azienda di riferimento ne uno stato emittente.

Ci sono due errori in quest'affermazione:

1. la presenza di un'azienda non cambierebbe nulla, visto che una valuta e' tale perche' accettata dalla gente come strumento di scambio, e il popolo >> azienda
2. le valute fiat non vengono piu' emesse dagli Stati da un bel pezzo ormai, da quando le banche centrali sono diventate societa' private

Ma ripeto, una valuta vale perche' la gente gli riconosce tale valore.

Originariamente inviato da Ginopilot

Ne sono esenti da speculazioni quindi bolle.

Perche' le valute fiat lo sono? Esistono mercati chiamati forex in cui si specula proprio sulle valute. Ti ricordi quando Soros lancio' un attacco speculativo alla lira nel '92?

Originariamente inviato da Ginopilot

Insomma in termini finanziari sono il massimo rischio possibile. Chi ci fa trading rischia molto grosso, chi ci investe ancora di piu', piu' di qualsiasi altro investimento.

Il discorso vale pari pari per le valute fiat.

Se tu fossi vissuto nella Germania di Weimar, ti saresti potuto rendere conto in prima persona di quanto sono instabili e prive di valore reale le cosiddette "valute di Stato".

Se vuoi tranquillita' allora devi comprare oro, argento, platino e altri metalli preziosi. O magari un bel pezzo di terra da adibire a pascolo per le mucche.

[GTKM]

Originariamente inviato da pabloski

Ci sono due errori in quest'affermazione:

1. la presenza di un'azienda non cambierebbe nulla, visto che una valuta e' tale perche' accettata dalla gente come strumento di scambio, e il popolo >> azienda
2. le valute fiat non vengono piu' emesse dagli Stati da un bel pezzo ormai, da quando le banche centrali sono diventate societa' private

Ma ripeto, una valuta vale perche' la gente gli riconosce tale valore.



Perche' le valute fiat lo sono? Esistono mercati chiamati forex in cui si specula proprio sulle valute. Ti ricordi quando Soros lancio' un attacco speculativo alla lira nel '92?



Il discorso vale pari pari per le valute fiat.

Se tu fossi vissuto nella Germania di Weimar, ti saresti potuto rendere conto in prima persona di quanto sono instabili e prive di valore reale le cosiddette "valute di Stato".

Se vuoi tranquillita' allora devi comprare oro, argento, platino e altri metalli preziosi. O magari un bel pezzo di terra da adibire a pascolo per le mucche.

A parte il pezzo di terra, tutte le altre cose (come appunto hai ben detto) hanno valore solo perché la gente gliene dà. L'oro vale perché abbiamo deciso "noi".

[Vindicator23]

non avete letto il mio post ho aggiornato rapidamente

se avete i pannelli solari e molti soldi per comprarne 5 almeno siete a posto decisamente troppo

[Ginopilot]

Qualsiasi valuta puo' essere soggetta ad "attacchi". Ma le criptovalute non avendo dientro nulla e nessuno, sono le valute meno stabili ed investirci rappresenta il rischio piu' alto. Tecnicamente saranno anche una bella trovata, ma praticamente meglio starne alla larga.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da GTKM

A parte il pezzo di terra, tutte le altre cose (come appunto hai ben detto) hanno valore solo perché la gente gliene dà. L'oro vale perché abbiamo deciso "noi".

Infatti piu' che valuta e' una commodity virtuale e come tale viene percepita. Augurarsi che venga utilizzata al posto delle valute e' una questione che non ha molta importanza. Il problema oggi e' che e' uno strumento principalmente in mano alla criminalita' e questa questione bisognera' prima o poi affrontarla seriamente.

[Notturnia]

come azione speculativa è uno spettacolo..
peccato che sia sfruttata molto dai malware ultimamente e che quindi il su e giù sia più influenzato da questi traffici che dal mercato reale

sarebbe carino sapere quante transazioni su shop legali vengono fatte e che volume d'affari genera per il mercato legale

[Ginopilot]

Probabilmente meno degli scambi in valuta di un paese del quarto modo.

[pabloski]

Originariamente inviato da GTKM

L'oro vale perché abbiamo deciso "noi".

Almeno non ti svanisce tra le mani solo perche' un banchiere centrale ha deciso cosi'

E un lingotto puoi sempre darlo in testa al ladro che ti entra in casa

Originariamente inviato da Ginopilot

Ma le criptovalute non avendo dientro nulla e nessuno, sono le valute meno stabili ed investirci rappresenta il rischio piu' alto.

Come non hanno nessuno? Hanno dietro tutta la gente che le usa e c'investe. Forse ti riferisci al fatto che le valute fiat hanno emissione centralizzata? Ma guarda che quello e' uno dei problemi piu' grandi di questo tipo di valute, perche' poi t'arriva la FED o la BCE di turno e comincia a stampare come se non ci fosse un domani, per mantenere il tenore di vita degli amici degli amici. Peccato che questo porta a far crollare l'economia reale, a generare bolle e a far perdere la fiducia da parte delle nazioni estere.

Se ti chiami USA e hai 17 portaerei e centinaia di basi militari sparse sul globo, magari puoi farti un secolo di stampa a iosa, altrimenti non duri nemmeno vent'anni.

Originariamente inviato da Ginopilot

Tecnicamente saranno anche una bella trovata, ma praticamente meglio starne alla larga.

Dillo a loro http://www.coindesk.com/8-banking-gi...in-blockchain/

[Ginopilot]

Riassumendo, viva i bitcoin, abbasso le banche 😁

[giovanbattista]

Originariamente inviato da Ginopilot

Riassumendo, viva i bitcoin, abbasso le banche ��

Vedo che ci stai arrivando, nella loro odierna implementazione le banche sono un furto legalizzato, dalla bce a scendere alla piccola filiale di paese, non gli è rimasto quasi nulla di sano, e i ripetuti scandali lo dimostrano.


TUTTE le amministrazioni pubbliche, e tutte le società che prendono appalti da loro dovrebbero adottare la blockchain seduta stante, sarebbe una rivoluzione e la fine della corruzione, in quanto la tracciabilità del denaro sarebbe implementata x tutti di default, senza se e senza ma, nessuna richiesta, nessuna data di pubblicazione di bilancio, come avviene la transazione è visibile da chiunque in tempo reale.

Ricordati che l'estraneità di banche o governi è solo un fattore positivo, si autoregolamentano da sole (ergo il mercato ergo noi, ma forse preferisci vivere sotto un "dittatore", xchè è troppo difficile pensare con la tua testa, apri gli occhi prendi coscienza di quello che ti circonda e prendi le tue scelte in prima persona) e non arriva il personaggio x che decide, facendo al 90% gli interessi che non sono i tuoi (i miei...i nostri?) xè non vali/valgo nulla nella sua scala di valori, ma continueranno ad accontentare il 5% che detiene il 90% della ricchezza mondiale.

Sei contento del mondo in cui vivi? pensi di vivere in un mondo equo e giusto sotto il profilo dei valori morali, io no, si presenta un sentiero accanto alla strada maestra già percorsa in passato, io voglio prenderlo consapevole dei rischi del caso

[Ginopilot]

E per oggi penso di aver fatto una bella abbuffata di luoghi comuni e populismo spicciolo, mancano solo le scie chimiche, i rettiliani e il bildelberg.

[pabloski]

Originariamente inviato da Ginopilot

E per oggi penso di aver fatto una bella abbuffata di luoghi comuni e populismo spicciolo, mancano solo le scie chimiche, i rettiliani e il bildelberg.

Come hai fatto a mettere insieme bitcoin con queste cose lo sai solo tu. Qui nessuno ha detto viva bitcoin e abbasso le banche, ma ti ho postato un articolo in cui si parla che proprio le banche si stanno interessando, non a bitcoin ma alla blockchain. E mi pare pure di averlo scritto all'inizio che la rivoluzione non e' bitcoin ma la blockchain.

E no e' una questione tecnologia, non c'entrano niente i luoghi comuni. Leggiti qualche paper tecnico a riguardo e vedi quali cose puo' fare la blockchain che nessun'altra tecnologia mainstream consente.

[fedex89]

ragazzi questo è il futuro,.. ancora in pochi conoscono le criptovalute e i pochi che le conoscono e che sanno investire riescono a guadagnare non poco...
io faccio parte di un gruppo di italiani che fanno trading (compra vendita di valute) facciamo guadagni dal 3 al 8% al giorno, esempio ripple fino all altro giorno era a 06 oggi 20.. bitcoin 3 settimane fa preso a 1100 euro, oggi vale 1600 euro
per chi fosse interessato mi contatti in privato, la registrazione al sito è GRATUITA e vi da 1 segnale di trading a settimana GRATIS

[giovanbattista]

Originariamente inviato da Ginopilot

E per oggi penso di aver fatto una bella abbuffata di luoghi comuni e populismo spicciolo, mancano solo le scie chimiche, i rettiliani e il bildelberg.

ti riferisci a me?

In caso affermativo smentisci le mie argomentazioni al posto di "mischiare le carte" da sempre mi piace discutere con chi la vede diversamente, penso sia un modo x evolversi mentalmente.....e vedere l'altra faccia della moneta che ovviamente sarà una criptovaluta

[Ginopilot]

Originariamente inviato da giovanbattista

ti riferisci a me?

In caso affermativo smentisci le mie argomentazioni al posto di "mischiare le carte" da sempre mi piace discutere con chi la vede diversamente, penso sia un modo x evolversi mentalmente.....e vedere l'altra faccia della moneta che ovviamente sarà una criptovaluta

Ovviamente si, probabilmente sei un idealista e vedi in queste criptovalute, che poi valute non sono, la soluzione di tanti problemi della societa'. Ma non sono niente di tutto cio', non risolvono, ne potrebbero, nessuno dei problemi di cui parli. Le banche offrono molteplici servizi, purtroppo necessari. I bitcoin potrebbero sostituire solo alcuni di questi, senza vantaggi se non di carattere ideologico. Ma creerebbero cmq nuove esigenze che solo nuovi servizi potrebbero soddisfare.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da pabloski

Come hai fatto a mettere insieme bitcoin con queste cose lo sai solo tu. Qui nessuno ha detto viva bitcoin e abbasso le banche, ma ti ho postato un articolo in cui si parla che proprio le banche si stanno interessando, non a bitcoin ma alla blockchain. E mi pare pure di averlo scritto all'inizio che la rivoluzione non e' bitcoin ma la blockchain.

E no e' una questione tecnologia, non c'entrano niente i luoghi comuni. Leggiti qualche paper tecnico a riguardo e vedi quali cose puo' fare la blockchain che nessun'altra tecnologia mainstream consente.

Mettiamoloa cosi', la tecnilogia che sta alla base potrebbe anche avere applicazioni interessanti. Ma il "prodotto" bitcoin lo e' molto meno.

[HackaB321]

alcuni consigli ai naviganti per chi si avvicina a questo mondo per la prima volta:

1)Studiate, leggete, informatevi. Appassionatevi prima alla tecnologia e poi ai guadagni. Più capite della prima (e vi assicuro che non è un argomento facile se approfondito) più otterrete i secondi perchè potrete ragionare in un'ottica di lungo periodo.

2) se non siete trader con qualche esperienza e/o non avete propensione al rischio, non speculate sulle criptovalute nel breve periodo soprattutto con operazioni al margine. E' divertente, molto remunerativo ma anche molto rischioso.Se non appartenete a questa categoria comprate un pò di bitcoin metteteli al sicuro (hardware wallet) e aspettate che il tempo faccia il suo corso. Non pensate solo a quello che è successo da inizio 2017, conosco traders (ehm ehm) su 1broker,okcoin,bitfinex,poloniex che hanno guadagnato fino al 5000% (avete letto bene) del capitale da gennaio ad ora. Ma conoscevo anche tanti che nel 2014-2015 ci hanno rimesso tutto. Le criptovalute vanno ad ondate, ora è estate, ma vi assicuro che tornerà l'inverno. Non investite mai più di quello che potete sostenere come perdita

Se seguite il punto 2,pensate sempre in un'ottica di lungo periodo. Fate due conti sulle potenzialità di questa tecnologia, alcuni esempi? eccoli:
1)bitcoin viene definito, ormai anche dalla stampa generalista, come oro digitale. Bene: se appena il 5% della ricchezza attualmente investita nell'oro fosse messa nei bitcoin, ogni bitcoin in esistenza varrebbe 25.000$
2) Coinbase una delle principali piattaforme USA ha incrementato i suoi utenti di 1 milione negli ultimi tre mesi
3)2.500 indiani in più investono in bitcoin ogni giorno.
4)Poloniex, la principale piattaforma di altcoins, ha incrementato i suoi utenti di 600.000 unità da inizio anno.Ha un volume di affari di 6-700 milioni di dollari al giorno (erano meno di 1/5 6 mesi fa)

Tutto questo su un "bene" che ha una emissione limitata,programmata,controllata e non modificabile. Mentre la domanda va alle stelle, l'offerta non potrà che essere sempre quella stabilita nel 2009 (21 milioni, 12,5 in più ogni 10 minuti).

Praticamente è come se aveste l'occasione di comprare azioni Apple o Microsoft ad inizio anni 80, con minor margine di rischio di chi lo fece 30 anni fa.

[natostanco]

Originariamente inviato da Ginopilot

Mettiamoloa cosi', la tecnilogia che sta alla base potrebbe anche avere applicazioni interessanti. Ma il "prodotto" bitcoin lo e' molto meno.

+1...
le cryptovalute hanno gli stessi problemi delle valute normali, la vera innovazione sta nella blockchain che sembra trovare sempre piu' applicazoni.

Il beneficio delle cryptovalute e' che sono poco regolate, "abbastanza" anomizzate ed e' molto facile fare trading (in senso fisico di merci in ambito internazionale, non finanziario e non per il consumatore attualmente). Questi benefici possono facilmente scomparire in un futuro prossimo.

Poi c'e' anche il problema del numero di transazioni la cui soluzione sembra essere utlizzare una moneta locale sopra la cryptomoneta per aggregare microtransazioni...che annullerebbe gli attuali vantaggi...

[Ginopilot]

Investimento di lungo periodo? Come comprare apple negli anni 80? Ma davvero qualcuno ci abbocca? Un prodotto cosi' tecnologico puo' diventare obsoleto in brevissimo tempo. Appunto perche' non emesso ne legato a niente e nessuno di reale, potrebbe sparire nel giro di pochi giorni. E' enormemente rischiosa qualsiasi operazione che lo riguardi. Se proprio volete fare una scommessa metteteci 50-100 euro, se va male ci avete perso il capitale, che e' un nulla, se va bene magari ci fate un bel gruzzolo. Ma e' esattamente come giocare al casino', non e' un investimento.

[Thehacker66]

Originariamente inviato da Ginopilot

Se proprio volete fare una scommessa metteteci 50-100 euro, se va male ci avete perso il capitale, che e' un nulla, se va bene magari ci fate un bel gruzzolo.

Esatto, è quello che ha fatto un amico che in passato ha voluto comprare bitcoin che sono prima saliti tantissimo e poi scesi, per cui lui ci ha guadagnato poco nulla.

Tempo fa si è preso 40 dollari di ripple, che ora valgono 1800 dollari. E' lì come allora a sbavare sui grafici di andamento, sperando che il prezzo non scenda mai, ma succederà, spero per lui che questa volta non venda tutto in ritardo.

Anch'io sono dell'idea che è solo un modo di guadagnare qualcosina, ma solo se si investe al momento giusto e si ha fortuna di aspettare fin quando la criptomoneta arriva vicino al picco per vendere e guadagnarci, il che è difficile, e alla lunga frustrante.