[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[LicSqualo]

...dai... non può essere vero... il solito leak, prima di AMD fail...
Che hype alle stelle... stasera a mezzanotte o domattina appena sveglio...
ma qualcuno ha visto la gif animata del nero AMD che butta la bottiglietta di acqua sul tavolo?

Chissà che succede a settembre come evento, qualcuno mi aiuta? Per capire se inizio o fine settembre.

[RatInACage]

Secondo me è una mossa sbagliata vendere il 16c a settembre.. ok sicuramente sarà per la selezione dei die migliori, ma tutte queste x570 iper-carrozzate che si stanno vedendo a chi le vendi senza la cpu che le sfrutti per davvero?

[affiu]

Originariamente inviato da RatInACage

Secondo me è una mossa sbagliata vendere il 16c a settembre.. ok sicuramente sarà per la selezione dei die migliori, ma tutte queste x570 iper-carrozzate che si stanno vedendo a chi le vendi senza la cpu che le sfrutti per davvero?

Secondo me...vuoi scherzare

Secondo te un 3900x 12/24 thread a 3,8ghz base e 4,6 ghz turbo con 70 MB cache...ti sembra niente overcloccarlo???

Gia a default distrugge e cancella quel blu che tanto brillava e atterra pure l'amico a 12/24 thread soprattutto in ST.

Ma li hai visto bene le slide che ha postato il capitano?

Ma si che vuoi scherzare....

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da RatInACage

Secondo me è una mossa sbagliata vendere il 16c a settembre.. ok sicuramente sarà per la selezione dei die migliori, ma tutte queste x570 iper-carrozzate che si stanno vedendo a chi le vendi senza la cpu che le sfrutti per davvero?

Ma perchè i 6, 8 e 12 core dove li metti?
Non è che serve per forza un 16 core per sfruttare al meglio le X570...

[LicSqualo]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ma perchè i 6, 8 e 12 core dove li metti?
Non è che serve per forza un 16 core per sfruttare al meglio le X570...

e vuoi mettere pure rodare i bios davvero sul campo prima dell'AVVENTO?
Impagabile!!!

[Folgore 101]

Originariamente inviato da LicSqualo

Scusa Paolo se mi permetto, ma questa "storia" delle frequenze raggiungibili (che chiami: bontà del silicio?) non la comprendo bene bene.
Il paragone, se possibile, lo si dovrebbe fare con la stessa nanometria altrimenti stiamo paragonando arance con mele, o sbaglio?
Passiamoci sopra per il momento e veniamo all'IPC. Mi sembra, ammettendo la mia ignoranza, che l'IPC sia dato SOSTANZIALMENTE da come è fatto dentro il processore, e non dalla nanometria né dal clock (unità FP, INT e cose del genere) che sì influenzano ma non sono fondamentali (ad esempio il mio FX-8350 a 5 GHz? è silicio buono? ho un IPC alto? Ovviamente no).
Giusto per farmi capire.
Sono solo 2 anni di Zen (ossia 26 mesi). Come si può paragonarlo al 14+++++++++ della concorrenza? Mi sembra ingiusto e poco corretto per entrambi, come paragonare un settantenne ipermaturo (con esperienza) e l'altro un ragazzino (appena arrivato alle superiori) che corrono...
O come se in F1 non si avessero limitazioni sulla cilindrata e sul tipo di motore. Che gara è? Quella a chi arriva primo ma non quella del pilota più bravo. O meglio, della scuderia migliore...

Leggi questo post riassuntivo così capisci perché i processi produttivi tra le due aziende a oggi non sono paragonabili e comunque sono sempre cose interessanti.
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=41051

[LicSqualo]

Originariamente inviato da Folgore 101

Leggi questo post riassuntivo così capisci perché i processi produttivi tra le due aziende a oggi non sono paragonabili e comunque sono sempre cose interessanti.
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=41051

Wow!, che lettura interessante e attuale GRAZIE!

[RatInACage]

Originariamente inviato da affiu

Secondo me...vuoi scherzare

Secondo te un 3900x 12/24 thread a 3,8ghz base e 4,6 ghz turbo con 70 MB cache...ti sembra niente overcloccarlo???

Gia a default distrugge e cancella quel blu che tanto brillava e atterra pure l'amico a 12/24 thread soprattutto in ST.

Ma li hai visto bene le slide che ha postato il capitano?

Ma si che vuoi scherzare....

Sempre secondo me i consumi del 3900X oc non saranno maggiori del 2700X occato

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ma perchè i 6, 8 e 12 core dove li metti?
Non è che serve per forza un 16 core per sfruttare al meglio le X570...

Parlo di quelle iper-carrozzate, superiori alle x470 top per l'alimentazione e prezzo, non tutte le x570

Originariamente inviato da LicSqualo

e vuoi mettere pure rodare i bios davvero sul campo prima dell'AVVENTO?
Impagabile!!!

Questo si, e tornerebbe comodo anche a me

[affiu]

Originariamente inviato da RatInACage

Sempre secondo me i consumi del 3900X oc non saranno maggiori del 2700X occato



Parlo di quelle iper-carrozzate, superiori alle x470 top per l'alimentazione e prezzo, non tutte le x570



Questo si, e tornerebbe comodo anche a me

Ma si d'accordo, però non riesco a crederci bene....aldilà del fatto parliamo di un 3900x a 5ghz vs 2700x a 4,3 ghz, vedi tu che differenza ci sia!

Ma sti ''benedetti'' core zen2, secondo me, di suo consumano di più perchè hanno ipc maggiore ...e dunque tradotto nella pratica frullano di più, quindi più lavoro.

Ma anche i 12 core a 4,6ghz fissi vs 2700x a 4,3ghz fissi....abbandono ...aspetto di vedere le recensioni e fine.

O il processo 7nm tmsc è davvero eccellente o i core zen2 sono una cosa nuova, una nuova stirpe....vedremo.

[Viper_80]

Originariamente inviato da capitan_crasy

clicca qui...

Quindi anche le APU serie 3xxx avranno il PBO?
Se non sbaglio la serie 2xxx delle APU non avevano il PBO.

[RatInACage]

Originariamente inviato da Folgore 101

Leggi questo post riassuntivo così capisci perché i processi produttivi tra le due aziende a oggi non sono paragonabili e comunque sono sempre cose interessanti.
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=41051

Si ma i "numeri alla mano" sono stati ampiamente rimaneggiati in questi 2 anni in casa Intel..

[RatInACage]

Originariamente inviato da affiu

Ma si d'accordo, però non riesco a crederci bene....aldilà del fatto parliamo di un 3900x a 5ghz vs 2700x a 4,3 ghz, vedi tu che differenza ci sia!

Ma sti ''benedetti'' core zen2, secondo me, di suo consumano di più perchè hanno ipc maggiore ...e dunque tradotto nella pratica frullano di più, quindi più lavoro.

Ma anche i 12 core a 4,6ghz fissi vs 2700x a 4,3ghz fissi....abbandono ...aspetto di vedere le recensioni e fine.

O il processo 7nm tmsc è davvero eccellente o i core zen2 sono una cosa nuova, una nuova stirpe....vedremo.

La prima che hai detto, i 12nm GF aumentano di molto i consumi superata una certa soglia, i 7nm invece scalano sicuramente meglio, è un processo HP nativo vs un processo LP della Samsung nato per gli exynos e riadattato.. e neanche tanto vicino ai 14nm dichiarati

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Randa71

Magari per te o anche per altri utenti potrebbe avere senso perchè è un'architettura rinnovata che ha un IPC elevato e che, stando a quanto hanno affermato, hanno superato i limiti della precedente (latenze, fpu a 256 bit)...e che, per chi ha già la piattaforma AM4 con schede madri di livello, lo monti previo aggiornamento del bios e stop...non hai la menata del cambio di tutta la piattaforma...
Io avendo la C6H un pensiero lo sto facendo seriamente...l'unica vera dubbio che ho è che la C6H i voltaggi, a prescindere dalla cpu, è come se li avesse blindati: mi spiego: sia con il 1700X che con il 2700X il voltaggio che manda al SOC in auto è il medesimo sia con una che con altra cpu...mi sarei aspettato differenze di comportamento..cioè mi aspettavo che con il 2700X il voltaggio erogato al SOC in auto fosse + basso......poi lo puoi regolare a manina, però...
io ho anche tr x16 che per quanto sia un'ottima CPU, se quanto ho letto è vero, il salto prestazionale è significativo rispetto a prima...quindi, avendo la disponibilità, lo prenderei subito domani....

Si, si io l'avevo scritto.
Upgradare a Zen2 da X370/X470 èuna cosa, prendere una X570 + Zen2, idem.
ma prendere un Zen2 X16 su X570 per poi montarci delle DDR4 da mutuo, no... meglio X399 + quad-channel.

Inoltre da un X8, mantenendo l'hardware e passare a un X12 o X16 è tanto burro...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Piedone1113

Paolo guarda che i Layer ( di interconnessione) non centrano nulla col silicio.
I layer sono gli strati di contatto che portano dal silicio ai pin. Più layer hai più contatti puoi usare e disporli con maggior libertà.
Il substrato ha il suo costo nella cpu, non è solo il silicio a costare, e non dimenticare che ad oggi il silicio viene inciso planare (in 2d) e che l'intera cpu viene progettata anche in funzione dei layer del substrato da utilizzare ( non è che metti le porte a caso e poi ti accorgi di avere bisogno di 11 layer invece che 7)

Io una volta avevo letto che per aumentare le frequenze di un procio era possibile aumentando i layer, ma avrebbe aumentato i costi... ma ho riportato il tutto a mo' di pappagallo.
Comunque il mio intento era di spiegare in 4 parole i punti fondamentali di sviluppo di un prodotto commerciale quale il procio a seconda della qualità silicio.
Cioè, alla fin fine è più corretto progettare ed adattare procio/architettura al silicio che il silicio all'architettura. L'architettura nasce e la modelli come vuoi, il silicio si ma puoi anche ritrovarti in un vicolo cieco, tipo BD.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Folgore 101

Leggi questo post riassuntivo così capisci perché i processi produttivi tra le due aziende a oggi non sono paragonabili e comunque sono sempre cose interessanti.
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=41051

A me quei post mi paiono proprio la constatazione di quanto sia cambiato tutto.

Io giudico "segue" chi è secondo a presentare la stessa cosa.
Se AMD presenta un X8 fascia desktop e Intel (dopo) X6 e X8, a me non pare sia AMD che segue, se AMD produce in MCM ed Intel riporta che la prox architettura sarà in MCM, mi pare difficile dire che AMD segua Intel... se AMD produce un procio con nanometria più spinta di Intel, a ne non pare abbia seguito Intel, visto che se la stessa Intel riporta secondo semestre 2020 (sperando che sia la volta buona, perché oramai si è perso il conto dei rinvii).

Oramai alla tesi che l'aveva in roadmap da secoli, non ci crede più nessuno.

Poi se si vuole continuare a pensare Intel come la casa degli dei sull'Olimpo, fate pure, ma mi sa che di botte nei denti ne sta prendendo a iosa, e mi pare che sia solamente l'inizio.

[RatInACage]

Link Keynote
https://www.youtube.com/watch?v=yxPBXNuX6Xs

[OvErClOck82]

il 3900x é una belva

[Folgore 101]

Originariamente inviato da RatInACage

Si ma i "numeri alla mano" sono stati ampiamente rimaneggiati in questi 2 anni in casa Intel..

Era per far capire all'utente del perché nonostante entrambe le aziende utilizzino un 14nm non sono paragonabili tra loro.
Per il confronto tra il 7nm, uscito ieri, e il 10nm, attualmente disperso, toccherà aspettare i prossimi prodotti Intel visto che hanno avuto svariai problemi.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

A me quei post mi paiono proprio la constatazione di quanto sia cambiato tutto.

Io giudico "segue" chi è secondo a presentare la stessa cosa.
Se AMD presenta un X8 fascia desktop e Intel (dopo) X6 e X8, a me non pare sia AMD che segue, se AMD produce in MCM ed Intel riporta che la prox architettura sarà in MCM, mi pare difficile dire che AMD segua Intel... se AMD produce un procio con nanometria più spinta di Intel, a ne non pare abbia seguito Intel, visto che se la stessa Intel riporta secondo semestre 2020 (sperando che sia la volta buona, perché oramai si è perso il conto dei rinvii).

Oramai alla tesi che l'aveva in roadmap da secoli, non ci crede più nessuno.

Poi se si vuole continuare a pensare Intel come la casa degli dei sull'Olimpo, fate pure, ma mi sa che di botte nei denti ne sta prendendo a iosa, e mi pare che sia solamente l'inizio.

Si però dovete leggere, prima frase "Sempre attuale (più di un anno fa)" postato a Gennaio, quindi quasi due anni, mi sembra ovvio che le cose siano cambiate, e non in meglio, se dopo tutto questo tempo non è ancora uscito il 10nm.
Era per riportare la spiegazione tecnica, che mi sembra comunque interessante per ampliare le proprie conoscenze sui processi produttivi.

[bmw320d150cv]

piccolo ot vedendo il next horizon amd : fatemi capire , navi sostituisce vega? perche la 5700xt va forse qualcosa meno della vega64 e abbastanza meno della radeon 7...

[X360X]

Originariamente inviato da bmw320d150cv

piccolo ot vedendo il next horizon amd : fatemi capire , navi sostituisce vega? perche la 5700xt va forse qualcosa meno della vega64 e abbastanza meno della radeon 7...

Convivono per ora

La 5700XT va più della 2070, la liscia più della 2060, così dovrebbero almeno

449 e 379 dollari