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Tiger Lake, 10 nm SuperFin e la GPU gaming Xe-HPG: le novità dell'Intel Architecture Day 2020
Tiger Lake, 10 nm SuperFin e la GPU gaming Xe-HPG: le novità dell'Intel Architecture Day 2020
Abbiamo partecipato all'Architecture Day 2020 di Intel, un'occasione per ascoltare direttamente dai principali ingegneri dell'azienda su cosa stanno lavorando e quali saranno le novità che arriveranno sul mercato in futuro. Raja Koduri e i suoi colleghi ci hanno parlato del processore mobile Tiger Lake, dell'architettura grafica Xe e le sue derivazioni e molto altro ancora.
MSI Creator P100X 10th, un sistema desktop elegante per chi dà vita ai contenuti
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Abbiamo provato il nuovo MSI Creator P100X 10th, un PC desktop non troppo ingombrante pensato per chi crea contenuti ma vuole un sistema di indubbio impatto visivo. Il sistema da noi provato è basato sulla CPU a 10 core Intel Core i9-10900K, una GPU RTX 2080 SUPER, 64 GB di RAM e un comparto di archiviazione molto completo. Scopriamo insieme punti di forza e debolezza di un PC con, volendo, si può giocare alla grande.
Intel NUC 9 Extreme 'Ghost Canyon': Compute Element al centro di un progetto fuori dal comune
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Abbiamo avuto la possibilità di mettere le mani sul NUC 9 Extreme "Ghost Canyon" di Intel, un mini PC molto interessante perché si basa Compute Element, una scheda che ospita CPU, RAM e storage, semplificando potenzialmente le procedure di aggiornamento. Un'idea interessante e insolita, da sviluppare e magari applicare ad altri contesti. Nel complesso il mini PC è decisamente potente, ma un po' rumoroso sotto carico e di non facile reperimento sul mercato.
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Old 19-05-2020, 22:20   #21
tuttodigitale
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Originariamente inviato da acerbo Guarda i messaggi
ok tutto bello ma se domani compro una mobo B450i ed un Ryzen 5 ZEn 3 il sistema parte? A me sembra un po' confusa la situazione ...
Prima di comprare uno ZEN3 aspetta che venga pubblicato il bios BETA. ammesso che venga pubblico (non è automatico che i produttori lo facciano su tutte le motherboard)
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Old 19-05-2020, 22:22   #22
tuttodigitale
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Originariamente inviato da Antostorny Guarda i messaggi
E chi ha un X370 continua a restare fuori nonostante il socket AM4?
è probabile....per i produttori di motherboard è giunto il momento di aggiornare.
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Old 19-05-2020, 22:32   #23
Mechano
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Originariamente inviato da Alekx Guarda i messaggi
Attualmente ho un 1700X, Se in futuro sara' inserita la compatibilita' alla serie 4000 mi viene da pensare come dovro' effettuare l'upgrade.

Lascio il 1700x, effettuo l'update del bios e poi cambio procio ?
Prendi la nuova CPU 4xxx. Non vendi subito il 1700x. Aggiorni il BIOS con su il 1700X, al riavvio non ripartirà, ma metti la CPU 4xxx e sarà riconosciuta.

Non sono mie supposizioni, AMD ha fornito in prestito kit con CPU Athlon 200GE solo per fare l'upgrade del BIOS e la CPU era da rendere una volta fatto l'aggiornamento.
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Old 19-05-2020, 22:42   #24
Mechano
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Originariamente inviato da ninja750 Guarda i messaggi
tanto casino per nulla
No no le paure c'erano tutte ed è una mera questione economica.

I produttori di motherboard stanno continuamente a tirare la giacchetta ad AMD, che non vogliono supportare tutte queste CPU e vogliono obbligare la gente a cambiare scheda così gliene vendono una nuova ogni 1-2 generazioni di chip.

AMD all'inizio ha ceduto alle richieste dei produttori, ma poi le pressioni degli utenti sono state più pesanti!

Non c'è nessun problema anche per un A320 o B350 di supportate pure le Ryzen 4000. Il problema è solo software di aggiornamento BIOS.

Solo che il BIOS oggi è occupato da grafica inutile e non c'è spazio per le definizioni delle CPU. Piace a tutti il grafichetto coi pallini per regolare la curva di intervento delle ventole.

Allora tornino a BIOS più spartani a caratteri come erano prima, per lasciare spazio al supporto CPU.

Ma vedrai qualche produttore rifiutarsi di supportare le CPU nuove.

Che dietro il gioco di intel di farti cambiare scheda madre non ci sia una connivenza coi produttori...
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Old 20-05-2020, 00:53   #25
tony359
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Bene che l'AM4 sia supportato per tutti questi anni. PERO' mi pare una enorme complicazione e un enorme errore di valutazione se le vecchie CPU non possono gestire BIOS piu' grandi di 16MB.

Infine, cos'e' questa storia dell'aggiornamento a senso unico?

Perche' questa complicazione???
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Old 20-05-2020, 07:12   #26
fra55
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Originariamente inviato da tony359 Guarda i messaggi
Bene che l'AM4 sia supportato per tutti questi anni. PERO' mi pare una enorme complicazione e un enorme errore di valutazione se le vecchie CPU non possono gestire BIOS piu' grandi di 16MB.

Infine, cos'e' questa storia dell'aggiornamento a senso unico?

Perche' questa complicazione???
Quale complicazione?
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Old 20-05-2020, 08:26   #27
Alekx
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Originariamente inviato da Peterino1980^ Guarda i messaggi
Se avverà questo,è proprio grazie al casino che GIUSTAMENTE si è scatenato,perchè non tutti gli utenti sono disposti ad accettare supinamente le prese in giro di una muiltinazionale,giustificandole oltretutto con assurde arrampicate sugli specchi.
Certo che sai poco aggiornato, qualcuno li cambia e continua a farlo ogni 6 MEsi.

AMD ha sempre fatto il contrario invece.

Cmq il problema e' un po' diverso da quello che si vuole far credere. AMD e' presa in mezzo a due fuochi e cioe' dalle case costruttrici di mobo e dagli utenti imbestialiti.

Il fatto che una X370 con i controcaxxi sia meglio di molte B450 o x470 fatte con i piedi non ce' dubbio ma bisogna poi capire se il BIOS sia abbastanza capiente rispetto alle sorelle anche se poi a livello costruttivo la X370 e' superiore.

Il fatto e' che oggi molti bios sono piu' colorati che funzionali e spesso hanno 2000 caxxi che non servono a nulla pero' fa figo.
Ora l'aggiornamento dipendera' essenzialmente dalle case costruttrici, ho letto che in tanti stanno pensando di togliere la grafica figa per ruscire ad apportare l'upgrade, altre chiaramente per questione di marketing decideranno di mandare al tramonto sche de vecchie o entry level.
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Case: Stacker STC-T01 MOD - ASUS ROG STRIX B450-F Gaming - Ryzen 1700x @ 3.8Ghz - Noctua NH-D14 - 16Gb A-DATA SPECTRIX D41 RGB 3200Mhz - Seasonic Prime 750W Gold - NITRO+ RX 580 8Gb OC - M2 512Gb - SSD 250/512GB
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Old 20-05-2020, 08:28   #28
Alekx
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Originariamente inviato da robweb2 Guarda i messaggi
Quindi non è un problema di chipset ma di dimensioni della flash del bios, peraltro anche la mia AORUS X570 Elite ha un bios da 128 megabit.
Si ma solo una piccola parte e' destinata alle CPU e alla loro gestione, in compesno pero' hai il sistema colorateo con ventole che girano il case che ti fa vedere l'airflow, la signorina che ti strizza l'occhio etc etc.
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Ultima modifica di Alekx : 20-05-2020 alle 08:36.
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Old 20-05-2020, 10:52   #29
Lithios
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ok tutto bello ma se domani compro una mobo B450i ed un Ryzen 5 ZEn 3 il sistema parte? A me sembra un po' confusa la situazione ...
Non c'è niente di complicato, ammenochè non sei in malafede.

SE cambi piattaforma tutta insieme al 90% prenderai quella attuale del momento, ammenochè non sei masochista, ovvero direttamente B650 (se esce insieme a Ryzen 4xxx) che supporta di base le nuove CPU.

La retro-compatibilità è pensata per chi GIA' POSSIEDE una scheda madre con chipset B450 o B550 e quindi GIA' possiede una CPU di generazione precedente, quindi esegui:
  1. Aggiornamento BIOS con CPU vecchia
  2. Montaggio CPU Nuova
  3. Avvio Sistema

e tutto funzionerà alla grande senza intoppi.

E' chiaro poi che possono esserci particolari situazioni, e meccanismi alternativi dove potresti trovarti "bloccato", ma non è la situazione tipica.
Ad esempio: se ti vendi la vecchia CPU prima di averle tra le mani entrambe, per eseguire la suddetta procedura, sei fesso 2 volte

Lamentarsi di AMD che offre ampio supporto di retro-compatibilità, millantando una "confusione" che è solo nella testa di chi acquista, è pretenzioso.
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Ultima modifica di Lithios : 20-05-2020 alle 11:00.
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Old 20-05-2020, 10:59   #30
HSH
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come 650 ? non era 550 ?
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Old 20-05-2020, 11:15   #31
cronos1990
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come 650 ? non era 550 ?
In che senso?

Con i Ryzen 3xxx sono uscite le MB con chipset B550/X570, e di logica per i Ryzen 4xxx usciranno quelle con chipset B650/X670. Poi se si manterrà la compatibilità un Ryzen 4xxx girerà anche su una MB con B450/X470 o B350/X370.
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Old 20-05-2020, 11:20   #32
fra55
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come 650 ? non era 550 ?
Le B550 devono ancora uscire, sono previste per giugno, ma si danno già per scontate
I Ryzen 4000 invece arriveranno a fine anno, quindi è ipotizzabile prevedere nuovi chipset B650 e X670 insieme alla nuova famiglia di CPU.
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Old 20-05-2020, 11:25   #33
ninja750
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visto che non tutte le mobo (anzi molto poche) possono aggiornare il bios senza cpu da usb sono quasi obbligati a seguire quella strada, cioè aggiornamento con cpu vecchia dopodiché tutto funzionerà solo più con quella nuova

il problema infatti sono es le B450 che stanno vendendo nuove, senza una cpu funzionante non ti puoi fare il PC nuovo da zero

alcune B450 supportano il bios flashback altre no

chi deve fare un PC nuovo o un cambio mobo tantovale che vada su B550/X570, l'alternativa sarebbe comprare una cpu da poco tipo bristol (se supportata) per fare upgrade oppure andare sull'usato.. fai prima a prendere x570 a quel punto e ti eviti mal di pancia

tra l'altro lo stesso problema lo avrebbe chi da zero compra x570 per ryzen 4000, la mobo non avrebbe nel bios il codice per il 4000 e andrebbe subito aggiornato
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Old 20-05-2020, 11:33   #34
Peterino1980^
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Certo che sai poco aggiornato, qualcuno li cambia e continua a farlo ogni 6 MEsi.

AMD ha sempre fatto il contrario invece.

Cmq il problema e' un po' diverso da quello che si vuole far credere. AMD e' presa in mezzo a due fuochi e cioe' dalle case costruttrici di mobo e dagli utenti imbestialiti.

Il fatto che una X370 con i controcaxxi sia meglio di molte B450 o x470 fatte con i piedi non ce' dubbio ma bisogna poi capire se il BIOS sia abbastanza capiente rispetto alle sorelle anche se poi a livello costruttivo la X370 e' superiore.

Il fatto e' che oggi molti bios sono piu' colorati che funzionali e spesso hanno 2000 caxxi che non servono a nulla pero' fa figo.
Ora l'aggiornamento dipendera' essenzialmente dalle case costruttrici, ho letto che in tanti stanno pensando di togliere la grafica figa per ruscire ad apportare l'upgrade, altre chiaramente per questione di marketing decideranno di mandare al tramonto sche de vecchie o entry level.
Non è questione di essere aggiornati,tu sai benissimo che su Intel funziona in un determinato modo e torno nuovamente a ripetere sempre la stessa cosa.
Sai che se mette 2 serie di processori su uno stesso SK per certo non ci sarà una terza,questa è la sua politica.Non si rimangia quanto detto come invece ha fatto amd.
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Old 20-05-2020, 11:34   #35
cronos1990
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visto che non tutte le mobo (anzi molto poche) possono aggiornare il bios senza cpu da usb sono quasi obbligati a seguire quella strada, cioè aggiornamento con cpu vecchia dopodiché tutto funzionerà solo più con quella nuova

il problema infatti sono es le B450 che stanno vendendo nuove, senza una cpu funzionante non ti puoi fare il PC nuovo da zero

alcune B450 supportano il bios flashback altre no
In realtà puoi farlo, basta chiedere il kit ad AMD, come ho fatto io per la mia X470.

Il problema semmai diventa, in quel caso, l'attesa; è una procedura piuttosto lunga da espletare.
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Old 20-05-2020, 11:37   #36
cronos1990
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Originariamente inviato da Peterino1980^ Guarda i messaggi
Non è questione di essere aggiornati,tu sai benissimo che su Intel funziona in un determinato modo e torno nuovamente a ripetere sempre la stessa cosa.
Sai che se mette 2 serie di processori su uno stesso SK per certo non ci sarà una terza,questa è la sua politica.Non si rimangia quanto detto come invece ha fatto amd.
Bisogna però anche dirla tutta: Intel non si rimangia la parola per il semplice fatto che Intel non ti dice proprio nulla, perchè non ti concede nulla.

Possiamo stare qui a discutere su tutto, ma resta il fatto che almeno AMD ha provato ad esporsi per fare un "favore" al cliente e sta cercando di mantenere quella promessa.
Intel ti dice semplicemente: taccati al tram. Che non lascia margini di incertezza, ma è anche una politica che non viene per nulla incontro a chi compra.
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Old 20-05-2020, 11:47   #37
nexin
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io che speravo anche nelle B350, Asus stupiscimi! altrimenti mi terrò il 1700 per altri 5 anni!
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Old 20-05-2020, 12:11   #38
ionet
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il B550 doveva uscire insieme all'X570,ma difatti con un anno di ritardo,e quasi in contemporanea a Zen3,non credo rimane spazio per un futuro B650

al massimo ci sara' un rebrand,un b550 rinominato con bios ufficiale per zen3
anche perche fra un anno o poco piu' le news e l'interesse saranno concentrati ormai per Zen4,ddr5,usb4,pciex5
figuriamoci se amd perde risorse e tempo per una piattaforma ormai morta

probabilmente il mese prossimo uscira' l'ultimo chipset AM4 per la fascia media
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Old 20-05-2020, 12:24   #39
HSH
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Le B550 devono ancora uscire, sono previste per giugno, ma si danno già per scontate
I Ryzen 4000 invece arriveranno a fine anno, quindi è ipotizzabile prevedere nuovi chipset B650 e X670 insieme alla nuova famiglia di CPU.
grazie del chiarimento! allora mi sa che a Giugno mi prendo un 10gen
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Old 20-05-2020, 13:07   #40
fra55
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Originariamente inviato da ionet Guarda i messaggi
probabilmente il mese prossimo uscira' l'ultimo chipset AM4 per la fascia media
Considerati i tempi della tecnologia, avere un chipset che regge 3 famiglie di cpu (forse 4) è notevole
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