Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[Bazzilla]

Originariamente inviato da barzokk

altra cosa:

Nella clinica di malattie infettive del San Martino, al momento, sette positivi, di cui quattro non vaccinati.


Dove sono in Italia tutte queste terapie intensive e ospedali intasati, con cui accusano i "NOVax" ?

Intasate ancora da nessuna parte, ma in via di intasamento dappertutto e tutte si riempiono per la maggior parte di no-vax, sia per numero maggiore relativo, che assoluto rispetto alla popolazione di vaccinati e non vaccinati

Ed è sensato intervenire PRIMA che si arrivi all'intasamento e non ad intasamento raggiunto, altrimenti i danni (sanitari ed economici) saranno maggiori.

Io sarei partito almeno 3/4 settimane prima col super GP, altro che 6 dicembre.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Bazzilla

Intasate ancora da nessuna parte, ma in via di intasamento dappertutto e tutte si riempiono per la maggior parte di no-vax, sia per numero maggiore relativo, che assoluto rispetto alla popolazione di vaccinati e non vaccinati

Ed è sensato intervenire PRIMA che si arrivi all'intasamento e non ad intasamento raggiunto, altrimenti i danni (sanitari ed economici) saranno maggiori.

Io sarei partito almeno 3/4 settimane prima col super GP, altro che 6 dicembre.

eh??? ci sono delle solo delle regioni che si stanno avvicinando alla zona gialla e te vuoi inasprire le regole??? aspettiamo almeno tutta l'italia sia arancione eh. non vedi come la situazione europea sia sotto controllo? si passano i pazienti da uno stato all'altro, sarà un nuovo tipo di turismo

[TorettoMilano]

In un laghetto ci sono delle ninfee, che ogni giorno coprono una superficie doppia rispetto al precedente. Dopo 30 giorni il laghetto è completamente coperto. Dopo quanti giorni il laghetto era pieno a metà?

29esimo giorno!!!

[Rigetto]

Originariamente inviato da Techie

Non solo il trend è in ascesa da un bel po' - leggera, ma sempre ascesa - ma è in aumento anche la velocità dell'ascesa stessa.
Per chi avesse la memoria corta ricordo che queste curve seguono un aumento esponenziale:

29 giorni

[the_joe]

Originariamente inviato da TorettoMilano

eh??? ci sono delle solo delle regioni che si stanno avvicinando alla zona gialla e te vuoi inasprire le regole??? aspettiamo almeno tutta l'italia sia arancione eh. non vedi come la situazione europea sia sotto controllo? si passano i pazienti da uno stato all'altro, sarà un nuovo tipo di turismo

Ma si, aspettiamo che ci siano perlomeno le TI piene al 110% con gente che aspetta sulle ambulanze e che muoiano 1000 persone al giorno, che vuoi che sia...

No-stocazzoditutto avete rotto, ritornate nelle tane da dove siete usciti.

[Bazzilla]

Originariamente inviato da TorettoMilano

eh??? ci sono delle solo delle regioni che si stanno avvicinando alla zona gialla e te vuoi inasprire le regole??? aspettiamo almeno tutta l'italia sia arancione eh. non vedi come la situazione europea sia sotto controllo? si passano i pazienti da uno stato all'altro, sarà un nuovo tipo di turismo

[randorama]

convergere su draghi ante 2023 sarebbe come usare la bugatti per andare a fare le spesa (e noleggiare una 500 scassata per andare all'opera)
si può fare; ma sarebbe una cosa molto stupida.

a meno che non si chieda "il sacrificio" a mattarella, di scaldare la poltrona per un altro annetto.
ma voglio sperare che, in caso glielo propongano, li mandi a stendere.

[ferste]

Originariamente inviato da randorama

convergere su draghi ante 2023 sarebbe come usare la bugatti per andare a fare le spesa (e noleggiare una 500 scassata per andare all'opera)
si può fare; ma sarebbe una cosa molto stupida.

a meno che non si chieda "il sacrificio" a mattarella, di scaldare la poltrona per un altro annetto.
ma voglio sperare che, in caso glielo propongano, li mandi a stendere.

[randorama]

omino sul titanic.
cozzo già effettuato, squarcio nella chiglia a bella vista, i plebei della classe economica già sott'acqua.

"'azzomenefotteamme"? adesso l'acqua a malapena mi arriva alla para della suola.

[Pino90]

L'incapacità di fare un passo di generalizzazione unita all'abilità innata di concentrarsi unicamente sugli outlier fanno di certe persone dei geni dell'analisi.

Il canide ha mollato ma vedo che sono arrivati nutriti rinforzi... almeno sono più sintetici!

[barzokk]

Originariamente inviato da Techie

Non solo il trend è in ascesa da un bel po' - leggera, ma sempre ascesa - ma è in aumento anche la velocità dell'ascesa stessa.
Per chi avesse la memoria corta ricordo che queste curve seguono un aumento esponenziale:

Beh la "capacità" di generalizzare, anzi estrapolare, un trend da 7 ricoveri, non è mica da poco complimenti.

Ma io parlavo di altro, non ci vuole grande intelligenza a capirlo.
Parlavo di accuse ai NOVax per gli ospedali intasati, adesso.
Non in futuro, non un trend esponenziale, ma adesso, anzi nei giorni già trascorsi.
Come quella povera signora che ha un cancro e dava la colpa ai novax se non la operano.
7 ricoveri (di cui 3 vaccinati) non sono intasati

O sbaglio ?

[barzokk]

Ecco il trend in aumento.
Per ora non mi sembrano ancora intasati così tanto da bloccare gli interventi in elezione.
A meno che non si siano portati avanti con le notizie per spingere la vaccinazione.


Covid, primario Niguarda: "In terapie intensive Lombardia 70% non vaccinati"
"circa il 10% dei soggetti vaccinati sviluppa comunque la malattia e una percentuale nettamente più elevata di non vaccinati la sviluppa. Il vaccino non azzera la malattia, ma ne diminuisce l'incidenza e la gravità", ricorda Fumagalli.
...
Ma, continua il primario, "il numero di pazienti ricoverati nelle terapie intensive in Lombardia ormai ha superato gli 80 e negli ultimi giorni stiamo incrementando di 6-7 pazienti al giorno".
https://www.adnkronos.com/covid-prim...jP1iUnJUsW8slo

[Bazzilla]

Originariamente inviato da barzokk

Beh la "capacità" di generalizzare, anzi estrapolare, un trend da 7 ricoveri, non è mica da poco complimenti.

Ma io parlavo di altro, non ci vuole grande intelligenza a capirlo.
Parlavo di accuse ai NOVax per gli ospedali intasati, adesso.
Non in futuro, non un trend esponenziale, ma adesso, anzi nei giorni già trascorsi.
Come quella povera signora che ha un cancro e dava la colpa ai novax se non la operano.
7 ricoveri (di cui 3 vaccinati) non sono intasati

O sbaglio ?

I 7 posti di cui parli sono della stessa clinica in cui attendeva di venire operata la signora?
E, se si, quanti erano i posti TI totali di quella clinica?
Inoltre, leggendo l'articolo sulla signora da operare, pare che non fosse operabile in tutte le cliniche d'Italia, ma solo in alcune specializzate per quel tipo di operazione.

Al netto di tutto, alla signora è stato comunicato che non hanno fissato l'operazione nella clinica in cui si doveva operare per un calo dei posti letto nei reparti ordinari a causa del Covid e che pure le TI erano congestionate; ad oggi questo succede soprattutto per colpa dei non vaccinati.

Siccome sicuramente non si sono inventati questa cosa, la risposta alla tua domanda è:
Si, tu sbagli, sia nella premessa che nella deduzione del tuo ragionamento.

Non ti credere che un ospedale o una clinica abbia posti di TI nell'ordine delle centinaia: 7 posti di TI occupati in una sola struttura sono TANTISSIMI.

Come ogni no-vax/dubbio-vax ragioni su numeri relativi, ignorando i numeri assoluti, senza nemmeno cercare di conoscerli, perché sono al di fuori dal tuo orticello.

[ryan78]

Originariamente inviato da TorettoMilano

https://www.facebook.com/Fuoridalcor...9292759943715/

(qui è ritagliata tutta la parte che ti interessava condividere)

qualcuno vuole ergersi a paladina dei no-vax
mi ha strappato un sorriso quando ha detto a 2:30 "prendiamoci questo momento di positività"

Dovrebbe interessare a tutti. Almeno a quelli che non sono vittime del pensiero unico, quello che deve essere "democraticamente imposto" con qualsiasi mezzo.
Il nuovo '22 arriva presto! Su su che sto già lucidando gli stivali per marciare come voi con il passo dell'oca.

Viva il supergreenpass, lode al supergreenpass, Volguus Zildrohar il viaggiatore è giunto.

Originariamente inviato da barzokk

e godetevelo perchè è l'utlima volta

Sospesi i programmi di Del Debbio e Giordano su Rete 4: Berlusconi ferma i talk sovranisti
https://www.lastampa.it/politica/202...ranisti-899780

Ha preso alla lettera Monti. Si sarà attivato il Canale5g dentro Silvio. Prima almeno si faceva controllare dalla gnocca ed era più prevedibile

Si fa presto a farli tornare, bisogna solo sviare l'attenzione su altro... mmm...
vediamo un po' cosa c'è sulla console del doomsday:

- terremoto
- dipartita di un personaggio politico di spessore
- destabilizzazione di un governo nei Paesi concorrenti
- incidente atomico (il tasto è già stato usato qualche volta)
- pandemia (no quella c'è già)
- rivelazione degli alieni (qualcuno si è portato via il tasto)
- esplosione di un vulcano
- maremoto

Uff non posso scegliere sempre io... quindi: "Scegliete la forma del distruggitore!"

[ryan78]

Originariamente inviato da Bazzilla

I 7 posti di cui parli sono della stessa clinica in cui attendeva di venire operata la signora?
E, se si, quanti erano i posti TI totali di quella clinica?
Inoltre, leggendo l'articolo sulla signora da operare, pare che non fosse operabile in tutte le cliniche d'Italia, ma solo in alcune specializzate per quel tipo di operazione.

Al netto di tutto, alla signora è stato comunicato che non hanno fissato l'operazione nella clinica in cui si doveva operare per un calo dei posti letto nei reparti ordinari a causa del Covid e che pure le TI erano congestionate; ad oggi questo succede soprattutto per colpa dei non vaccinati.

Siccome sicuramente non si sono inventati questa cosa, la risposta alla tua domanda è:
Si, tu sbagli, sia nella premessa che nella deduzione del tuo ragionamento.

Non ti credere che un ospedale o una clinica abbia posti di TI nell'ordine delle centinaia: 7 posti di TI occupati in una sola struttura sono TANTISSIMI.

Come ogni no-vax/dubbio-vax ragioni su numeri relativi, ignorando i numeri assoluti, senza nemmeno cercare di conoscerli, perché sono al di fuori dal tuo orticello.

magari se spostassero i malati di covid in ospedali "meno importanti" o più capienti... Invece mischiano tutto così da creare degli ambienti dove non si possono far entrare altri pazienti con altre patologie.

[Bazzilla]

Originariamente inviato da barzokk

Ecco il trend in aumento.
Per ora non mi sembrano ancora intasati così tanto da bloccare gli interventi in elezione.
A meno che non si siano portati avanti con le notizie per spingere la vaccinazione.

Il bello è che i dati che riporti sotto, sottolineano la gravità della situazione e tu invece pensi che tutto sia orientato a spingere la vaccinazione senza motivo.

Originariamente inviato da barzokk

Covid, primario Niguarda: "In terapie intensive Lombardia 70% non vaccinati"
"circa il 10% dei soggetti vaccinati sviluppa comunque la malattia e una percentuale nettamente più elevata di non vaccinati la sviluppa. Il vaccino non azzera la malattia, ma ne diminuisce l'incidenza e la gravità", ricorda Fumagalli.
...
Ma, continua il primario, "il numero di pazienti ricoverati nelle terapie intensive in Lombardia ormai ha superato gli 80 e negli ultimi giorni stiamo incrementando di 6-7 pazienti al giorno".
https://www.adnkronos.com/covid-prim...jP1iUnJUsW8slo

Hai presente il concetto di PEGGIORAMENTO PROGRESSIVO?
6 o 7 pazienti al giorno, significano 60-70 tra 10 giorni.
Significano 120-140 tra 20 giorni.
Ma questi sono calcoli ottimistici perché sono fatti su crescite LINEARI.
Come qualcuno ha cercato (inutilmente a quanto pare) di farti notare, i numeri crescono ESPONENZIALMENTE e non LINEARMENTE.

Quindi aumenta anche la crescita e i 6-7 di oggi, diventeranno i 9-10 nelle prossime settimane.

Ma tu ne hai una idea di quanti posti di TI ci siano in Lombardia?
E si devono riempire tutti solo di malati di Covid prima di intervenire?
Ci sono anche gli altri malati, che necessitano di posti letto regolari e di posti letto in TI.

Ma davvero non ci arrivi?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da ryan78

magari se spostassero i malati di covid in ospedali "meno importanti" o più capienti... Invece mischiano tutto così da creare degli ambienti dove non si possono far entrare altri pazienti con altre patologie.

nemmeno oggi ci esimiamo da dare direttive sull'organizzazione degli ospedali

[barzokk]

Originariamente inviato da Bazzilla

I 7 posti di cui parli sono della stessa clinica in cui attendeva di venire operata la signora?
E, se si, quanti erano i posti TI totali di quella clinica?
Inoltre, leggendo l'articolo sulla signora da operare, pare che non fosse operabile in tutte le cliniche d'Italia, ma solo in alcune specializzate per quel tipo di operazione.

Al netto di tutto, alla signora è stato comunicato che non hanno fissato l'operazione nella clinica in cui si doveva operare per un calo dei posti letto nei reparti ordinari a causa del Covid e che pure le TI erano congestionate; ad oggi questo succede soprattutto per colpa dei non vaccinati.

Siccome sicuramente non si sono inventati questa cosa, la risposta alla tua domanda è:
Si, tu sbagli, sia nella premessa che nella deduzione del tuo ragionamento.

Non ti credere che un ospedale o una clinica abbia posti di TI nell'ordine delle centinaia: 7 posti di TI occupati in una sola struttura sono TANTISSIMI.

Come ogni no-vax/dubbio-vax ragioni su numeri relativi, ignorando i numeri assoluti, senza nemmeno cercare di conoscerli, perché sono al di fuori dal tuo orticello.

Fuori dall'orticello, ignorando, ecc ecc che bello insultare eh

Caro ragazzo, al solo Niguarda, l'anno scorso c'erano 5 interi reparti di T.I. Covid, con quasi 30 posti l'uno.

La signora con il cancro risiede in Lombardia, quindi per il ragionamento consideriamo gli 80 posti in TI in tutta la Lombardia.

Originariamente inviato da Bazzilla

Hai presente il concetto di PEGGIORAMENTO PROGRESSIVO?
6 o 7 pazienti al giorno, significano 60-70 tra 10 giorni.
Significano 120-140 tra 20 giorni.
Ma queste sono previsioni su crescite LINEARI.

Ma, come qualcuno ha cercato di farti notare, i numeri crescono ESPONENZIALMENTE e non LINEARMENTE.
Quindi aumenta anche la crescita e i 6-7 di oggi, diventeranno i 9-10 nelle prossime settimane.

Ma tu ne hai una idea di quanti posti di TI ci siano in Lombardia?
E si devono riempire tutti solo di malati di Covid prima di intervenire?
Ci sono anche gli altri malati, che necessitano di posti letto regolari e di posti letto in TI.

Ma davvero non ci arrivi?

oh capito, qui ne sapete anche di più del Primario del Niguarda
mamma mia come siete messi

Originariamente inviato da ryan78

Prima almeno si faceva controllare dalla gnocca ed era più prevedibile

bei tempi

[the_joe]

Originariamente inviato da Bazzilla

Ma davvero non ci arrivi?

Direi proprio di NO e se dopo 2 anni ancora siamo alla negazione della serietà della situazione non credo ci sia una possibilità di comprensione, per cui inutile cercare un dialogo, avanti con le limitazioni e via andare...

[Bazzilla]

Originariamente inviato da barzokk

Fuori dall'orticello, ignorando, ecc ecc che bello insultare eh

Sei tu che hai fatto un ragionamento su una struttura a caso, senza sapere se era la struttura della signora, quindi su un caso isolato che, secondo te, giustificava le tue tesi.
Quindi non ho fatto nessuna offesa.

Originariamente inviato da barzokk

Caro ragazzo, al solo Niguarda, l'anno scorso c'erano 5 interi reparti di T.I. Covid, con quasi 30 posti l'uno.

La signora con il cancro risiede in Lombardia, quindi per il ragionamento consideriamo gli 80 posti in TI in tutta la Lombardia.

Caro il mio bomber, la signora col cancro doveva venire operata in una certa clinica.
Mandarli tutti al Niguarda che ha 150 posti covid non è la soluzione per alleggerire la situazione, ma solo un rimandare il problema.
Se facciamo così, arriva il momento che al Niguarda sono pieni e i malati di Covid dovranno finire anche in cliniche minori, tipo quella della signora.
E poi che succederà?
Succederà che arriverà un'altra persona che avrà bisogno di operarsi di cancro in quella clinica e ci saranno i posti letto occupati, sia li che al Niguarda.
E questo succederà con velocità maggiore in maniera proporzionale al numero di non vaccinati.

Originariamente inviato da barzokk

oh capito, qui ne sapete anche di più del Primario del Niguarda
mamma mia come siete messi

Veramente quello che dico io non è contrario a quello che hai citato tu.
Sei tu che non vai oltre col ragionamento e ci leggi conferme alle tue teorie assurde

Fai una botta di conti: 150 posti che si riempiono a ritmo di 6-7 al giorno, supponendo anche di partire da zero, in quanto tempo saranno tutti pieni?
Dai che è facile

Ecco, dopo quel giorno che avrai calcolato, il problema della signora malata di cancro si ripeterà anche a fronte del tuo piano infallibile di mandarli tutti al Niguarda.

Perchè risolvere i problemi quando possiamo rimandarli?