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Old 04-06-2021, 08:34   #32021
unnilennium
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Dipende da molti fattori, molti produttori spesso danno come dato di max memoria supportata quella massima installata su notebook della stessa famiglia.

Solo che per escludere per certo la non compatibilità bisogna solo testare a mano, tanto potrebbe andare come no, eventualmente può prendere le memorie da amazon e se vede che non vanno fa il reso.
è una possibilità, un'altra è quella di andare sul sito crucial, dove ci sono moltissimi modelli di notebook per poter vedere la compatibilità. funziona ottimamente, sia per la ram che per gli ssd, ed è molto preciso. se dice che non vanno bene, anche se rispettano i parametri, non sbaglia, testato di persona.
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Old 04-06-2021, 09:00   #32022
DanieleG
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Stavo cercando una discussione sui chromebook ma non ne trovo
Siccome i miei, che hanno richieste minime, vorrebbero spendere meno possibile stavo guardando i CB da 300€ circa, budget che è l'unico che valuterei per quel tipo di portatili... ma trovo solo roba con celeron N4xxx, che mi sembra una bella schifezza... ha veramente senso prenderne uno?
Nessuno?
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Old 04-06-2021, 09:21   #32023
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Raga, scusate, come sempre vado un po' OT...un surface2 i7 16gb usato (di un amico, quindi "garantito") sarebbe un buon acquisto, rispetto ad un portatile 13" da 5-700€ che si può trovare ora sul mercato? E quale sarebbe un prezzo d'acquisto equo per entrambi? A 550€ (dai, così almeno torno in topic) sarebbe un buon acquisto?

L'uso, ricordo, è di office, web, qualche film, svuotare la gopro quando si è fuori casa, utilizzo di filezilla/notepad++ (insomma, tutte cose che farebbe anche un pc di 10 anni fa), un po' di occasionale utilizzo di gimp o di filmora x per fare montaggio video...direi niente più.
Aggiungo che la CPU, per la precisione, è una i7-7660U CPU @ 2.50GHz, e l'SSD da 512gb.

Mi spaventa un po' il discorso "accessibilità", in una recensione ho letto che il pc è completamente "blindato" (al punto che ci sarebbe da staccare l'alcantara per accedervi), quindi come fare in caso di pulizia ventole e/o sostituzione di SSD danneggiato? (per la ram manco ci penso, tanto sicuro sarà saldata...è saldato anche l'SSD?)
E' anche vero che, in tanti anni di uso di pc, non mi è mai capitato di dover sostituire un hd/ssd/ram danneggiati...sarò stato fortunato io?
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Old 04-06-2021, 09:26   #32024
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secondo me no. se serve qualcosa per navigare meglio un tablet, se serve un pc, un chromebook non va bene... in questo periodo con quella cifra trovi ricondizionati, o notebook con celeron, 4gb di ram e pochi gb di hd, che li rende davvero bradiposi da utilizzare, anche solo per navigare. se serve un notebook, io avrei aumentato il budget... lasciando stare i soliti chuwi etc etc. un barebone clevo, senza ssd e ram, rientra nel budget del thread, ma è sicuramente un'altra cosa, certo con la ram e il disco si sal,e ma restiamo su cifre umane e si ha una buona macchina
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Old 04-06-2021, 09:31   #32025
unnilennium
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Aggiungo che la CPU, per la precisione, è una i7-7660U CPU @ 2.50GHz, e l'SSD da 512gb.

Mi spaventa un po' il discorso "accessibilità", in una recensione ho letto che il pc è completamente "blindato" (al punto che ci sarebbe da staccare l'alcantara per accedervi), quindi come fare in caso di pulizia ventole e/o sostituzione di SSD danneggiato? (per la ram manco ci penso, tanto sicuro sarà saldata...è saldato anche l'SSD?)
E' anche vero che, in tanti anni di uso di pc, non mi è mai capitato di dover sostituire un hd/ssd/ram danneggiati...sarò stato fortunato io?
aprirlo è un rischio, secondo me. diciamo che farebbe tutto ciò che chiedi, la batteria sarà usurata ad un notebook nuovo, ti serve per forza che sia così portatile? altrimenti non vedo convenienza a quel prezzo... anche coi parametri di oggi. io non lo prenderei, anche considerando che ai tempi odierni il prezzo non è malvagio.
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Old 04-06-2021, 09:38   #32026
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aprirlo è un rischio, secondo me. diciamo che farebbe tutto ciò che chiedi, la batteria sarà usurata ad un notebook nuovo, ti serve per forza che sia così portatile? altrimenti non vedo convenienza a quel prezzo... anche coi parametri di oggi. io non lo prenderei, anche considerando che ai tempi odierni il prezzo non è malvagio.
per la portabilità sì, quantomeno per far contenta la donna (la reale utilizzatrice del dispositivo) che già così pensava che fosse troppo ingombrante... stiamo guardando solo 13", massimo massimo (ma proprio massimo) 14".

Anche la batteria immagino che non sia sostituibile, vero? Sicuramente posso chiedergli quante ore di autonomia fa, non essendo il suo unico pc casalingo (mi par di aver capito che lo usasse il figlio per la dad) non penso che sia particolarmente usurato.

Riguardo al prezzo non ho capito: sarebbe o no un prezzo interessante con quelle caratteristiche? Soprattutto, da quel che vedo sul mercato, notebook 13" con 16gb di ram stanno sulla fascia dei 900-1000€, sotto si trovano solo con 8gb e, non essendo espandibili, non vorrei che poi diventassero un collo di bottiglia.
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Old 04-06-2021, 09:43   #32027
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Sui 300€ non c'è molto.
Purtroppo ci sono praticamente solo Celeron N4xxx e al massimo qualche Athlon 3020e/3050e che almeno hanno Vega 3 ma non è che si discostino più di tanto.

I chromebook nacquero come dispositivi relativamente economici nell'intorno dei 200-250€, non sono male in senso generale in quanto l'OS è molto minimale e semplice, e hanno aggiunto anche il terminale linux per installare applicativi come libreoffice o simili.

Però ovviamente non è Windows quindi soprattutto le applicazioni x86 possono essere problematiche e non cosi immediate da installare.

A quel punto io credo sia più adatto andare su Tablet Android o Ipad di qualche gen fa da 10", ma dipende appunto dall'uso e dalle aspettative.

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per la portabilità sì, quantomeno per far contenta la donna (la reale utilizzatrice del dispositivo) che già così pensava che fosse troppo ingombrante... stiamo guardando solo 13", massimo massimo (ma proprio massimo) 14".

Anche la batteria immagino che non sia sostituibile, vero? Sicuramente posso chiedergli quante ore di autonomia fa, non essendo il suo unico pc casalingo (mi par di aver capito che lo usasse il figlio per la dad) non penso che sia particolarmente usurato.

Riguardo al prezzo non ho capito: sarebbe o no un prezzo interessante con quelle caratteristiche? Soprattutto, da quel che vedo sul mercato, notebook 13" con 16gb di ram stanno sulla fascia dei 900-1000€, sotto si trovano solo con 8gb e, non essendo espandibili, non vorrei che poi diventassero un collo di bottiglia.
Come prestazioni se la gioca con un 3200U, non è un granchè in senso generale, francamente date le prestazioni della cpu non so neanche quanto nel croncreto siano utili questi 16GB.

Ultima modifica di Ubro92 : 04-06-2021 alle 09:49.
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Old 04-06-2021, 10:31   #32028
unnilennium
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per la portabilità sì, quantomeno per far contenta la donna (la reale utilizzatrice del dispositivo) che già così pensava che fosse troppo ingombrante... stiamo guardando solo 13", massimo massimo (ma proprio massimo) 14".

Anche la batteria immagino che non sia sostituibile, vero? Sicuramente posso chiedergli quante ore di autonomia fa, non essendo il suo unico pc casalingo (mi par di aver capito che lo usasse il figlio per la dad) non penso che sia particolarmente usurato.

Riguardo al prezzo non ho capito: sarebbe o no un prezzo interessante con quelle caratteristiche? Soprattutto, da quel che vedo sul mercato, notebook 13" con 16gb di ram stanno sulla fascia dei 900-1000€, sotto si trovano solo con 8gb e, non essendo espandibili, non vorrei che poi diventassero un collo di bottiglia.
con 8gb dovresti stare tranquillo, 16gb non so a cosa servirebbero, vero è che se apri 50 tab su firefox magari li utilizzi, ma normalmente 8gb bastano. quoto ubro per il resto. intendevo dire che 550 non è un prezzo alto, con la pandemia hanno rincarato tutto, pure i bidoni vecchi di 10 anni. in ogni caso io andrei nel nuovo. ho provato qui
https://laptopwithlinux.com/product/clevo-nl41lu/
senza ram e senza disco stai sotto 500, con un i3 che non è male, aggiungendo ram, disco e w10, si resta sotto i 700 con un signor notebook.
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Old 04-06-2021, 10:47   #32029
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beh, nuovi a 700€ circa con ryzen5 e 8gb se ne trovano diversi, quel che mi frena è sempre la ram bloccata a 8gb...

per dire, al momento sul fisso (16GB) sto al 60% di memoria occupata, e non sto facendo niente di che (ok, c'è bluestack aperto, che tanto leggero non è, ma 1,5GB è occupato già dal solo chrome ed altri 700mb da all-in-one messenger)
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Old 04-06-2021, 10:48   #32030
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Ho dato un occhio su amazon.es, la soluzione più interessante è questa con I5-1135G7 con 4c/8t, nuova grafica XE, 16GB di ram a 579€:

https://www.amazon.es/Lenovo-IdeaPad...2800311&sr=8-1

Però, se è fondamentale qualcosa di più compatto, una soluzione discreta potrebbe essere questa che viene però già 630€, ed è un ASUS Flip 14" (convertibile con display touch) con 4500u 6c/6t, Vega 6 e 8GB di ram (di cui solo 4 dovrebbero essere saldati e puoi espanderla con lo slot disponibile):

https://www.amazon.es/ASUS-VivoBook-...2799511&sr=8-1

Qualche mese fa era disponibile anche il Flip con 4300u a 499€ cosi come la variante con 4700u e 16GB a 699€ e sarebbe stata perfetta come soluzione ma oramai il mercato è quello che è, quel poco che si trova o è prezzato in alto o viene preso di assalto.

In entrambi in casi parliamo di soluzioni con tastiera ES, il layout è lo stesso nostro QWERTY ma varia per alcuni caratteri speciali, e puoi risolvere facilmente con dei semplici adesivi.

Ultima modifica di Ubro92 : 04-06-2021 alle 10:53.
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Old 04-06-2021, 10:59   #32031
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se ti adatti alla tastiera straniera sono da considerare, personalmente non le sopporto, al netto degli adesivi la tastiera ita è un'abitudine consolidata. diciamo che se si vuole risparmiare ci si accontenta, altrimenti si sale di budget. l'assurdità del momento livella i prezzi versol l'alto, ma rende facile trovare notebook sui 13 e 14 molto facilmente, mentre prima era il 15.6 il segmento più conveniente.
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Old 04-06-2021, 11:02   #32032
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Ho dato un occhio su amazon.es, la soluzione più interessante è questa con I5-1135G7 con 4c/8t, nuova grafica XE, 16GB di ram a 579€:

https://www.amazon.es/Lenovo-IdeaPad...2800311&sr=8-1

Però, se è fondamentale qualcosa di più compatto, una soluzione discreta potrebbe essere questa che viene però già 630€, ed è un ASUS Flip 14" (convertibile con display touch) con 4500u 6c/6t, Vega 6 e 8GB di ram (di cui solo 4 dovrebbero essere saldati e puoi espanderla con lo slot disponibile):

https://www.amazon.es/ASUS-VivoBook-...2799511&sr=8-1

Qualche mese fa era disponibile anche il Flip con 4300u a 499€ cosi come la variante con 4700u e 16GB a 699€ e sarebbe stata perfetta come soluzione ma oramai il mercato è quello che è, quel poco che si trova o è prezzato in alto o viene preso di assalto.

In entrambi in casi parliamo di soluzioni con tastiera ES, il layout è lo stesso nostro QWERTY ma varia per alcuni caratteri speciali, e puoi risolvere facilmente con dei semplici adesivi.
Io dalla spagna ho adocchiato questi due:

https://www.amazon.es/HP-14s-dq2004n...rd_i=938008031

https://www.amazon.es/HP-15s-eq1050n...rd_i=938008031

Il primo è un 14" con un i5-1135g7, il secondo un 15" con 4500u, le ram dovrebbero essere upgradabili su entrambi. L'unica vera incognita sembrano essere gli schermi, dei tn non proprio entusiasmanti a leggere le recensioni.
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Old 04-06-2021, 11:07   #32033
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Diciamo che fino a 700-750 ci arriviamo come budget, il problema (come già detto) è che di 13" con 16gb di ram in quella fascia non se ne trovano, vanno ben oltre e sfiorano i 1000

Il vivobook, rispetto al Surface, lo consideri superiore? Su quali aspetti? Lo schermo, ad esempio, è "solamente" un fullHD, mentre il Surface è un 2256x1503 di cui parlano molto bene. Buono invece il form factor, alla fine le dimensioni tra questo ed il surface sono praticamente identiche (colpa del 13" 3:2, immagino)

E parlando di ram, avendo 4gb saldati e 4 liberi, a quanto si potrebbe spingerlo?

Della tastiera spagnola mi dà fastidissimo la mancanza dei tasti <> in basso a sx, per me che ci scrivo codice da ormai 15 anni è una consuetudine difficile da modificare :\ (per il resto, come tastiera, andrebbe pure bene...)
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Ultima modifica di DeMoN3 : 04-06-2021 alle 11:42.
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Old 04-06-2021, 11:09   #32034
unnilennium
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se vuoi schermi buoni non è questo il budget, a meno di occasionissime, hce al momento non esistono. potrebbero montare lo stesso schermo identico sia intel che amd... in ogni caso ottimi prezzi, purtroppo da noi non sono proprio diffuse queste offerte, manco prima, invece in spagna sono sempre più frequenti.
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Old 04-06-2021, 11:15   #32035
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Io dalla spagna ho adocchiato questi due:

https://www.amazon.es/HP-14s-dq2004n...rd_i=938008031

https://www.amazon.es/HP-15s-eq1050n...rd_i=938008031

Il primo è un 14" con un i5-1135g7, il secondo un 15" con 4500u, le ram dovrebbero essere upgradabili su entrambi. L'unica vera incognita sembrano essere gli schermi, dei tn non proprio entusiasmanti a leggere le recensioni.
Si sono due ottime soluzioni, ho cercato per lo più qualcosa che già di base offrisse 16GB.
Il secondo, a differenza del flip non è 14" e non ha display touch oltre a non essere un convertibile, sulla serie FLIP montano un ottimo pannello IPS quindi sono due target molto diversi.

Comunque basta farsi un giro.

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Hai messo due volte lo stesso link

Diciamo che fino a 700-750 ci arriviamo come budget, il problema (come già detto) è che di 13" con 16gb di ram in quella fascia non se ne trovano, vanno ben oltre e sfiorano i 1000

Il vivobook, rispetto al Surface, lo consideri superiore? Su quali aspetti? Lo schermo, ad esempio, è "solamente" un fullHD, mentre il Surface è un 2256x1503 di cui parlano molto bene (ed è touch, non fondamentale ma simpatico)

E parlando di ram, avendo 4gb saldati e 4 liberi, a quanto si potrebbe spingerlo?

Della tastiera spagnola mi dà fastidissimo la mancanza dei tasti <> in basso a sx, per me che ci scrivo codice da ormai 15 anni è una consuetudine difficile da modificare :\ (per il resto, come tastiera, andrebbe pure bene...)
Si ho corretto.
Per la tastiera come dicevo non è un problema perchè basta mettere il layout IT da OS e poi prendere dei semplici adesivi, esteticamente non si notano e risolvono il gap e si tratta solo di qualche carattere speciale neanche tutti.
Infatti è il motivo per cui non guardo o consiglio da .de o .fr dove c'è un cambio drastico nel layout.

Ultima modifica di Ubro92 : 04-06-2021 alle 11:22.
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Old 04-06-2021, 11:44   #32036
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Mi son letto qualche recensione del VivoBook Flip ed in effetti non è neanche male, ed in una recensione dice che si può arrivare a 4+16gb, quindi buono anche da quel punto di vista.

E sarebbe nuovo, con accesso posteriore a ram/ssd/ventole/batteria...e sarebbe convertibile, che male non fa...sono abbastanza tentato...che faccio, mi butto?
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Old 04-06-2021, 11:55   #32037
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Rispetto al Surface da 550€ usato è tutta un'altra cosa sia lato cpu che gpu.

Se hai esigenza di qualcosa di compatto, con un buon display e sempre in ottica touch e convertibili, altre soluzioni paragonabili non ne vedo, forse qualche Lenovo Flex però non so se la ram sia espandibile.

Altrimenti devi un pò ridimensionare le aspettative, anche HP 14s-dq2004ns consigliato da dinamitek92 è una soluzione interessante per i suoi 479€, target diverso dal FLIP ma sempre 14" ma devi vedere se la ram sia espandibile.
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Old 04-06-2021, 11:57   #32038
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Rispetto al Surface da 550€ usato è tutta un'altra cosa.
Ovviamente, chiedo solo per conferma, intendi che il VivoBook sia superiore, giusto?

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Altrimenti devi un pò ridimensionare le aspettative, anche HP 14s-dq2004ns consigliato da dinamitek92 è una soluzione interessante per i suoi 479€, target diverso dal FLIP ma sempre 14" ma devi vedere se la ram sia espandibile.
guarda, come budget ci eravamo messi anche fino a 7-750€, quindi i 630 di questo sono affrontabilissimi, se ne vale la pena...e mi sa che per il momento, e per un altro annetto buono almeno, il mercato resterà abbastanza incasinato dal problema covid...
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Old 04-06-2021, 12:02   #32039
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Purtroppo sul mercato non metto bocca la situazione è quella che è, da ottobre a oggi ogni volta che pensavo avessimo toccato il fondo si va sempre più giù

Unica cosa però che posso dire è che lato roadmap per il 2022 sembrano essere previste soluzioni con LPDDR5 che oltre ai vantaggi sul clock prevedono una densità doppia, quindi circa 8GB per singolo banco.

Il che potrebbe portare a diverse soluzioni interessanti.

Per il Flip rispetto al Surface hai una netta potenza in più, passi da un 2c/4t di vecchia gen con clock bassi a un 4500u con 6c/6t con clock che dovrebbero arrivare fino a 4ghz, idem lato grafico con Vega 6 rispetto alla iris che più o meno se la gioca con le Vega 3 forse giusto uno step più alto di quest'ultima.
Poi ovvio che il Surface appartiene a un target molto diverso, quindi c'è più cura nel design e nel display.

Ultima modifica di Ubro92 : 04-06-2021 alle 12:10.
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DeMoN3
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Purtroppo sul mercato non metto bocca la situazione è quella che è, da ottobre a oggi ogni volta che pensavo avessimo toccato il fondo si va sempre più giù

Unica cosa però che posso dire è che lato roadmap per il 2022 sembrano essere previste soluzioni con LPDDR5 che oltre ai vantaggi sul clock prevedono una densità doppia, quindi circa 8GB per singolo banco.

Il che potrebbe portare a diverse soluzioni interessanti.
Sì, ma si parla appunto di attendere almeno inizio 2022, se non di più affinché arrivino sul mercato e/o scendano di prezzo, quindi un altro annetto circa...non è roba da "aspetti 2 mesi e trovi roba più interessante" è proprio "salta un turno"

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Per il Flip rispetto al Surface hai una netta potenza in più, passi da un 2c/4t di vecchia gen con clock bassi a un 4500u con 6c/6t con clock che dovrebbero arrivare fino a 4ghz, idem lato grafico con Vega 6 rispetto alla iris che più o meno se la gioca con le Vega 3 forse giusto uno step più alto di quest'ultima.
Poi ovvio che il Surface appartiene a un target molto diverso, quindi c'è più cura nel design e nel display.
Diciamo che la cura nel design mi interessa, ma fino ad un certo punto: mi interessa "la ciccia", quindi sticavoli dell'alcantara (con tutti i problemi di manutenzione del tessuto) se questo vuol dire rinunciare a potenza e flessibilità d'uso...il display migliore potrebbe farmi gola, ma non sacrificando il resto (che poi, non penso che questo del vivo faccia schifo, no?)
__________________
Mobo: MSI H87-G43 CPU: Intel Core i5 4670 Vga: GAINWARD Geforce GTX 670 Phantom Hard disk: 2x Wester Digital Caviar Green 1GB Raid1 + 1x Crucial BX300 240GB PSU: Seasonic P-520FL Case: Cooler Master Stacker ST-01 Ram: 4x4GB Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9W Schermo: BenQ bl2410pt + Samsung SyncMaster 2243WM Dissipatori Noctua NH-D14 Ventole Enermax Everest (3x120 + 2x80)
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