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#1 |
Senior Member
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Città: Roma
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foto interni, che obbiettivo?
devo fare delle foto per la mia attività e volevo prendere una reflex usata ed economica con un obbiettivo adatto, mi consigliano una lente 16/35 o equivalente 10 18/22 mm apsc
che ne dite? magari anche qualche modello da prendere usato sempre super economico
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#2 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2009
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hai giù un'idea su quanti gradi di angolo di campo ti servono per le foto?
perchè in questo modo riesci anche a capire che cosa cercare, ti allego un'immagine che equipara i mm della lente (sul full frame, poi ci torniamo*) ai gradi dell'angolo ![]() ^^ cliccami x ingrandire una volta stabilito l'angolo (es. 100°), o il range (es. da 80° a 160°) poi puoi dedicarti alla ricerca del miglior compromesso corpo+lente tra qualità, ingombri e spesa ![]() * dalla tua premessa penso che tu sappia già come cambiano gli angoli tra sensori full frame e apsc, ma nel dubbio..... su apsc è il sensore che determina il fattore di crop (1,5x o 1,6x) quindi una lente (ff o apsc che sia) messa davanti ad un sensore apsc si comporterà come se i suoi mm reali fossero 1.5x (o 1,6x) di quanti serigrafati sulla lente stessa per capirci, al di la di possibili problemi di attacco o di vignetting: - una lente nativa full frame da 50mm su corpo full frame si comporta come 50mm e con un angolo di 46° - la stessa lente nativa ff da 50mm posta su un corpo apsc si comporta come se fosse da 75mm (50x1.5) con un adc di circa 32° - una lente nativa apsc da 50mm su corpo full frame si comporta come 50mm e con un angolo di 46° - la stessa lente nativa apsc da 50mm su corpo apsc si comporta come se fosse da 75mm (50x1.5) con un adc di circa 32° quindi è il sensore che determina l'angolo di campo ![]() tornando a te e senza ancora consigliarti nulla, possiedo (mi sa ancora per poco) un corredo apsc sony a6500 e come grandangolo per interni (chiese/musei/ecc) uso con soddisfazione una Venus Laowa 9mm ƒ2.8 Zero.D (ovvero rettilineare con pochissima distorsione) che come angolo inquadrato corrisponde a circa 14mm e quindi circa 114° bene, ora lasciando da parte un attimo la teoria ecco alcune lenti a caso (ff, tanto poi per il crop abbiamo capito) a vario millimetraggio e cosa si ottiene: V Laowa 9mm ƒ5.6 ---> flickr V Laowa 15mm ƒ2.0 ---> flickr Sigma 24mm ƒ2.0 ---> flickr ^^ cliccami links ciao ciao
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#3 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2004
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ciao e grazie per le spiegazioni, ho una domanda nuova, ci sono reflex ff a prezzi bassi sull'usato? tipo 100/150 solo corpo?
sulla domanda su che campo pensavo di orientarmi dalla mia poca esperienza noto che per valorizzare l'ampiezza delle stanze (non sempre grandi) conviene stare larghi quindi sui 100 140 gradi per i dettagli è un'altra storia, ma per quello pensavo un 35 apsc al momento sto valutando le serie Canon 550/600/650 con obbiettivo Canon efs 10 18, che a tutto dire non sono nemmeno sicuro monti, me lo confermi? poi, ho una vecchia contax a pellicola con un obbiettivo planar 1,4/50 lente zeiss, se di qualità potrei metterlo su una reflex digitale?
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#4 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2012
Messaggi: 428
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- fisheye 8mm, poi processi l'immagine per ridurre o eliminare la distorsione. - testa panoramica e stitching, si scattano più foto e poi si uniscono Oppure una full frame con un 10mm che arriva a 130 gradi ma i costi sono ben altri in ogni caso ti servirà un treppiede perchè dovrai chiudere il diaframma e in interni la luce è sempre limitata |
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#5 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2004
Città: Roma
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per darti un'idea dell'effetto che vorrei avere, con il cell android impostandolo su wideangle (0.5x) ottengo questo, che mi soddisfa ma non so a che angolo corrisponda
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#6 | |||||||
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a seconda di cosa siano i "dettagli" potrebbe andare bene o non bastare Quote:
![]() qui quello che si può ottenere (al netto della postpro) con il 10-18: LINK Quote:
- è una lente totalmente manuale, quindi niente autofocus, tutto a manina sulla ghiera - è un 50mm che messo su una apsc poi diventa mediotele con l'angolo inquadrato come se fosse da 80mm - ti serve un anello adattatore CY-EF che comunque vedo costa poco vale la pena? se hai quella ventina di euro e ti va di sperimentare sì, ma io lascerei la cosa a dopo aver risolto il problema del mezzo di lavoro ![]() Quote:
oppure un fisheye che però ti costringerebbe, come giustamente detto da Gianpaolo64, a correggere poi tutte le foto in postpro. IMHO se per hobby ok (ho avuto un samyang 8mm fish anche io) ma se devi farlo per stanze di case, mah, non so ![]() Quote:
ma prendi questi calcoli con le pinze fino a conferma di chi si è interessato a confrontare smartphone e lenti ![]() sempre IMHO e da inesperto del settore immobiliari, foto fatte così con quello smartphone potrebbero andare benissimo ![]() ciao ciao
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#7 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2012
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Un'ultima cosa, se decide di usare fotocamera + grandangono è sempre meglio usare un treppiede sia per curare al meglio l'inquadratura che per tenere gli iso bassi con diaframma chiuso.
Poi non si può prescidere dalla post produzione su pc, non ci si può aspettare che dalla fotocamera esca un'immagine già pronta come dal telefono con ombre aperte e luci compensate almeno in parte Se non si vuole fare postproduzione meglio usare uno smartphone Ultima modifica di Gianpaolo64 : 09-10-2024 alle 10:57. |
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#8 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2004
Città: Roma
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grazie ad entrambi, le foto postate da aled che usano un 10 18 è vero che sono tutte fatte in esterni ma non che mi soddisfino molto, l'effetto wide per assurdo dato dal mio cell è piu accentuato
l'ottica vintage avendola penso di metterla cmq anche solo per provare poi magari non avendo l'autofocus la mollo subito ma devo provare per capirlo che programma di postproduzione semplice ed intuitivo mi consigliate? @gianpaolo si userei il treppiedi anche per fare le cose con calma @aled per dettagli intendo di oggetti con magari lo sfondo sfumato, sono cose da macro? con che obbiettivo si fanno?
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#9 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2012
Messaggi: 428
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Nemmeno io sono esperto del settore immobiliare, però ho idea che i mm siano sempre troppi, nel senso che in interni anche un 10mm su aps-c può essere troppo Questi sono un paio di scatti fatti a mano libera in interni. Castello della Manta a 10mm (Nikon 10-20 su aps-c), un salone, non proprio una stanza piccola: ![]() Questa invece è una chiesa, 14mm su FF (Nikon 14-30): ![]() Quote:
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Comunque quelli che vanno per la maggiore sono: Adobe Lightroom Capture One DXO Photolab Skylum Luminar Neo ON1 Photo Raw Io uso DXO Photolab, il più facile per un neofita è Luminar Neo Un teleobiettivo, più o meno lungo, più o meno luminoso. Dipende dal tipo di foto che vorresti fare. |
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#10 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2009
Messaggi: 23861
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![]() poi i clienti alla fine se interessati i piedi li muovono comunque per vedere di persona, no? ![]() Quote:
![]() è da vedere se poi c'è per tutte le baionette, e comprare la fotocamera (mi sembri comunque deciso) scegliendola in base alla possibilità di metterci il zeiss a scapito della qualità/costi non sarebbe una buona idea secondo me ![]() Quote:
lo sfondo sfumato lo ottieni non solo con una lente macro (comunque con una bella apertura di diaframma) ma anche con lenti di tutt'altro tipo lo puoi ottenere ad esempio con il zeiss 50mm ƒ1.4, lavorando a diaframma molto aperto (quindi < ƒ4.0) lo puoi ottenere anche con un medio-tele se c'è la giusta distanza tra punto di ripresa, soggetto e sfondo queste sono tre foto con sfondo sfumato, ottenute con tre lenti diverse ![]() ![]() ![]() ![]() ciao ciao Edit * volendo espandere il livello di complessità ci sono due altre cose da poter valutare 1. molto semplice a costo zero la composizione in postpro di multiimmagini, l'equivalente della funzione "panorama" offerta nella sez.scene di alcune fotocamere. A differenza della funzione in-camera che impone un grado di rotazione minimo, facendo più scatti a mano puoi comporli poi tu successivamente per farli diventare un'unica immagine 2. l'attrezzatura specifica per la fotografia di ambienti iper costosa e specializzata, sono cose da architetti, geologi, archeologi, progetti culturali specifici ecc. Ne ho parlato per un periodo col signore che un paio di anni fa mi comprò il fisheye 8mm, ovviamente data l'età mi sono dimenticato tutto ![]()
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#11 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2012
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In interni senza testa e il sw adatto si fanno solo disastri Anche l'uso di un fisheye è fattibile ma come nel caso della panoramica serve il sw adatto e la competenza per usarlo |
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#12 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2009
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dipende molto dai risultati che si vogliono ottenere
![]() IMHO e ribadisco da totale ignorante del settore immobiliare, la foto da smartphone, per quanto distorta sia a sua volta per me è più che sufficiente per presentare un immobile viceversa e se si coniuga un interesse personale per la fotografia allora un'equivalente 10~15mm FF dovrebbe andare bene, meglio se rettilineare così non ci si smazza a correggere tutte le foto ogni volta (specie quelle delle case degli altri in vendita, dopo qualche mese IMHO du' @@) oppure si va di multi-foto con rotazione minima e autostitch successivo, in passato prima di comprare grandangolari ho usato il programma microsoft con risultati accettabili (distorsione paragonabile a quanto da smartphone o li attorno). Con scatti a mano, senza tripodi, teste ecc... Ma dipende da cosa si vuole ottenere, e cosa si può fare, non è che puoi presentarti in chiesa/museo sempre come vuoi, e a volte le occasioni sono irripetibili ma se invece il risultato desiderato è paragonabile a quello documentaristico, studio architettonico, archeologico, universitario, insomma ci siamo capiti, allora vanno via euro uso ridere (quel signore di cui parlavo aveva sinora speso sui 12k di attrezzatura per il progetto su base regionale) però non credo che sia questo il caso, per le foto di presentazione di un appartamento ![]() permango della mia idea: lo smartphone va già bene, ma se si vuole di più per un utilizzo anche personale e creativo del mezzo allora fotocamera + grandangolo rettilineare (e va bene anche manual focus), possibilmente ≤ 15mm in eq. ff come dicevo ho usato sulla (ex?) sony a6500, ml aps-c, prima un fisheye 8mm che mi costringeva a fare postpro ogni foto e non sempre raddrizzava bene con perdita di qualità e successivamente un rettilineare 9mm che mi ha dato molte più soddisfazioni (jpg già pronti, vista le sempre minore disponibilità di tempo) su ff parliamo rispettivamente di 12mm per il fish e di 14mm per il rettilineare, cioè 122° e 114° ![]() ciao ciao
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#13 |
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Iscritto dal: Oct 2009
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aggiungo alcune immagini che forse rendono meglio di tante parole
- questo l'8mm fisheye su apsc ![]() ![]() ![]() ^^ cliccami - questo il 9mm rettilineare sulla stessa aspc ![]() ![]() ![]() ![]() ^^ cliccami la sala sono 4,8 x 2,7 mt mentre la cucina 3,7 x 2,7 mt questi infine due panorami fatti con il programma microsoft, in tutto 4-5 clic e tutt'altro che professionale partito da quelle foto nello screenshot, fatte con una compatta di basso livello (quel giorno c'era solo quella a disposizione) - al chiuso, poca luce, dimensioni approssimative del luogo: 6x6 mt ![]() ![]() ![]() ![]() tre declinazioni diverse di composizione (ce ne saranno 8 a memoria) del programma ms - all'aperto, luce piatta, la dimensione di un'arena ![]() ![]() ^^ cliccami tutte foto fatte a mano libera, no treppiedi, no teste di alcun genere con fotocamere migliori e più recenti (reflex / mirrorless apsc o fullframe) ed un programma più professionale si può ottenere molto meglio di così ![]() ciao ciao
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#14 |
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@ TopLoad
hai poi deciso cosa comprare? ciao ciao
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#15 |
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ciao e scusate l'assenza
no il fisheye troppo distorsivo devo fare foto commerciali per degli immobili, sembrerebbero troppo creative ho preso una canon 700d a 200 euro cn il suo 18-55 ed ho in arrivo il wideangle canon efs 10-18 ho anche preso treppiedi ed anello adattatore per giocare cn la zeiss planar 50mm che ho appena inizio a fare le foto con il grandangolo ve le mostro
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#16 |
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molto volentieri
![]() ciao ciao
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#17 | |
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Quote:
ho anche pensato di mettere delle luci artificiali (cosa che nel caso nn bastasse questa canon che putroppo leggo con quest ottica sembra soffra la poca luce, farò cmq). poi probabilmente ricorrerò anche al software per ottimizzarle
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#18 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2005
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In ogni caso il grandangolo, anche qualora non distorca, altera la prospettiva.
All' epoca delle pellicole, ragionando quindi con quelle focali, il compromesso considerato accettabile era il 35mm, con un angolo di campo di 62° (vedi schema sotto) mentre la prospettiva giusta era data ovviamene dall' obiettivo standard (50mm) con un angolo di campo di soli 46°. http://fotografismo.altervista.org/w...i-di-campo.jpg
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[Ora di nuovo cliente Tiscali, altri gestori mi hanno deluso... di più! ![]() Ultima modifica di DelusoDaTiscali : 30-11-2024 alle 20:58. |
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#19 |
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Iscritto dal: Oct 2022
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Se hai un aps-c, l'obiettivo "normale" è il 27mm (circa) che è quello che da una prospettiva più naturale ossia una foto che poi sembra più vicino a quello che si può vedere. Se vuoi foto che risultino un po' più naturali, penso che questa sia la focale giusta o al limite qualcosa tipo il 24mm.
Puoi sempre fare 2 foto in modalità "panorama" e poi unirle in seguito. Così avresti tutta la scena nella stessa foto. Magari questo potrebbe essere uno spunto. |
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