Aprire la partita IVA

[redcloud]

Beh per non correre rischi, una volta ricevuto il pagamento si mette subito da parte l'iva per poi versarla senza avere poi il pensiero di dover prendere i soldi dal proprio conto. E' una questione psicologica fondamentalmente. Ho letto il thread e a sentire un po' tutti c'è da avere i cosidetti per aprirne una! In pratica a me servirebbe per fare qualche lavoretto occasionale come consulente/programmatore informatico. Quindi le entrate non sono assolutamente fisse e da quello che ho capito, anche non avendo entrate si devono pagare tasse! Ma stiamo scherzando?

[trallallero]

Originariamente inviato da redcloud

Beh per non correre rischi, una volta ricevuto il pagamento si mette subito da parte l'iva per poi versarla senza avere poi il pensiero di dover prendere i soldi dal proprio conto. E' una questione psicologica fondamentalmente. Ho letto il thread e a sentire un po' tutti c'è da avere i cosidetti per aprirne una! In pratica a me servirebbe per fare qualche lavoretto occasionale come consulente/programmatore informatico. Quindi le entrate non sono assolutamente fisse e da quello che ho capito, anche non avendo entrate si devono pagare tasse! Ma stiamo scherzando?

il motto é: prima le tasse poi il resto!
lascia stare e fai con ritenuta d'acconto, fidati
In alternativa il contratto a progetto (cocopro) e fatto apposta per questi lavori non fissi.

[Molex]

Originariamente inviato da trallallero

lascia stare e fai con ritenuta d'acconto, fidati
In alternativa il contratto a progetto (cocopro) e fatto apposta per questi lavori non fissi.

ciao, protesti essere più chiaro su questi due concetti?

[trallallero]

Originariamente inviato da Molex

ciao, protesti essere più chiaro su questi due concetti?

se parli con qualcuno più esperto è meglio ma in seguito alla mia esperienza ti posso dire che la p. iva conviene solo se hai parecchie spese scaricabili. Dopo la finanziaria poi anche quelle son diventate meno scaricabili oltre ad esser diventata la figura del libero prof ancora più tassata.
La ritenuta d'acconto non la conosco bene ma so che va bene per i lavori una tantum mentre il cocopro ti permette una visibilità maggiore del tuo netto.
Con la p. iva ti ritrovi a novembre a dover cercare, nel mio caso, 3000 euro di iva, 4.800 di acconto, 2000 euro di acconto iva e l'ultima rata della semestrale giugno/novembre (circa 850 euro). Così, più di 10.000 euro in meno di un mese, mentre gli altri prendono la tredicesima per fare i regali. E quando senti il commercialista che ti dice: "non sei contento ? vuol dire che guadagni tanto " ti viene una voglia di e poi di e ancora
Con il cocopro ti ritrovi dei soldi che sono quasi tutti tuoi, se non sbaglio devi buttar ... ehm ... versare solo 1/3 dell'inps e basta. Ma non ne sono sicuro.

[Molex]

Originariamente inviato da trallallero

se parli con qualcuno più esperto è meglio ma in seguito alla mia esperienza ti posso dire che la p. iva conviene solo se hai parecchie spese scaricabili. Dopo la finanziaria poi anche quelle son diventate meno scaricabili oltre ad esser diventata la figura del libero prof ancora più tassata.
La ritenuta d'acconto non la conosco bene ma so che va bene per i lavori una tantum mentre il cocopro ti permette una visibilità maggiore del tuo netto.
Con la p. iva ti ritrovi a novembre a dover cercare, nel mio caso, 3000 euro di iva, 4.800 di acconto, 2000 euro di acconto iva e l'ultima rata della semestrale giugno/novembre (circa 850 euro). Così, più di 10.000 euro in meno di un mese, mentre gli altri prendono la tredicesima per fare i regali. E quando senti il commercialista che ti dice: "non sei contento ? vuol dire che guadagni tanto " ti viene una voglia di e poi di e ancora
Con il cocopro ti ritrovi dei soldi che sono quasi tutti tuoi, se non sbaglio devi buttar ... ehm ... versare solo 1/3 dell'inps e basta. Ma non ne sono sicuro.

Ma il cocopro non è un tipo di contratto tra il datore di lavoro e il lavoratore?
Nel mio caso cercavo un alternativa all'apertura della partita iva per poter eseguire legalmente riparazioni su pc fino a quando non raggiungo la necessaria "stabilità economica" che mi permetta di aprire la P. IVA.

[trallallero]

Originariamente inviato da Molex

Ma il cocopro non è un tipo di contratto tra il datore di lavoro e il lavoratore?
Nel mio caso cercavo un alternativa all'apertura della partita iva per poter eseguire legalmente riparazioni su pc fino a quando non raggiungo la necessaria "stabilità economica" che mi permetta di aprire la P. IVA.

Mi spiace non conosco bene il cocopro.
Ma nel momento in cui avrai la stabilitá economica per la p. iva pensaci attentamente perché ci sono valide alternative per non farsi scarnificare dal fisco. Se conosci una persona fidata che non lavora apri una SAS altrimenti se lavora e guadagna poco una SNC.
In pratica il fatturato lo dividi per 2 quindi non superi certi scaglioni e paghi l'inps solo per te (metá di quello che pagheresti con p.iva). Lo stavo per fare io prima dell'offerta dall'estero.
Ma se cerchi in rete trovi tutto

[Molex]

Originariamente inviato da trallallero

Mi spiace non conosco bene il cocopro.
Ma nel momento in cui avrai la stabilitá economica per la p. iva pensaci attentamente perché ci sono valide alternative per non farsi scarnificare dal fisco. Se conosci una persona fidata che non lavora apri una SAS altrimenti se lavora e guadagna poco una SNC.
In pratica il fatturato lo dividi per 2 quindi non superi certi scaglioni e paghi l'inps solo per te (metá di quello che pagheresti con p.iva). Lo stavo per fare io prima dell'offerta dall'estero.
Ma se cerchi in rete trovi tutto

Ti ringrazio per i consigli, buona fortuna all'estero.

[trallallero]

Originariamente inviato da Molex

Ti ringrazio per i consigli, buona fortuna all'estero.

di niente e grazie a te. Anzi, buona fortuna anche a te, ne avrai piú bisogno di me rimanendo in Italia

[redcloud]

Oggi sono stato da un commercialista per fargli alcune domande ma non è stato poi così chiaro.

In pratica io vorrei svolgere qualche lavoretto come programmatore (anche tramite telelavoro) o come consulente sw/hw sia per privati, che per enti pubblici o come "subappaltatore esterno" per qualche azienda.

Mi sto laureando in informatica ma al momento, l'unico attestato in mio possesso è la maturità scientifica.

In pratica mi ha proposto di lavorare o con ricevuta con ritenuta d'acconto, o con partita iva, oppure con una terza formula che non ho ben capito, dovrebbe trattarsi di impresa con gestione inps separata.

Da quello che ho capito, la ritenuta non mi permette di fare lavoro continuativo e non mi permette di lavorare con enti pubblici perchè di solito richiedono fatturazione.

La partita iva è soggetta a studio di settore e si pagano tasse per l'inps anche se non ci sono entrate.

La terza possibilità, a detta del commercialista, permetterebbe di pagare le tasse inps al 12% soltanto se ci sono entrate (mi sembra questa la soluzione migliore). Ma non ho ben capito se devo prima completare gli studi per avvalermi di questa possibilità.

Inoltre il commercialista non sapeva in che categoria collocarmi non essendo ingegnere (e non essendolo neanche a titolo conseguito in quanto per diventare ingegnere si deve fare un esame di stato).

Mi ha rimbambito di chiacchiere le domande importanti ovviamente mi sono venute in mente quando gia ero andato via!

Consigli? Adocchio un fazzoletto di terra da coltivare? BracciaAllAgricoltura++?

[mark41176]

Originariamente inviato da redcloud

.....Da quello che ho capito, la ritenuta non mi permette di fare lavoro continuativo e non mi permette di lavorare con enti pubblici perchè di solito richiedono fatturazione.

La partita iva è soggetta a studio di settore e si pagano tasse per l'inps anche se non ci sono entrate........

questo interessa anche me..... mi sono appena iscritto all'albo dell'ordine degli ingegneri della mia provincia e vorrei "monetizzare" quest'abilitazione all'esercizio della professione... ma la mia specializzazione è di tipo industriale, quindi vorrei trovare un posto in qualche azienda come prima attività (lavoratore dipendente)......... so che alcuni lavorano dal lunedì al venerdì e poi tra sabato e domenica si dedicano all'esercizio della professione come consulenti di enti pubblici o per privati..........
....... ma chi versa già i contributi da lavoratore dipendente è esentato dai versamenti all'Inarcassa come libero professionista?
vorrei sapere anch'io se con la ritenuta d'acconto non si può lavorare con enti pubblici

[Mounty]

Originariamente inviato da mark41176

questo interessa anche me..... mi sono appena iscritto all'albo dell'ordine degli ingegneri della mia provincia e vorrei "monetizzare" quest'abilitazione all'esercizio della professione... ma la mia specializzazione è di tipo industriale, quindi vorrei trovare un posto in qualche azienda come prima attività (lavoratore dipendente)......... so che alcuni lavorano dal lunedì al venerdì e poi tra sabato e domenica si dedicano all'esercizio della professione come consulenti di enti pubblici o per privati..........
....... ma chi versa già i contributi da lavoratore dipendente è esentato dai versamenti all'Inarcassa come libero professionista?
vorrei sapere anch'io se con la ritenuta d'acconto non si può lavorare con enti pubblici

Prova achiedere direttamente all'ordine, solitamente c'è qualcuno che è "specializzato" su questi quesiti

[raulnet]

Ma se io apro partita IVA e non comunico nulla entra i 30 gg alla Camera di Commercio che succede ?

Mi han detto che solo nel momento in cui comunico alla camera di commercio allora devo pagare le imposte previdenziali ...

[|aura]

metti caso che uno è consulente e guadagna 100 + iva
il cliente gli da quindi 120, in pratica pulito in tasca tolte le varie rivalse e roba simile quanto gli rimane?

ho provato a chiedere al commercialista ma inizia con mille cose tipo se scarichi tizio caio e sempronio... al che perdo il filo del discorso ed esco da lui con il mal di testa....
io voglio invece sapere senza che si scarica nulla e roba simile...
in pratica nella peggiore delle ipotesi

[RadioactiveToy]

nella peggiore delle ipotesi potrebbe essere così:

prendi 120 - 20 di iva - 20 di inps - 4 di irap - 40 circa di irpef= 36


questo però è proprio il caso limite, nella normalità dei casi potrebbe essere così:

prendi 120 - 10/15 di iva - 20 di inps - 4 di irap - 25 di irpef= 56/61

[|aura]

grazie mille....
ora mi è chiaro!

[Kewell]

In realtà è più complicato

In realtà tu hai considerato un'incidenza dell'Irpef del 40%, mentre a meno di redditi elevati l'aliquota è minore. Inoltre i contributi INPS sono deducibili dal redditi e quindi la base imponibile si abbassa. L'IRAP è il 4,25% (a meno di particolari attività e in regioni per le quali non sono state stabilite aliquote maggiori per aver sfondato il tetto della spesa sanitaria). Inoltre se sei un piccolo consulente l'IRAP non è più dovuta (ci sono state 89 sentenze della Cassazione negli ultimi mesi che hanno dato in via giurisprudenziale la definizione di autonoma organizzazione per il lavoro autonomo, presupposto per pagare l'IRAP, anche se l'amministrazione finanziaria non si è ancora espressa). Per quanto riguarda i contributi, inoltre si deve vedere se il consulente in questione deve essere iscritto all'INPS o in qualche altra cassa privata (le aliquote variano).

Grossomodo io calcolerei l'aliquota più bassa (il 23%) sulla base imponibile di 80 euro (considerando gli oneri contributivi INPS di circa il 20%) e non ci metterei l'IRAP. In tasca, in definitiva, ti restano circa 60 euro (in pratica il risultato cui è giunto radioactive, anche se non ho ben caito che conti ha fatto).
Ci sarebbe da considerare la no tax area, ma che io sappia con la nuova finanziaria praticamente non esiste più

Da considerare che se avvi una nuova attività puoi avvalerti del c.d. "forfettino", soggetto ad un'aliquota sostituiva del 10% e con altre agevolazioni contabili (meno costi).

[mark41176]

in media il 44% della parcella che ti viene pagata se ne va di tasse........ proprio per dirla tutta..........

[fabio80]

conveniente

[RadioactiveToy]

Originariamente inviato da Kewell

In realtà è più complicato

In realtà tu hai considerato un'incidenza dell'Irpef del 40%, mentre a meno di redditi elevati l'aliquota è minore. Inoltre i contributi INPS sono deducibili dal redditi e quindi la base imponibile si abbassa. L'IRAP è il 4,25% (a meno di particolari attività e in regioni per le quali non sono state stabilite aliquote maggiori per aver sfondato il tetto della spesa sanitaria). Inoltre se sei un piccolo consulente l'IRAP non è più dovuta (ci sono state 89 sentenze della Cassazione negli ultimi mesi che hanno dato in via giurisprudenziale la definizione di autonoma organizzazione per il lavoro autonomo, presupposto per pagare l'IRAP, anche se l'amministrazione finanziaria non si è ancora espressa). Per quanto riguarda i contributi, inoltre si deve vedere se il consulente in questione deve essere iscritto all'INPS o in qualche altra cassa privata (le aliquote variano).

Grossomodo io calcolerei l'aliquota più bassa (il 23%) sulla base imponibile di 80 euro (considerando gli oneri contributivi INPS di circa il 20%) e non ci metterei l'IRAP. In tasca, in definitiva, ti restano circa 60 euro (in pratica il risultato cui è giunto radioactive, anche se non ho ben caito che conti ha fatto).
Ci sarebbe da considerare la no tax area, ma che io sappia con la nuova finanziaria praticamente non esiste più

Da considerare che se avvi una nuova attività puoi avvalerti del c.d. "forfettino", soggetto ad un'aliquota sostituiva del 10% e con altre agevolazioni contabili (meno costi).

ho fatto il calcolo peggiore possibile come richiesto, senza tener conto di deduzioni/detrazioni, iva a credito, agevolazioni per nuove inizitive imprenditoriali etc. etc., proprio per questo ho tenuto il 20 di inps, i 4 di irap e l'aliquota max di irpef...
il secondo calcolo invece è quello un po' + verosimile che tiene conto di un po' di iva a credito e di un aliquota irpef minore...
poi è evidente a tutti che sono calcoli molto campati in aria, ma non credo lo scopo di |aura fosse avere un calcolo preciso al centesimo, ma solo farsi un idea...

[Davidone]

il tuo commercialista ti spiega mille mila cose perche... funziona proprio cosi .... è un po un casino insomma....
se vuoi metterla sul pratico secondo me è giusto dire che guadagni poco piu della metà della fattura che vai a emettere!.... piu il commercialista da pagare che non dico sia d'obbligo ma quasi per evitare di incappare in errori al momento di pagare irpef, iva e caz*i e mazzi vari!

non per niente.... praticamente TUTTI QUELLI CHE POSSONO.... (e non voglio dire che lo dovresti fare anche te eh )... ti dicono la fatidica frase "con fattura 120 euro... senza fattura le posso fare anche 90" tanto per dire eh....

non per niente l'economia italiana va a rotoli.... le imposte da pagare sono troppe... e l'italiano medio cerca di non pagarle... al fruitore della prestazione va meglio cosi perche risparmia un bel po.... e via! è tutto un giuoco! Diceva Antonio Albanese quando faceva Epifanio....