[Thread Ufficiale] AMD Radeon VII

[Gyammy85]

Originariamente inviato da [K]iT[o]

I rumor sembrano indicare l'ennesima radeon di punta fantasma, e questa volta non c'è nemmeno la scusa del mining. Bah.

Dicevano le stesse cose della prima vega, insieme ai prezzi "fuori mercato" che avevano al dayone, cioè 400 la 56 500 la 64 e 700 la liquid, tutto infondato ma tant'è...

[[K]iT[o]]

Chiaramente in senso assoluto queste schede di fascia molto costosa (nome imho più adeguato) non si rivolgono a tutti, ma nonostante ciò non se ne vendono poche, ci sono communities dove vanno per la maggiore, vedi ad esempio quella di Star Citizen, se vi fate un giro sui gruppi relativi vedrete che c'è una corsa alle schede migliori di centinaia di persone ogni settimana.
Se fossero davvero poche decine di migliaia di unità, non faranno in tempo nemmeno ad essere viste nei negozi o sito amd che sia.

[Ale3Mac]

Originariamente inviato da gridracedriver

eh? ma produrre cosa i dissipatori dici?
comunque non ha proprio senso la frase, non può essere in perdita un prodotto che era destinata ad essere buttato, non è difficile da capire, ma 700$ in perdita, LOL, allora le Turing sono tutte in perdita uguale, la VII è 330mmq, TU104 è 550mmq... vedi tu, anche costasse il doppio il silicio, vengono fuori più chip da un wafer a 7nm che da 12nm.

Scusami, da cosa dici che era destinato ad essere buttato?
A quello che mi risulta la VII non è altro che una MI50 con dissi attivo anziché passivo ed alcune funzionalità driver disabilitate, ma a livello HW sono identiche e le MI le vendono sicuramente a prezzi ben maggiori

Ora, con questo non voglio assolutamente dire che sia vera la notizia della vendita in perdita (non ne ho ne' le competenze ne' le conoscenze per fare un'affermazione del genere), ma di sicuro il margine è ridotto rispetto a metterle in vendita come MI50 (e comunque se i chip li producono un costo lo hanno, anche quelli "venuti male" e non utilizzabili sulla loro top MI60)

Insomma, a me non sembrano chip che avrebbero buttato, li avrebbero comunque riciclati su un prodotto a ben più alto margine rispetto ad inserirli nel mercato gaming (tanto che non mi stupisce che si parli di numeri piccoli di produzione, sia perché la fascia di prezzo per il mercato consumer è decisamente alta, sia perché sicuramente preferiscono vendere una MI50 in più rispetto ad un VII)

[FroZen]

Il mondo: "Si ma la VII è meglio della 2080, 16gb HBM2 powaaaaa blablablablabla"
"no la 2080 è meglio, il DLSS etc etc blablablabla"

www.hwupgrade.it: "Quale VII?!?"

[LkMsWb]

Originariamente inviato da Ale3Mac

Scusami, da cosa dici che era destinato ad essere buttato?
A quello che mi risulta la VII non è altro che una MI50 con dissi attivo anziché passivo ed alcune funzionalità driver disabilitate, ma a livello HW sono identiche e le MI le vendono sicuramente a prezzi ben maggiori

Ora, con questo non voglio assolutamente dire che sia vera la notizia della vendita in perdita (non ne ho ne' le competenze ne' le conoscenze per fare un'affermazione del genere), ma di sicuro il margine è ridotto rispetto a metterle in vendita come MI50 (e comunque se i chip li producono un costo lo hanno, anche quelli "venuti male" e non utilizzabili sulla loro top MI60)

Insomma, a me non sembrano chip che avrebbero buttato, li avrebbero comunque riciclati su un prodotto a ben più alto margine rispetto ad inserirli nel mercato gaming (tanto che non mi stupisce che si parli di numeri piccoli di produzione, sia perché la fascia di prezzo per il mercato consumer è decisamente alta, sia perché sicuramente preferiscono vendere una MI50 in più rispetto ad un VII)

Perché derivano dalla Mi60, quando hai scarto o lo mandi come Mi50 o come Radeon VII. Magari la domanda di Mi50 non è così alta rispetto alle Mi60, e quindi hai un avanzo di scarti.

Non è un caso che facciano passare ancora un mese per lanciarla, quando le Mi sono già in vendita. Nel senso: volendo potrebbero venderle anche oggi.

[Ale3Mac]

Originariamente inviato da gridracedriver

Se così non fosse perchè allora non le hanno presentate prima assieme alle instinct 3 mesi fa dato che è un mercato diverso e poco dopo le rtx 2080?
Perchè non hanno fatto come nel 2016 lasciando scoperta la fascia alta?
Se nel 2016 lasciarono la fascia scoperta, ti sembra logico che adesso la coprono mettendo un prodotto in perdita?

Chip di scarto come questo ne hanno pochi, se hanno fatto un cut di sole 4 CU è perchè le rese sono altissime, dopotutto è un chip medio da 330mmq venduto oggi come alto al prezzo di uno da 550mmq, e che non c'è bisogno di tagliare altro dal chip, "scarto" vuol dire molte cose basta anche il più minimo difetto per non essere certificata come MI50, piazzarci sopra 3 ventole ci vuole 5 minuti ed è sempre meglio che cestinarlo.

Ma poi uno di amd avrebbe dato una soffiata dicendo a pinco pallo che le vendono in perdita? mah... manco fossero PS3 pacchetto completo a 500$.

Originariamente inviato da LkMsWb

Perché derivano dalla Mi60, quando hai scarto o lo mandi come Mi50 o come Radeon VII. Magari la domanda di Mi50 non è così alta rispetto alle Mi60, e quindi hai un avanzo di scarti.

Non è un caso che facciano passare ancora un mese per lanciarla, quando le Mi sono già in vendita. Nel senso: volendo potrebbero venderle anche oggi.

Ma ripeto, che non le vendano in perdita io ci credo (anzi, trovo molto difficile poter credere il contrario come dicono nelle notizie) e vi do ragione
Ma non si può dire che gli venga a gratis o che siano chip che avrebbero buttato (questo non ci crederò mai, perché la configurazione del chip è identica a quello della MI50 ed anzi ha anche clock leggermente più alto)

Riguardo al ritardarle rispetto alle MI è semplicemente perché prima si punta al mercato con più margine (dove tra l'altro puoi far ricadere i costi di ricerca e sviluppo), poi si pensa a quello inferiore

Quindi, concordo con voi che la notizia della vendita in perdita sia solo "fuffa acchiappaclick", ma non ritengo comunque corretto dire che siano scarti che non avrebbero potuto immettere in vendita diversamente, perché per come appare configurato secondo me lo avrebbero messo tranquillamente su una MI50
Fossero scarti anche della MI50 come dite voi credo che avrebbero disabilitato qualche cosa in più del solo supporto a pci-e 4.0 (che tanto non ci sono mobo che lo abbiano ancora) e della connessione infinity-fabric esterna (che comunque il 99% di chi la compra non avrebbe utilizzato) come uniche modifiche di tipo hw (che poi non forniscano il driver pro, con tutti i costi in più che ha, e taglino le prestazioni FP64 è normale visto il mercato diverso cui punta)

[amon.akira]

DirectML in arrivo su R-VII in aprile con il windows10 spring update

https://www.overclock3d.net/news/gpu...tive_to_dlss/1

[Gyammy85]

Originariamente inviato da amon.akira

DirectML in arrivo su R-VII in aprile con il windows10 spring update

https://www.overclock3d.net/news/gpu...tive_to_dlss/1

Molto interessante!!
Quel +60% in compute workloads servirà tutto

[amon.akira]

Originariamente inviato da Bivvoz

Quindi DLSS andrà presto tra le tecnologie proprietarie zombie?

può essere, se valido è sempre da preferire.

bisogna vedere che costo ha, anche perchè non si è capito manco che % computazionale ruba il dlss sui tensor.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Bivvoz

Chissà se polaris e veghine lo supporteranno.
Stai a vedere che non ho manco più bisogno di cambiare la rx580 per giocare bene in 1440p perchè basta usare il DLSS open

In teoria dovrebbe andare bene su tutte, poi per amd non ci sono pericoli in quanto il set di feature è più completo su polaris e vega che non su pascal e turing.
A questo punto mi aspetto pure un supporto a dxr dato che sempre di dx12 si parla, ma meglio non sparare tutto subito e ritagliarsi un pezzetto per il dopo 7 e la presentazione di navi, "ray tracing per le masse", dato che lisa su dice "stiamo lavorando sul software e l'hardware"

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Bivvoz

Il supporto a DXR potrebbe anche arrivare, ma difficilmente la potenza computazione sarà sufficiente a fare qualcosa di soddisfacente.
E sinceramente preferisco che le risorse della mia gpu siano dedicate al lavoro tradizionale piuttosto che a migliorare i riflessi delle pozzanghere in modo a malapena percettibile.

Tutto da dimostrare imho, pure il dlss vuole in teoria tanta potenza
A parte il marketing e tutto il resto, io credo che usando per bene le feature delle dx12 finora snobbate, non ci siano problemi.

[Gyammy85]

Piccolo video vs 2080

https://www.reddit.com/r/Amd/comment...deon_7_radeon/

Credo che i settaggi siano diversi su shadow tr

https://www.guru3d.com/articles_page...review,13.html

Sono 46 e non 56

[Gyammy85]

Originariamente inviato da gridracedriver

Ma con quali driver preliminari hanno fatto i test quelli di amd per il confronto su vega64?
intendo in quella tabella coi 25 giochi dove di media fa +29%

Versione 18.50, non saprei, ma sicuro saranno una via di mezzo fra i 18.12.3 e i 19.1.1, con supporto preliminare alla scheda...o quelli che usciranno a febbraio ma credo che li potenzieranno dato che manca ancora molto all'uscita

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Bivvoz

Sono sempre basati sui dati forniti da AMD, quindi utili solo per una indicazione di massima secondo me.

I dati della 64 sono in linea coi vari siti quindi la stima è abbastanza corretta

[Spacemen]

Sinceramente questa scheda non mi convince un granche'... ad iniziare dal prezzo $700 non sono pochi.. vi ricordare che al lancio la Vega doveva costare $399 chi la mai vista a quel prezzo , da noi costera alla fine come nvidia per le versioni custom sicuro ( stiamo a vedere sempre se si trova se è come Vega stiamo freschi). Spero che cambino quelle ventole, sono orribili da vedere e veramente cheap come plastica, potevano farla molto meglio come aspetto per una presentazione in pompa magna... nvidia la surclassa alla grande da quel punto di vista. Va bene che Lisa non ha gusto lei di suo nel vestire ( ma come cavolo era combinata) pensavo fosse un uomo non avendola mai vista, ma poteva bocciare questo design. Non ci sono delle grosse novita' per quanto riguarda tecnologie proprietarie amd, vedo un grosso passo avanti nel consumare meno e nel raffredamento, grazie ai 7nm del processo produttivo. Ma nonostante questo con la loro scheda di punta non raggiungono e non riescono a competere con una 2080Ti a 12nm questa cosa non è da sottovalutare, mi chiedo perche' sono rimasti ancora con l'architettura Vega anche se il salto in termini prestazionali c'è stato, ma la cosa che non capisco sono le memorie ok 16GB , ma perche' HBM2 che le aziende non usano e non sono cosi invogliate a sviluppare ed ottimizzare per loro giochi e programmi.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Spacemen

Sinceramente questa scheda non mi convince un granche'... ad iniziare dal prezzo $700 non sono pochi.. vi ricordare che al lancio la Vega doveva costare $399 chi la mai vista a quel prezzo , da noi costera alla fine come nvidia per le versioni custom sicuro ( stiamo a vedere sempre se si trova se è come Vega stiamo freschi). Spero che cambino quelle ventole, sono orribili da vedere e veramente chip come plastica, potevano farla molto meglio come aspetto per una presentazione in pompa magna... nvidia la surclassa alla grande da quel punto di vista. Va bene che Lisa non ha gusto lei di suo nel vestire ( ma come cavolo era combinata) pensavo fosse un uomo non avendola mai vista, ma poteva bocciare questo design. Non ci sono delle grosse novita' per quanto riguarda tecnologie proprietarie amd, vedo un grosso passo avanti nel consumare meno e nel raffredamento, grazie ai 7nm del processo produttivo. Ma nonostante questo con la loro scheda di punta non raggiungono e non riescono a competere con una 2080Ti a 12nm questa cosa non è da sottovalutare, mi chiedo perche' sono rimasti ancora con l'architettura Vega anche se il salto in termini prestazionali c'è stato, ma la cosa che non capisco sono le memorie ok 16GB , ma perche' HBM2 che le aziende non usano e non sono cosi involgliate a sviluppare ed ottimizzare per loro giochi e programmi.

Pure l'outfit di Lisa non va bene ora

Il design della reference ricorda quello della reference 64 limited edition, secondo me è buono, non ci vedo nulla di brutto, sobrio ed elegante

Per le feature, amd non ha cose proprietarie a parte forse il rapid packed math, che alla fine è "solo" il double rate rispetto a fp32, per il resto supporta già abbondantemente le feature delle dx12 anche più di turing a parte dxr che però forse verrà esteso con lo spring update come il simil dlss

La 12 nm di nvidia infatti è 770 mm2 contro i 330 della 7, non è un discorso di bravura o meno, è un chip piccolo che già così la pareggia o la supera in computing teorico, sui giochi stiamo intorno al 20% sotto nei casi non favorevoli a amd ma ci sta dato che costa quasi la metà.

Le hbm2 danno il vantaggio di fare pcb piccoli e di mettere bus enormi, consumando relativamente poco, parliamo di 1 TB di banda che è quasi il doppio della 2080ti

[ninja750]

basta prendere un case chiuso e non finestrato

[amon.akira]

AMD risponde ai rumours...

...Le schede ci sono e copriranno la richiesta dei gamers

[mircocatta]

dai leak quindi va anche oltre la 2080? non male davvero, visto che anche il dlss è già "superato" dal DirectML direi che questa radeon VII sarà molto appetibile

[FroZen]

Originariamente inviato da mircocatta

dai leak quindi va anche oltre la 2080? non male davvero, visto che anche il dlss è già "superato" dal DirectML direi che questa radeon VII sarà molto appetibile

no, lo sport nazionale in questo momento è sputarci sopra in attesa delle review.........adeguati