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Old 25-01-2020, 08:59   #41
RAEL70
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Il problema, quello vero, è che questo film non c' entra niente coi primi due, pare messo giù da uno che non sa niente della trama di EP VII e VIII e si inventa una storia alternativa.
E' proprio così e la sceneggiatura iniziale di Trevorrow lo dimostra.

Quote:
Non è che il copione alternativo fosse una meraviglia, ma almeno aveva un senso, proseguiva le tematiche di EP VIII ( Sconfiggere il primo ordine, Kylo abbraccia il lato oscuro, la forza è di tutti, Rey è un jedi grigio ed è figlia di nessuno ), era il terzo film di una trilogia che avrebbe cambiato alcuni canoni fondamentali di Star Wars ( quello che ai tradizionalisti non è piaciuto EP VIII ) ma che avrebbe aperto un nuovo corso ricco di possibilità.
E' quello che ho sempre sostenuto fin dalla uscita di Ep. VIII.
Johnson aveva mostrato nuovi orizzonti, nuove tematiche che potevano dare inizio a nuove ed appassionanti storie e, a quanto si legge, Trevorrow era sulla stessa lunghezza d'onda (e il tutto sarebbe stato coerente).
Quote:
Invece hanno preso paura delle critiche e hanno fatto un completo dietrofront col risultato di distruggere il senso di tutti e tre i film, mettendo scene a caso sperando di far colpo sulla vecchia guardia, invece di sviluppare i nuovi personaggi si preoccupano solo di parlare dei vecchi, il problema del dietrofront è che per farlo hanno distrutto non solo tutte le nuove tematiche, ma nel farlo hanno calpestato brutalmente anche tutti i vecchi canoni col risultato di una totale incoerenza con tutti i film precedenti e una incoerenza dentro lo stesso film ( "devo dirti una cosa" - Finn )
Non lo ammetteranno mai ma, come ho scritto, il produttore e quello esecutivo non potevano non sapere cosa stesse realizzando Johnson.
La verità è che non avevano idee e quindi, inizialmente, hanno lasciato fare sperando che le novità introdotte in Ep. VIII sarebbero riuscite ad entusiasmare i fans; quando hanno visto la cattiva reazione hanno cercato un piano alternativo che non poteva esistere (Johnson si era spinto fin troppo al di fuori del canone tradizionale) e quindi l'unica cosa, secondo loro, possibile era quello di bendarsi gli occhi, fare la faccia da c**o e cancellare, per quanto possibile, parte degli "obbrobri" visti in Ep. VIII.
Di male in peggio...

Quote:
Il risultato finale di questo EP IX è che lascia solo macerie, non c' è niente su cui costruire.
L' universo classico di Star Wars con i Jedi, i Sith e le regole della forza tra lato chiaro e oscuro buttato nel frullatore, personaggi fatti risorgere con poteri tali da distruggere galassie intere e poi uccisi con due puntaspilli, personaggi ripescati solo per fargli fare un' inquadratura inutile, i nuovi personaggi in tre film non hanno fatto un passo avanti e sono rimasti appena abbozzati, Finn è una macchietta indistinta senza alcuno scopo, Poe è uno dei tanti, Rey è solo una ragazzina incazzata, Kylo è morto e non si sa perché, BB 8 è solo una inutile palla, Rose buttata nell' umido, Maz Kanata invece nel secco non riciclabile, Hux, Phasma e Snoke fanno la parte delle piante di arredamento mentre Jannah e Zorii Bliss manco a quello servono
Alla fine non resta niente, cos' è la forza e chi la può usare ? chi sono i Jedi e i Sith ? ...
EP IX riesce a distruggere ciò che è stato detto e fatto negli 8 i film precedenti e lo sostituisce con un boh, un minestrone di roba buttata là senza nessun senso
Oddio
Se si voleva far terminare la saga di Star Wars con un film per cui nessuno avrebbe chiesto un seguito allora tutto acquista un senso
Parole sante.
Questa trilogia verrà ricordata come il trionfo del merchandising sulla sceneggiatura.
Anche la Marvel punta molto sui prodotti derivati dai suoi film ma, aldilà delle critiche sul singolo film, ha sempre cercato una coerenza di fondo nel suo universo narrativo.

La Disney Studios invece (di cui Marvel, Pixar e la Lucasfilm fanno parte) ha avuto paura: mi hanno dato l'idea di una squadra che ha acquistato il miglior giocatore del mondo e che hanno paura a farlo giocare per evitare che s'infortuni determinando una perdita consistente dell'investimento fatto.

Alla fine sono stati realizzati 5 film (trilogia più i due spin-off) e abbiamo avuto:
-Episodio VII, mancanza di fantasia, brodino riscaldato, clone o quasi di Episodio IV;
-Rogue One, ossia Episodio 3.5 anzi 3.9, il migliore della produzione Disney;
-Episodio VIII, non un capolavoro ma, finalmente, aria nuova in un universo narrativo (espanso o meno, canonico o meno) alquanto stantio e troppo irrigidito nelle sue fondamenta, manco fosse la Bibbia. Era una occasione unica per partire verso nuovi orizzonti ed invece...;
-Solo, dimenticabile in tutto e per tutto, pretestuoso, con il ritorno in vita di Darth Maul da sputo in faccia a Kasdan e alla Kennedy, al casino fatto con i registi Miller e Lord e l'arrivo finale di Ron Howard. Un film di cui nessuno sentiva il bisogno ed ennesima perdita economica per la Disney;
-Episodio IX, l'incoerenza fattasi film. Avrei gradito tutto (cattive interpretazioni, brutta fotografia, sfx non all'altezza, colonna sonora insignificante) ma non l'incoerenza narrativa. Alla fine ero contento solo perché era finita (aldilà di eventuali futuri progetti) ma la sensazione che mi hanno distrutto un sogno cinematografico durata quarant'anni è forte, molto forte.
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Old 28-01-2020, 18:38   #42
RAEL70
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Se questi sono i fans di Star Wars allora si spiegano tante cose...

Peccato che nessuno (o quasi) di loro era al cinema nel '77: se loro sono fans io cosa dovrei essere?

https://youtu.be/Efo26lgbeFA

https://youtu.be/fPPoJu_dQhQ

https://youtu.be/xmOHsBV6koY

Ecco perché la Disney era convinta di non fallire

Ultima modifica di RAEL70 : 28-01-2020 alle 18:40.
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Old 29-01-2020, 10:35   #43
done75
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Originariamente inviato da RAEL70 Guarda i messaggi
Se questi sono i fans di Star Wars allora si spiegano tante cose...

Peccato che nessuno (o quasi) di loro era al cinema nel '77: se loro sono fans io cosa dovrei essere?
Prologo: considerato che abbiamo gusti ed opinioni totalmente diversi in fatto di Cinema (non mi spiego come possiamo apprezzare Parasite entrambi ), non mi meraviglia...

...io come vedi dal Nick sono uno di quelli che la Prima Trilogia l'ho vista in TV...la gioia pura di un bambino da sempre affascinato di Fantascienza e da storie simili...eppure Episodio 3 è il mio preferito in assoluto.

E, ovviamente, mi sono piaciuti MOLTISSIMO TUTTI e 9 i Film.
__________________
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Old 29-01-2020, 16:38   #44
RAEL70
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Originariamente inviato da done75
Prologo: considerato che abbiamo gusti ed opinioni totalmente diversi in fatto di Cinema (non mi spiego come possiamo apprezzare Parasite entrambi ), non mi meraviglia...
...e perché mai non te lo spieghi?
Avere gusti differenti non vuol dire, obbligatoriamente, apprezzare film differenti: c'è sempre l'eccezione alla regola.
Quote:
Originariamente inviato da done75
...io come vedi dal Nick sono uno di quelli che la Prima Trilogia l'ho vista in TV...la gioia pura di un bambino da sempre affascinato di Fantascienza e da storie simili...eppure Episodio 3 è il mio preferito in assoluto.

E, ovviamente, mi sono piaciuti MOLTISSIMO TUTTI e 9 i Film.
Forse non hai colto appieno il significato del mio ultimo post.

Dalle reazioni che si vedono è facile intuire che i fans vanno in brodo di giuggiole per nulla: le acrobazie di Rey, la presenza di Lando, la visione di Leila, lo sghignazzare di Palpatine o i resti della Morte Nera...

A tutte queste persone chiederei, adesso, se l'episodio conclusivo della saga li ha soddisfatti, se era più importante la presenza di Lando e di Palpatine piuttosto che la coerenza narrativa, se se la sono fatta sotto, come infanti, per delle stupidaggini (perché tali sono) o se hanno mantenuto uno straccio di spirito critico.
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Old 31-01-2020, 21:34   #45
done75
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io sinceramente avrei voluto vedere Palpatine 100 minuti su 140
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Old 28-06-2021, 20:47   #46
Moffus98
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Film orribile per quanto mi riguarda
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Old 28-06-2021, 21:20   #47
cronos1990
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L'Avatar di cronos1990
 
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Mi son riletto quasi tutto il topic, e noto che non avete evidenziato una cosa...


...cioè che Episodio IX è un copia/incolla di alcune delle scene e situazioni più iconiche della prima trilogia. Giusto per citarne 3-4:

- Kylo che rivela chi sono i veri genitori a Rey, lei che si dispera e poi si butta nel vuoto.
Episodio V, Darth che rivela a Luke di essere il padre; poi si butta per sfuggirgli.
- La scena quando esplora la Morte Nera e si trova di fronte la figura di se stessa in formato "lato oscuro".
Episodio V, addestramento di Luke quando affronta l'immagine di Darth, gli taglia la testa e una volta esplosa la maschera vede il suo volto.
- Lo scontro contro Kylo dove Rey è assalita dalla rabbia, ma poi quando arriva al colpo di grazia ritrova la calma e salva il nemico. Kylo che in seguito a quell'evento "torna" al lato chiaro.
Episodio VI, Lo scontro tra Darth e Luke sulla Morte Nera mentre Palpatine fa da osservatore.
- Lo scontro finale tra le due flotte, dove Palpatine provoca di continuo Rey. Lei convinta che la ribellione vincerà, lui che gli fa capire che è tutto inutile e le fa capire che sta vincendo, l'arrivo inaspettato di Kylo che salva la situazione.
Episodio VI, l'intera sequenza finale della battaglia con Palpatine che provoca Luke, gli fa capire che stanno per essere annientati, sta per essere ucciso e poi lo salva Darth.


Questo andando a memoria; ricordo che avevo trovato altre copiature subito dopo aver visto il film al cinema.
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Old 28-06-2021, 21:44   #48
Cfranco
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Quote:
Originariamente inviato da cronos1990 Guarda i messaggi
...cioè che Episodio IX è un copia/incolla di alcune delle scene e situazioni più iconiche della prima trilogia.
La ripresa delle scene degli episodi precedenti è un pallino fisso di JJ Abrams
Ortolani ci ha fatto un tormentone nelle recensioni dei suoi film





__________________
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
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Old 28-06-2021, 21:47   #49
cronos1990
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L'Avatar di cronos1990
 
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Città: Falconara Marittima
Messaggi: 26362
Si, che fosse un pallino di Abrahms è ovvio (qualcuno ha nominato Star Trek? ). Ma Episodio IX è veramente un continuo, come se avesse preso le pellicole dei 3 primi film, li avesse messe in un calderone e avesse fatto un bel minestrone
cronos1990 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-06-2021, 12:20   #50
giova22
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L'Avatar di giova22
 
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Città: Ferrara
Messaggi: 5903
mia recensione veloce: una stupidaggine

Privo di senso. Capisco effetti speciali e tutto, ma se manca la trama non è un bel film secondo me.

Ovviamente non vedrò i successivi se mai li faranno
__________________
Ho fatto affati con.... troppi Usate la ricerca sul forum... Penso un centinaio almeno
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Old 29-06-2021, 13:22   #51
Moffus98
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Messaggi: 117
Ma poi sembra proprio un film a parte, sembra proprio staccato dalla nuova trilogia, che è già orribile di per se.
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