FUJIFILM X10

[letmealone]

Originariamente inviato da glfp

Potresti segnalare qualche link ?

Grazie !

In generale nel forum Fujifilm di Dpreview ci sono molti thread dedicati:

http://forums.dpreview.com/forums/forum.asp?forum=1012

Ormai il fenomeno è conosciuto come 'orbs'. Comunque sembrerebbe un problema di sensore e relativa logica, piuttosto che di ottica.

[3th eye]

Si trovano già diverse X10 usate, in vendita con pochi giorni di vita.
Oltre al fenomeno orbs che si manifesta in condizioni di luce particolari, mi sa che questa fotocamera "sul campo", non entusiasmi.
Per il momento continuo a tenermi cara la collaudatissima ed egregia LX5
Flash

[Scalor]

l'ho vista volevo cambiare la mia g12, la fujix10 costruttivamente è molto ben fatta, lo zoom manuale è perfetto, ma tra orbs, durata della batteria, esposimetro minuscolo nel display, almeno ne avessero messo uno nel mirino ottico come la x100 ! poi ha il connettore usb non standard.un autofocus letargico rispetto alla g12...
non l'ho presa....

[Gian_Carlo]

Finalmente è uscito Camera Raw 6.6 che supporta la X10: ho potuto vedere i RAF 4000x3000 della classica ripresa da studio e confrontarli con i JPEG.

Sono rimasto estremamente deluso da quelli ad alti ISO (da 800 in su): i crop 100% dei JPEG sono nettamente migliori!

Ecco il confronto a 1600 ISO:

http://imageshack.us/photo/my-images/24/x10s.png/

[glfp]

La macchina sembra buona ...peccato 'sta storia degli orb ... speriamo facciamo qualcosa a livello di firmware ....

Comunque devono aver bloccato l'uscita .... da un distributore (uno dei più grandi) è ancora "in arrivo" ... ormai da un pò di settimane ...

[Gian_Carlo]

Nei centri commerciali ce l'hanno: da Mediaworld ho potuto anche prenderla in mano...

Il mirino ottico è praticamente inutile: non si vede una mazza, inoltre a 28 mm con l'interruttore in posizione ON la protuberanza dell'obiettivo copre una buona parte della visuale nell'angolo inferiore dx.

Solo in posizione OFF l'obiettivo rientra e la visuale (si fa per dire...) è piena, ma montando il paraluce (che ovviamente non c'era) penso che anche su OFF si perda un pezzo, e in ON a 28 mm non si veda quasi nulla...

[326gug]

Originariamente inviato da Gian_Carlo

Nei centri commerciali ce l'hanno: da Mediaworld ho potuto anche prenderla in mano...

Il mirino ottico è praticamente inutile: non si vede una mazza, inoltre a 28 mm con l'interruttore in posizione ON la protuberanza dell'obiettivo copre una buona parte della visuale nell'angolo inferiore dx.

Solo in posizione OFF l'obiettivo rientra e la visuale (si fa per dire...) è piena, ma montando il paraluce (che ovviamente non c'era) penso che anche su OFF si perda un pezzo, e in ON a 28 mm non si veda quasi nulla...

resta comunque di gran lunga superiore rispetto a quello di G12 e P7100...

[Scalor]

Originariamente inviato da 326gug

resta comunque di gran lunga superiore rispetto a quello di G12 e P7100...

esatto, nonostante gli orb, è superiore alla g12, l'ho presa in mano ed è moolto diversa.
ma non solo è superiore alla gran parte di fotocamere a parità di sensore in commercio attualmente.

[wyoming]

peccato che: http://compraonline.mediaworld.it/we...ry_rn=60746132

http://www.saturnonlineshop.it/webap...splayErrorView

[326gug]

Originariamente inviato da wyoming

peccato che: http://compraonline.mediaworld.it/we...ry_rn=60746132

http://www.saturnonlineshop.it/webap...splayErrorView

le hai provate?...io ho provato una NEX e sono rimasto delusissimo...

[326gug]

una nuova recensione:

http://www.kenrockwell.com/fuji/x10.htm

[Edgar83]

Iscritto Potrebbe essere un'ottimo upgrade della mia G11

[wyoming]

Originariamente inviato da 326gug

le hai provate?...io ho provato una NEX e sono rimasto delusissimo...

e allora saresti ancora più deluso dalla x10, con l'aggravante di averci speso un mucchio di soldi.

[Simona85]

il blooming cmq lo fa anche la g12
la xz1 oly fa anche peggio, una serie di dischi sovrapposti..
insomma sono compatte..
forse certo da un sensore leggermente + grande come quello della x10 ci si aspettava di non avere dei dischi bianchi cosi evidenti..

[Scalor]

Originariamente inviato da wyoming

e allora saresti ancora più deluso dalla x10, con l'aggravante di averci speso un mucchio di soldi.

se non fosse perchè ho comprato l'anno scorso la g12 io la x-10 la comprerei, l'ho vista e usata ed è superiore a tutte le compatte in circolazione con stesse dimensioni del sensore.
provatela e ne rimarrete soddisfatti.
ps quest'anno mi son regalato la x100....

[spyro70]

Ragazzi mi sapete dire se con i video e' possibile avere l'autofocus o il fuoco a mano magari mediante ghiera?

Thanks

[hwindago]

Comunque dopo a avere osservato un po' di foto, mi sento ottimista perché a me pare che il problema orbs sia dovuto ad una logica di gestione del sensore e quindi sarà rimediabile da Fuji.
Strano però che non abbiano ancora rilasciato dichiarazioni ufficiali a riguardo per tranquillizzare i tanti che, come noi, stanno alla finestra e invece avrebbero potuto acquistare a Natale.
A me parrebbe che quando il sensore va oltre una certa soglia di luminosità viene attuata una logica aggressiva di pulitura dei contorni che "satura" a bianco tutti i pixel di una certa regione imitata, finché non si scende uniformemente sotto quella soglia. In una delle foto notturne postate prima si vedono i lampioni di notte che fanno gli orbs dove c'è la lampada, ma questi sono molto strani: NON sono circolari, ma con una forma schiacciata con profilo ben diverso sopra e sotto. SE la foto è autentica e non ci sono in rete una manica di bontemponi che le ritoccano per farci perdere tempo e parlare del nulla, tutto mi farebbe pensare allo scenario sopra esposto. Non è possibile che il sensore, quando satura, lo faccia SEMPRE in modo che l'area con i pixel saturati ha bordi perfettamente netti. Vuol dire che c'è un algoritmo tipo "antialiasing" che ci lavora sopra a fa vaccate... (imho)
(ps: soprattutto, per spiegarmi meglio, secondo me non è possibile che, se si tratta di puro blooming del sensore, questo possa avere bordi sempre perfettamente netti ma soprattutto anche NON circolari ma delimitati anche da due o più archi di cerchio...ci vedo il risultato di un algoritmo fallato applicato sopra...e se è così, si può certamente correggere)

[Simona85]

non mi ricordo dove, forse su dpreview...un utente ha scritto a fuji per questo problema, e la risposta è stata che il tutto rientra cmq negli standard in certe situazioni di luce ed esposizione..
diciamo che secondo me stanno lavorando su un firmware che diminuirà l'effetto, ma probabilmente non lo eliminerà del tutto.
Come detto questo blooming l'hanno anche la g12 ed altre..magari dai contorni meno definiti, ma cosi è

[Scalor]

Originariamente inviato da spyro70

Ragazzi mi sapete dire se con i video e' possibile avere l'autofocus o il fuoco a mano magari mediante ghiera?

Thanks

l'autofocus di sicuro ce l'ha, quando l'avevo provata c'era, per la ghiera non so.

Originariamente inviato da hwindago

Comunque dopo a avere osservato un po' di foto, mi sento ottimista perché a me pare che il problema orbs sia dovuto ad una logica di gestione del sensore e quindi sarà rimediabile da Fuji.
Strano però che non abbiano ancora rilasciato dichiarazioni ufficiali a riguardo per tranquillizzare i tanti che, come noi, stanno alla finestra e invece avrebbero potuto acquistare a Natale.
A me parrebbe che quando il sensore va oltre una certa soglia di luminosità viene attuata una logica aggressiva di pulitura dei contorni che "satura" a bianco tutti i pixel di una certa regione imitata, finché non si scende uniformemente sotto quella soglia. In una delle foto notturne postate prima si vedono i lampioni di notte che fanno gli orbs dove c'è la lampada, ma questi sono molto strani: NON sono circolari, ma con una forma schiacciata con profilo ben diverso sopra e sotto. SE la foto è autentica e non ci sono in rete una manica di bontemponi che le ritoccano per farci perdere tempo e parlare del nulla, tutto mi farebbe pensare allo scenario sopra esposto. Non è possibile che il sensore, quando satura, lo faccia SEMPRE in modo che l'area con i pixel saturati ha bordi perfettamente netti. Vuol dire che c'è un algoritmo tipo "antialiasing" che ci lavora sopra a fa vaccate... (imho)

l'han detto che stanno tentando di ridurre il problema.
ma non credo che uno non compra la x-10 perchè presenta gli orbs, difatti pure la G12 li presenta in certe condizioni, magari meno evidenti ma ci sono.

teniamo conto che la x-10 attualmente non ha rivali, è secondo me la miglior compatta in vendita, quale sarebbe l'alternativa ?

e non credo nemmeno che ci siano persone in attesa per l'acquisto per paura del problema orbs, al massimo aspettano il ribasso post-natale.
la X-10 a metà dicembre era in riordino in molti rivenditori,si trovava a 450€ stessa cosa per la X-100 che l'ho presa a meno di 910 borsa compresa . sono rimaste solo dove vengono proposte ad un prezzo fuori logica... c'è gente che propone la x100 a olte 1000€ !

[hwindago]

beh, per come lo vedo in certe foto postate in giro, questo della X10 però è inaccettabile e chi in Fuji ha risposto così... si arrampica sui vetri. NON è affatto standard PER LE CONDIZIONI DI LUCE che io vedo in quelle foto.
E' ovvio che se punto contro una forte sorgente e sovraespongo saturando tutto, non c'è camera che tenga. Quello è standard. Certe cose che ho visto, proprio no.
Tuttavia bisogna vedere CHI ha risposto in Fuji e al di là di cosa ha risposto il customer care per pararsi il c..o, cosa stanno attivamente facendo dietro le quinte per risolvere. Se non sono pazzi, dovrebbero avere capito che hanno in mano una camera che è estremamente apprezzata dal mercato e possono vendere alla grande, ma che ormai le voci girano e questi "orbs" sono cosa pubblica e molta gente (come me) resterà alla finestra finché non si arriva a qualche certezza.