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Old 17-01-2024, 09:37   #102841
cody19
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Originariamente inviato da mikael84 Guarda i messaggi
Questo potrebbe essere BL106:

BL102: 192sm vs AD102: 144sm
AD106: 36sm vs AD102 144sm: 1/4
BL106: 48sm vs BL102: 192 sm: 1/4




I chip saranno tagliati anche in base a quello che fa il partner.
Navi41, da brevetto dovrebbe avere + 50% ALU, con 3 die da 3k(9216/18384 DU)
Navi 42, 2 die (6144/1288 DU)
Navi43, progetto a 4nm.
per te è possibile una 4060tiS 12 ad104-6? in pratica una 4070 light a 399

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Old 17-01-2024, 09:57   #102842
R@nda
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Originariamente inviato da fabietto76 Guarda i messaggi
Da che ora dovrebbero essere in vendita le 4070s ?
Credo alle 15.00
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Boris Strugatskij - Arkadij Strugatskij : Picnic sul ciglio della strada
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Old 17-01-2024, 10:20   #102843
Ubro92
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Originariamente inviato da cody19 Guarda i messaggi
per te è possibile una 4060tiS 12 ad104-6? in pratica una 4070 light a 399
Il chip da 5120cc con gddr6 esiste già ed é utilizzato sulla RTX 3500 mobile.

Quindi non é impossibile, ma considerando che la 4060ti non é full chip, se faranno una 4060ti super con molta probabilità sarà semplicemente con full ad106 con tutti e 4608cc abilitati e memorie gddr6x 21gbps (336gb/s).

Pure la 4060 super potrebbe essere portata su ad106 con 3840cc o giù di lì, ma sulle mid inutile aspettarsi miracoli, considerando che la concorrenza non offre molto di meglio.

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Old 17-01-2024, 10:45   #102844
Maury
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Originariamente inviato da mikael84 Guarda i messaggi
Il bus è troppo piccolo per quella scheda, ed il tutto è sorretto da appena 48mb di cache. Quando va in cache miss, sbanda letteralmente, un pò come nel test della 3090 con quella banda. Vedi un pò che combina.
https://videocardz.com/newz/nvidia-g...-memory-bioses

Non sono tutti i giochi così, ma la 4070super, oltre il 1440p non andrei.
Li ho visto un crollo massivo su GTA5, 4k ed MSAA4X. In quelle condizioni, si ingolfa del tutto. Le rop's usano un'ampia porzione di banda, ma se la banda è satura, i thread stallano, e rimangono continuamente in attesa.
Mi chiedo chi applica il MSAA4X al 4K, se si vuole abbattere una scheda per forza si può fare con tutte, 4090 inclusa. GTA5 è pure un gioco preistorico, ma negli altri giochi, già applicando il DLSS cambia la musica lato bus I numeri poi non mi sembrano bassi, sono 73 fps per la 4070s e 99 per la 4080.

Salvo casi estremi la 4070s il 4K lo gestisce bene.



7% sotto alla 4070TI, quindi scala anche bene dal 2k al 4K.
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Old 17-01-2024, 10:47   #102845
Dono89
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7% sotto alla 4070TI, quindi scala anche bene dal 2k al 4K.
Quella è una 70ti, come giustamente scrivi. Normale che scalino uguale (e scalino male, guarda il delta passando da 2k a 4k dove passa da essere la 70ti una 90ti ad una 90)
Devi vedere appena uscirà vs. la 70 ti super in 4K dove il bus inizia ad avere importanza


Secondo me la 4070 super è una buona scheda prezzata a 600€ (che siano 600€ però) in 2K 12gb avanzano e in 4K comunque sarebbe limitata dalle perf e non dai 12gb/bus. Il problema è che costa un po' meno del prezzo di uscita della 3080 andando poco di più ed esce comunque anni dopo.
La 4070 ti super invece non la riesco proprio a collocare, ha un prezzo troppo alto per il poco che offrirà in più e chi gioca in 4K non si appoggia di certo a quella scheda.

Boh, attendiamo, ma mi sa che tocca davvero attendere le 5000
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Old 17-01-2024, 10:51   #102846
Maury
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Quella è una 70ti, come giustamente scrivi. Normale che scalino uguale.

Devi vedere appena uscirà vs. la 70 ti super in 4K dove il bus inizia ad avere importanza
La 70 ti super è un altro livello, 256 bit di bus le danno un bel boost, ma lo ha anche il suo costo

Più che altro leggo molta preoccupazione sul 4K, per me è un pò esagerata.
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Old 17-01-2024, 10:56   #102847
Cutter90
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Quella è una 70ti, come giustamente scrivi. Normale che scalino uguale (e scalino male, guarda il delta passando da 2k a 4k dove passa da essere la 70ti una 90ti ad una 90)
Devi vedere appena uscirà vs. la 70 ti super in 4K dove il bus inizia ad avere importanza


Secondo me la 4070 super è una buona scheda prezzata a 600€ (che siano 600€ però) in 2K 12gb avanzano e in 4K comunque sarebbe limitata dalle perf e non dai 12gb/bus. Il problema è che costa un po' meno del prezzo di uscita della 3080 andando poco di più ed esce comunque anni dopo.
La 4070 ti super invece non la riesco proprio a collocare, ha un prezzo troppo alto per il poco che offrirà in più e chi gioca in 4K non si appoggia di certo a quella scheda.

Boh, attendiamo, ma mi sa che tocca davvero attendere le 5000
E perchè mai scusa? Partiamo dal presupposto che ad oggi già una 4070 ti è una scheda da 4k, anche se in qualche gioco la vram la limita, ma parliamo di pochissimi giochi. Quindi una 4070 ti super con 16 gb vs i 12 è uan scheda da 4k perfetta per qualche anno. Il tutto a 900 euro.
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Old 17-01-2024, 12:07   #102848
ColdWarGuy
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Ok, +15% medio rispetto la 4070 in raster 2K (fonte TPU), non facciamo finta di non sapere che le FE passeranno istantaneamente da :



a :



mentre le AIB saranno vendute belle sovraprezzate per mesi.

Io non vedo miracoli perchè quando lo street price sarà giusto (crisi del mar rosso permettendo) sarà tardi.

Minimo dovevano uscire così al lancio delle 4000, ergo io aspetto di vedere la 5070.
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Old 17-01-2024, 12:08   #102849
X360X
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La 4070 ti super invece non la riesco proprio a collocare, ha un prezzo troppo alto per il poco che offrirà in più e chi gioca in 4K non si appoggia di certo a quella scheda.
La 4080 è una VGA che fa tranquilla un +30% in raster in QHD sulla 4070 Super, senza limiti di bus e VRAM (infatti in 4K rischia di allargarsi la forbice andando più verso il 40%, con le usabilissime vie di mezzo di 3440x1440 e 4K+DLSS dove non sarà 40% ma nemmeno 30%, magari in mezzo)

La 4070Ti Super è esattamente una 4080 con meno potenza, per chi vuole una x80 ma senza strafare, la 4080 Super è invece una 4080 per chi vuole il top ma non è disposto a pagare il prezzo di una x90.

Quanto va di meno dalla x80 originale vediamo ma ripeto si parte dallo stacco della 4080 sulla 4070 Super che è racchiuso in quel 30-40% a seconda della res usata, e con più VRAM a bordo
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Old 17-01-2024, 12:26   #102850
Dono89
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E perchè mai scusa? Partiamo dal presupposto che ad oggi già una 4070 ti è una scheda da 4k, anche se in qualche gioco la vram la limita, ma parliamo di pochissimi giochi. Quindi una 4070 ti super con 16 gb vs i 12 è uan scheda da 4k perfetta per qualche anno. Il tutto a 900 euro.
La 4070 ti non è una scheda da 4k. Una scheda che se passa da 2K a 4K passa dall'essere al pari di una 3090ti (al netto di 3pp) a farsi distaccare di 14 è una chiara dimostrazione di quanto scali male per motivi che tutti sappiamo
https://tpucdn.com/review/nvidia-gef...-3840-2160.png

Passa dall'essere al pari di una 3090 ti ad una 3090. Ci sono spesso 100w/frequenze maggiori fra le due, con prestazioni del 14% superiori


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La 4080 è una VGA che fa tranquilla un +30% in raster in QHD sulla 4070 Super, senza limiti di bus e VRAM (infatti in 4K rischia di allargarsi la forbice andando più verso il 40%, con le usabilissime vie di mezzo di 3440x1440 e 4K+DLSS dove non sarà 40% ma nemmeno 30%, magari in mezzo)

La 4070Ti Super è esattamente una 4080 con meno potenza, per chi vuole una x80 ma senza strafare, la 4080 Super è invece una 4080 per chi vuole il top ma non è disposto a pagare il prezzo di una x90.

Quanto va di meno dalla x80 originale vediamo ma ripeto si parte dallo stacco della 4080 sulla 4070 Super che è racchiuso in quel 30-40% a seconda della res usata, e con più VRAM a bordo
La 70 ti super dalla 80/80 super si distaccherà dai cuda che passano fra le due, che più sali e meno scalano. Non ha alcun limite architetturale in 4K e andrà sicuramente bene, ma chi spenderebbe oltre 900€ per la 70 ti S quando a (relativamente al contesto) poco più ti prendi la 80s? (che per l'appunto, è l'unica che ovviamente nvidia nonostante sia super la propone a un msrp più basso della non super). Capisco la differenza non siano una pizza, ma parliamo di una vga che paghi + o - 1000€. Se hai disponibilità per spendere 1000€ di sola vga (e non c'è nulla di male) allora spendine 1200€ e ti prendi la 80s con i suoi circa 2K cuda in più con benefici in ROPs e tutto
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Old 17-01-2024, 12:34   #102851
Cutter90
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La 4070 ti non è una scheda da 4k. Una scheda che se passa da 2K a 4K passa dall'essere al pari di una 3090ti (al netto di 3pp) a farsi distaccare di 14 è una chiara dimostrazione di quanto scali male per motivi che tutti sappiamo
https://tpucdn.com/review/nvidia-gef...-3840-2160.png

Passa dall'essere al pari di una 3090 ti ad una 3090. Ci sono spesso 100w fra le due, con prestazioni del 14% superiori




La 70 ti super della 80/80 super si distaccherà dai cuda che passano fra le due, che più sali e meno scalano. La 70 ti super sarà male in 4K, tutt'altro, ma chi spenderebbe 900€ per la 70 ti S quando a poco più ti prendo la 80s (che per l'appunto, è l'unica che ovviamente nvidia nonostante sia super la propone a un msrp più basso della non super)
No aspetta. Siccome va come la 3090, consumando per altro quasi 200 watt in meno ingame non è una scheda da 4k? Ma che stai dicendo scusa?
Con la 4070 ti si giocano aw2 a 50-60 fps in PT con dlss+FG (stessi settaggi della 4090).
Ossia il gioco più pesante attualmente sul mercato. In tutti gli altri giochi sta ben sopra i 60 fps con un 4k maxato.
E' una scheda da 4k "entry level", ma lo è eccome. Come lo è appunto una 3090.
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Old 17-01-2024, 12:37   #102852
Dono89
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No aspetta. Siccome va come la 3090, consumando per altro quasi 200 watt in meno ingame non è una scheda da 4k? Ma che stai dicendo scusa?
Con la 4070 ti si giocano aw2 a 50-60 fps in PT con dlss+FG (stessi settaggi della 4090).
Ossia il gioco più pesante attualmente sul mercato. In tutti gli altri giochi sta ben sopra i 60 fps con un 4k maxato.
E' una scheda da 4k "entry level", ma lo è eccome. Come lo è appunto una 3090.
I consumi non ha senso citarli, sono due pp diversi. Una scheda che subisce una forte flessione ad una determinata risoluzione rispetto le altre è perchè quella scheda a quella risoluzione, scala male. La 3090 così come la 3080 sono state sempre proposte come schede da 4K per due motivi:
- scalavano bene
- non c'era di meglio (era il 2020...)
Guardacaso, oggi, chi è in 4K non tiene una 3080, ma sono anche passati più di 3 anni.

Se fa 60fps con FG è perchè quella non è la sua risoluzione e/o settaggi. Il FG non si abilita a 30 frame per farne 50
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Old 17-01-2024, 12:43   #102853
fraussantin
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No aspetta. Siccome va come la 3090, consumando per altro quasi 200 watt in meno ingame non è una scheda da 4k? Ma che stai dicendo scusa?

Con la 4070 ti si giocano aw2 a 50-60 fps in PT con dlss+FG (stessi settaggi della 4090).

Ossia il gioco più pesante attualmente sul mercato. In tutti gli altri giochi sta ben sopra i 60 fps con un 4k maxato.

E' una scheda da 4k "entry level", ma lo è eccome. Come lo è appunto una 3090.
Beh la 3090 non è piu una scheda da comprarsi adesso per il 4k come lo intendiamo qui sul forum
Questo penso sia palese.
Poi se uno ce l'ha e se la vuol tirare ok , ma comrpare adesso una 3090 con l'ottica di giocare in 4k per un paio di anni credo sia un po azzardato.

Poi ovvio che gli scenari sono tanti , magari uno si fa un mini itx per mettere alla tv e si accontenta di calare parecchio i dettagli o giocare a 60 fps una 4070 va piu che bene
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Old 17-01-2024, 12:54   #102854
OrazioOC
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Siccome perde un 7% di performance dalla precedente top di gamma da 1500 dollari, e che si porta dietro ben 24gb di vram, allora non è una scheda in grado di gestire il 4k?

Sono d'accordo che non è il suo target di risoluzione, ma è una scheda viabile anche a quella risoluzione con qualche rinuncia e/o DLSS+FG attivo.
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Old 17-01-2024, 12:59   #102855
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Come volevasi dimostrare

Non basta quel piccolo cut, 650$ sarebbero ancora troppi, amd è patetica non c'è altro da aggiungere, come se non esistesse:

https://videocardz.com/newz/amd-rade...-listed-at-709


P.s le 4080/80s e la 4070super non hanno nulla da spartire si passa dal 30% e oltre in 1440p al 40% e oltre in 4k con punte over 40%, giocano un altro campionato.

E preparatevi ad assistere al -10% abbondante della 4070ti super in 4k rispetto alla 4080.
Vabbe' ad alcuni dirigenti amd è palese che gli sia caduto il naso rosso.

Detto questo, 4070 ti super sarà una scheda molto ma molto convincente per il prezzo che avrà.
Se con la 4070 S si parla di 1440p senza compromessi o qualche gitarella in 4k con il dlss+fg, qui parliamo di una scheda che ha come territorio di caccia proprio il 4k(perchè ad103 la "schiena" per gestirlo ce l'ha).
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Credo in Gesù Cristo:il terzo giorno risuscitò secondo le sacre scritture. And so i do.
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Old 17-01-2024, 13:00   #102856
cody19
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Originariamente inviato da Cutter90 Guarda i messaggi
E perchè mai scusa? Partiamo dal presupposto che ad oggi già una 4070 ti è una scheda da 4k, anche se in qualche gioco la vram la limita, ma parliamo di pochissimi giochi. Quindi una 4070 ti super con 16 gb vs i 12 è uan scheda da 4k perfetta per qualche anno. Il tutto a 900 euro.
come res concordo, però personalmente aggiungerei 200€ e prendo una 4080s....tanto che tu (in senso generale) prenda una o l'altra vuol dire che delle 5000 all'uscita non sei interessato
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Old 17-01-2024, 13:03   #102857
mikael84
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Originariamente inviato da cody19 Guarda i messaggi
per te è possibile una 4060tiS 12 ad104-6? in pratica una 4070 light a 399
Si può fare, però bisogna tagliare ancora di più AD104, perchè AD106, è semifull e con soli 128bit.

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Originariamente inviato da Maury Guarda i messaggi
Mi chiedo chi applica il MSAA4X al 4K, se si vuole abbattere una scheda per forza si può fare con tutte, 4090 inclusa. GTA5 è pure un gioco preistorico, ma negli altri giochi, già applicando il DLSS cambia la musica lato bus I numeri poi non mi sembrano bassi, sono 73 fps per la 4070s e 99 per la 4080.

Salvo casi estremi la 4070s il 4K lo gestisce bene.



7% sotto alla 4070TI, quindi scala anche bene dal 2k al 4K.
Qua vedendo la discussione è: 4k si, 4k no.
La scheda nasce come 1440p, 1440p/DLSS. Infatti ha la banda e la cache tarata per tale res. Questo un dato tecnico.
Tuttavia, non è che se uno la usa in 4k, la scheda smette di funzionare, semplicemente, ci si accontenta di quello che tira fuori. Poi se parte da +5 la 3090 e la finisce in qualche gioco -5-10 la 3090, non ti cambia la vita. Quando vedi che non tiene, si usa il DLSS quality, e si scende in 1440p.

Sottolineo cmq una cosa, non rivolta a te, ma visto il prezzo, molti potrebbero metterla su CPU non idonee. Questa GPU necessita di una CPU potente per tenerla.
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Old 17-01-2024, 13:10   #102858
cody19
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Originariamente inviato da mikael84 Guarda i messaggi
Si può fare, però bisogna tagliare ancora di più AD104, perchè AD106, è semifull e con soli 128bit.
infatti secondo me le originali rimarrebbero 8/16 e uscirebbe la super da 12 con -10% dalla 4070 liscia che va EOL
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Old 17-01-2024, 13:35   #102859
Ubro92
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Originariamente inviato da mikael84 Guarda i messaggi
Sottolineo cmq una cosa, non rivolta a te, ma visto il prezzo, molti potrebbero metterla su CPU non idonee. Questa GPU necessita di una CPU potente per tenerla.
Non basta il 1700x?
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Old 17-01-2024, 13:43   #102860
mikael84
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Originariamente inviato da cody19 Guarda i messaggi
infatti secondo me le originali rimarrebbero 8/16 e uscirebbe la super da 12 con -10% dalla 4070 liscia che va EOL
Uno dei metodi per risparmiare, oltre al massivo taglio, sarebbe quello di mettere le g6 lisce, che ormai le regalano, e levare quell'aborto di 4060ti 16gb.

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Originariamente inviato da Ubro92 Guarda i messaggi
Non basta il 1700x?
Temo di no.

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Originariamente inviato da prova45 Guarda i messaggi
Come volevasi dimostrare

Non basta quel piccolo cut, 650$ sarebbero ancora troppi, amd è patetica non c'è altro da aggiungere, come se non esistesse:

https://videocardz.com/newz/amd-rade...-listed-at-709


P.s le 4080/80s e la 4070super non hanno nulla da spartire si passa dal 30% e oltre in 1440p al 40% e oltre in 4k con punte over 40%, giocano un altro campionato.

E preparatevi ad assistere al -10% abbondante della 4070ti super in 4k rispetto alla 4080.
Al momento, è una scheda da 699, oltre non ha veramente senso (in fondo è una 7800 marchiata 7900).
Meglio della 4070 super, pur perdendo in RT, ma non compete minimamente con la 4070ti super, a 360°, e questa ne costerà 799.
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Ultima modifica di mikael84 : 17-01-2024 alle 13:49.
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