Pochi giorni al Ballot screen: prove generali in corso

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/softwar...rso_31693.html

In alcuni Paesi UE Microsoft ha avviato alcuni test relativi al Ballot Screen: a partire dal 1 marzo sarà possibile scegliere il proprio browser web preferito

Click sul link per visualizzare la notizia.

[bertux]

non so se sia utile, trovo che sia giusto che microsoft su un SUO prodotti voglia inserire inizialmente il SUO browser.
Non ne impedisce di certo l'installazione di un altro o la disintallazione del proprio. mah

[montanaro79]

Piu che altro ... ma ormai a senso ?? cioè win 7 preinstallato su i portatili e uscito già da parecchi mesi
idem la versione retail, (per non contare le versioni pirata), il boom di 7 c'è gia stato ora il ballot non ha piu di tanto senso ...
Su moltissime macchine in europa windows 7 e stato installato con Ie come browser unico e nativo ,il ballot scrren ha perso completamente significato (se mai ne ha avuto uno)... secondo me è un secondo EPIC FAIL di chi lo ha voluto ... mah ...

[Notturnia]

che stronzata pazzesca.. sarebbe come trovare fra le opzioni di una merced la possibilità di installare accessori della fiat di fabbrica -.-

a che situazione ridicola si è arrivati.. chissà chi paga sta gente della commissione europea per queste cose o se lo fanno per farsi dare tangenti..

io ho windows su tutti i pc.. su alcuni uso ie (come questo) su altri firefox o chrome.. decido io.. non una commissione europea che frega soldi a dx e sx per imporre ad un costruttore di sponsorizzare prodotti altrui..

vergognoso..

[magilvia]

Invece io lo trovo proprio utile, un'esempio di come per una volta vince la cultura dei cittadini contro la logica strettamente monetaria.

[nickmot]

@bertux

Fino a windows 7 ne impediva la disinstallazione.
Su XP il sistema di aggiornamenti richiedeva Explorer, l'intero sistema di help si basa sul motore di explorer. Lo stesso Windows explorer per il filesystem è notevolmente integrato e a comune con IE.
Di fatto IE è talmente integrato in windows da non poter mai essere rimosso completamente, come aggravante nelle vecchie versioni era di fatto necessario.
E se poi vogliamo arrivare al motivo del ballot screen è che MS ha sfruttato la posizione dominante nei sistemi operativi per veicolare un browser non standard compliant, ha fornito strumenti che realizzavano siti compatibili solo con explorer e tecnologie web(es. activeX) che richiedevano solo explorer.
Ha sfruttato la percentusle di installato per creare un lock in e impedire alla concorrenza di entrare nel mercato browser. Fortunatamente il W3C si è imposto ed ha creato uno standard forte che ha permesso di scardinare in larga parte questa situazione. Alla fine, seppur lentamente, anche IE si stà adeguando.
Il ballot screen è solo un ulteriore passo verso un mercato libero, dove è il consumatore a scegliere e potrà farlo liberamente, secondo le sue esigenze.

Questo spero strinchi tutti i futuri post del tipo: "Ma apple e Safari?", "Ma Canonical e Firefox?", "Ma Debian foundation e iceweasel?"

Secondo me la storia dei browser dimostra che tutto sommato l'utenza non è così ignorante come molti sostengono: appena c'è stata un'alternativa seria a IE l'alternativa stessa ha avuto il successo che meritava e penso in primis ovviamente a FireFox e in secondo luogo a Chrome.

Sinceramente la trovata della ballot screen mi sembra un'idiozia.

[Eddie666]

quindi immagino che anche su osx, in fase di installazione, sia possibile scegliere il browser che preferisco?
oppure la apple non viene vista come monopolio, per cui la cosa non risulta importante?

senza polemiche, imho, ma mi piacerebbe capire cosa ci sia alla base di queste decisioni: anni fa la microsoft poteva effettivamente essere un pò avvantaggiata dall'installazione automatica di IE con i suoi os, ma da qualche anno a questa parte direi che di browser alternativi (e soprattutto conoscenze da parte degli utenti aumentate) ce ne siano parecchi, quindi a tutt'oggi non la vedo una soluzione molto sensata.

[Human_Sorrow]

Originariamente inviato da nickmot

Fino a windows 7 ne impediva la disinstallazione.

Ne impediva la disinstallazione non significa che non ti permette di installarne altri.

Originariamente inviato da nickmot

Su XP il sistema di aggiornamenti richiedeva Explorer, l'intero sistema di help si basa sul motore di explorer. Lo stesso Windows explorer per il filesystem è notevolmente integrato e a comune con IE.
Di fatto IE è talmente integrato in windows da non poter mai essere rimosso completamente, come aggravante nelle vecchie versioni era di fatto necessario.

Si chiama "riusabilità del codice" ... è la base della buona programmazione.


Comunque ben venga. Non cambierà niente ma almeno l'UE è contenta.


L'unica cosa per cui "storco" il naso sono:

- le 12 opzioni (manca il mio browser, non è giusto!!)
- l'ordine casuale MA i primi saranno i più diffusi in Europa ...

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da Eddie666

quindi immagino che anche su osx, in fase di installazione, sia possibile scegliere il browser che preferisco?
oppure la apple non viene vista come monopolio, per cui la cosa non risulta importante?

senza polemiche, imho, ma mi piacerebbe capire cosa ci sia alla base di queste decisioni: anni fa la microsoft poteva effettivamente essere un pò avvantaggiata dall'installazione automatica di IE con i suoi os, ma da qualche anno a questa parte direi che di browser alternativi (e soprattutto conoscenze da parte degli utenti aumentate) ce ne siano parecchi, quindi a tutt'oggi non la vedo una soluzione molto sensata.

concordo, se vale per MS valga anche per OSX ubuntu e ogni os che installa di default il browser.
La commissione europea IMHO avrebbe ben altre cose da occuparsi rispetto al browser di MS.

[DeepEye]

Che stronzata. E' come chiedere alla apple di chiedere all'utente se vuole installare MacOS o Windows alla prima accensione del pc.
Ah, tra l'altro, perche solo la Microsoft deve fare sta cosa?

[Obelix-it]

Originariamente inviato da DeepEye

Ah, tra l'altro, perche solo la Microsoft deve fare sta cosa?

Magari perche' solo MS e' stata condannata per abuso di posizione dominante piu' o meno in tutto l'universo conosciuto??? Della serie "se la sono cercata" ??

Fa piacere comunque vedere tanta gente pirlare di cose di cui evidentemente non capisce nulla...

[grogdunn]

cioè mo avremo un aggiornamento che ci chiederà quale browser vogliamo usare?? ma scusa signora UE e mamma microsoft... dopo che c'ho il portatile da svariati mesi non pensi che mi sia installato il browser che più mi piace?? vabbè un'altra finestra da dire "non mostrare mai più e non scassare!" vabbuò... e poi questo "ballot screen" non doveva essere in fase di installazione??

concordo, se vale per MS valga anche per OSX ubuntu e ogni os che installa di default il browser.
La commissione europea IMHO avrebbe ben altre cose da occuparsi rispetto al browser di MS.

siii fatemi scegliere Links in Ubuntu!!!

[magilvia]

Originariamente inviato da grogdunn

dopo che c'ho il portatile da svariati mesi non pensi che mi sia installato il browser che più mi piace??

Fa piacere anche vedere come pochissimi riescano a vedere al di là del proprio naso: se io faccio così, allora l'intero mondo fa esattamente così. Oppure se non l'ho fatto io allora non lo fa nessun altro...

[Notturnia]

questo dimostra una volta in più quanto sia stupido l'utente medio..

windows non ha mai impedito l'installazione di altri browser e non ha mai impedito di evitare l'utilizzo di ie..

se uno vuole lo usa se uno vuole ne installa un'altro se uno vuole manco si connette ad internet..

a che serve disinstallarlo ?..

secondo me serve a pagare qualcuno per fare causa a ms e spillare soldi a qualcuno..

ridicolo.. se uno vuole usa quello che vuole.. non serve che delle persone ben pagate decidano per me che adesso durante l'installazione del mio os devo perdere tempo a scegliere che browser usare.. uso quello che voglio quando voglio.. e mi fa piacere avere più di un browser sul mio pc così a seconda del sito uso quello che voglio..

solita guerra per fregare soldi e creare più casino.. altro che vittoria dei consumatori.. i consumatori hanno perso quando hanno fatto scegliere ad una commissione quelle che potevano essere le loro libertà..

windows non viene dato come obbligo alla nascita.. uno lo compra.. per scelta..

[evl]

Originariamente inviato da nickmot

@bertux

...E se poi vogliamo arrivare al motivo del ballot screen è che MS ha sfruttato la posizione dominante nei sistemi operativi per veicolare un browser non standard compliant, ha fornito strumenti che realizzavano siti compatibili solo con explorer e tecnologie web(es. activeX) che richiedevano solo explorer.
Ha sfruttato la percentusle di installato per creare un lock in e impedire alla concorrenza di entrare nel mercato browser. Fortunatamente il W3C si è imposto ed ha creato uno standard forte che ha permesso di scardinare in larga parte questa situazione. Alla fine, seppur lentamente, anche IE si stà adeguando.
Il ballot screen è solo un ulteriore passo verso un mercato libero, dove è il consumatore a scegliere e potrà farlo liberamente, secondo le sue esigenze.

Questo spero strinchi tutti i futuri post del tipo: "Ma apple e Safari?", "Ma Canonical e Firefox?", "Ma Debian foundation e iceweasel?"

Quoto Nickmot
Ma è possibile che in molti non leggano tutto l'articolo e poi commentino senza leggere gli altri commenti?

Se aveste letto questo commento, non avreste fatto gli altri commenti.
Esiste un sistema di tipo legislativo, a livello europeo, che in caso di posizione dominante o peggio di monopolio (di fatto) prevede una serie di operazioni da svolgersi da parte della commissione, per cercare di riportare un po' di equilibrio nel mercato.
Microsoft è in posizione dominante, Apple, Canonical etc. NO.
Ecco perché un trattamento diverso.
Attenzione che "posizione dominante" non è una brutta parola.
Capisco non sia facile da capire le sfumature (c'ho fatto un intero esame su ste cose), pero' prima di criticare bisogna capire quali sono i veri motivi che stanno alle spalle di una determinata decisione

[Obelix-it]

Originariamente inviato da evl

Attenzione che "posizione dominante" non è una brutta parola.

In effetti, perche' diventi brutta, bisogna metterci davanti la frase "Abuso di". Giusto per evitare che gli stessi di prima vengano a rompere le O-O perche' 'Anche Cisco, allora, o Google hanno una posizione dominante'. Ah, e deve esser eun mercato rilevante, dire che Apple ha una posizione dominante nel mercato Apple e' idiota...

Ottenere (e mantenere...) una posizione dominante per meriti tecnici va benissimo, ottenerla o mantenerla *impedendo agli altri* di concorrere va severamente punito.

[!fazz]

E' un argomento già ampiamente trattato
La decisione della comunità europea ha imposto il ballot screen a Microsoft per abuso di posizione dominante in quanto con internet explorer ha cercato di imporre il proprio standard sul web compatibile solo con i suoi browser grazie a codice proprietario e activeX, inoltre ha utilizzato la sua posizione dominante per affossare la concorrente netscape.

Inoltre il ballot screen è stato deciso in quanto, diversamente da tutti gli altri sistemi operativi, le versioni precedenti di windows non permettevano la disinstallazione del browser.

[cracker_pazzo]

Originariamente inviato da evl

Quoto Nickmot
Ma è possibile che in molti non leggano tutto l'articolo e poi commentino senza leggere gli altri commenti?

Se aveste letto questo commento, non avreste fatto gli altri commenti.
Esiste un sistema di tipo legislativo, a livello europeo, che in caso di posizione dominante o peggio di monopolio (di fatto) prevede una serie di operazioni da svolgersi da parte della commissione, per cercare di riportare un po' di equilibrio nel mercato.
Microsoft è in posizione dominante, Apple, Canonical etc. NO.
Ecco perché un trattamento diverso.
Attenzione che "posizione dominante" non è una brutta parola.
Capisco non sia facile da capire le sfumature (c'ho fatto un intero esame su ste cose), pero' prima di criticare bisogna capire quali sono i veri motivi che stanno alle spalle di una determinata decisione

io quoto il quoto
è giusto che microsoft, in posizione dominante e con il 92% della diffusione di windows in tutto il globo (fonte http://marketshare.hitslink.com/oper....aspx?qprid=8), debba far scegliere agli utenti cosa mettere. Ricordiamo che molti utenti medi non sanno che esistono altri browser sulla faccia della terra(alcuni, se non tutti, pensano IE=internet). Quando ho fatto/sistemato alcuni pc a miei amici e parenti ho messo a tutti Opera e tutti lo hanno apprezzato come velocità, sicurezza ecc ecc. Da un pò di tempo ci sto mettendo anche Firefox per via di qualche sito che non è pienamente compatibile con Opera(diciamola tutta...i vari siti non rispettano gli standard come invece opera e firerox fanno, e questo comporta le cattive visualizzazioni ed errori). Quindi è giusto che Microsoft faccia questa cosa...Ciao a tutti e buona giornata

[Phoenix Fire]

trovo giusta la decisione dell'UE anche se preferirei che si occupasse prima di altre cose e poi di queste "piccolezze" (passatemi il termine) informatiche
per rispondere a chi dice ora a che serve?? Perchè da ora in poi è obbligatorio quindi ognuno che acquista un pc/portatile/net con windows preinstallato avra il ballot screen per scegliere e tutti quelli che reinstallano windows avranno il ballot screen
spero solo che sia una schermata di scemo per non venire sommerso da telefonate di amici che urlano
"Aaaaaaaaaaaaaah è che è successo??? Aiutooooooooo"

EDIT aggiungo se popo doveva fare qualcosa sulla posizione dominante di microsoft avrei preferito l'obbligo di installazione personalizzata molto più giusta come "pena"