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Old 29-11-2021, 19:32   #18861
Black (Wooden Law)
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Originariamente inviato da Fabiano 82 Guarda i messaggi
è questo, non capisco perchè dici che non ti rassicura, la prova sul campo è quella che ti ho mostrato (giuro non sono ironico, vorrei capire se hai esperienze negative in merito)
Non bisogna vedere esclusivamente i risultati dei testi, ma anche la qualità costruttiva. Il Glotrends è decisamente povero sotto questo punto di vista, come lo è anche il prezzo, d'altronde.
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Old 29-11-2021, 19:34   #18862
Black (Wooden Law)
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Originariamente inviato da s12a Guarda i messaggi
La temperatura indicata da CrystalDiskInfo per il WD SN850 sembra essere la stessa di quella da smartctl. Ce ne è solo una. Dopo diversi minuti dall'aver fatto partire uno script per effettuare letture random ad 1 megaIOPS, la temperatura indicata è arrivata alla soglia di "Warning" (secondo le informazioni SMART, non di CrystalDiskInfo) di 84 °C dopo cui è iniziato il throttling. Dato che ci ha impiegato diverso tempo ed il throttling è iniziato precisamente alla soglia indicata, non credo che durante il test in scrittura random di CrystalDiskMark fosse andato in throttling.

Ho installato il dissipatore SSD in dotazione con la mia scheda madre; è poco più di blocco di alluminio senza particolari alettature e probabilmente aumenta solo l'inerzia termica del drive.

Codice:
=== START OF INFORMATION SECTION ===
[...]
Warning  Comp. Temp. Threshold:     84 Celsius
Critical Comp. Temp. Threshold:     88 Celsius
[...]
A 'sto punto ti consiglierei di comprare un dissipatore serio nel caso ti servisse.
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Old 29-11-2021, 19:37   #18863
giovanni69
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E quale sarebbero i candidati di dissipatori seri?
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Old 29-11-2021, 19:54   #18864
Fabiano 82
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Non bisogna vedere esclusivamente i risultati dei testi, ma anche la qualità costruttiva. Il Glotrends è decisamente povero sotto questo punto di vista, come lo è anche il prezzo, d'altronde.
Capisco, ma a volte quelli "seri" sono sovradimensionati o si fanno pagare sono per l'estetica, nel mio caso, visti i test, ( alla fine sono fatti in alluminio, cosa dovrebbe avere di diverso?) La temperatura è più che ottima, 30 gradi in meno non mi sembrano pochi
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Old 29-11-2021, 20:21   #18865
Black (Wooden Law)
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E quale sarebbero i candidati di dissipatori seri?
be quiet! MC1 Pro, ICY BOX, SilverStone, EK...
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Old 29-11-2021, 20:22   #18866
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( alla fine sono fatti in alluminio, cosa dovrebbe avere di diverso?)
La qualità maggiore dei pad termici, oltre al fatto che alcuni - come gli icepc - sono fatti in rame, ed è superiore dell'alluminio.
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Old 29-11-2021, 20:32   #18867
Fabiano 82
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La qualità maggiore dei pad termici, oltre al fatto che alcuni - come gli icepc - sono fatti in rame, ed è superiore dell'alluminio.
Onestamente ho anche pensato di spendere di più, ma non mi sembrava il caso spendere 20€ per un oggetto che non deve dissipare 100 o più watt, i pad termici vanno comunque cambiati 1 volta l'anno, come faccio per la pasta termica di processore e VGA. È solo una mia opinione.
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Old 29-11-2021, 21:02   #18868
giovanni69
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i 1 volta l'anno, come faccio per la pasta termica di processore e VGA. È solo una mia opinione.
Cambi davvero la pasta termica una volta all'anno per la CPU?
Ho presente un PC che ha una CPU dal 2009 installatoa con artic silver 5, da allora sempre in overclock e continua a funzionare con le stesse prestazioni. Certo ha un dissi in rame, eh. E la ventola viene pulita una volta ogni due anni.

Ultima modifica di giovanni69 : 29-11-2021 alle 21:08.
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Old 29-11-2021, 21:07   #18869
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Cambi davvero la pasta termica una volta all'anno per la CPU? Ho presente un PC che ha una CPU dal 2009 installato con artic silver 5, da allora sempre in overclock e continua a funzionare con le stesse prestazioni.
Ti dico la verità, ho tenuto il PC,non quello in firma, senza cambiare pasta termica (artic silver come te) per 4 anni, poi 2 anni fa ho tolto il dissy, rimesso la pasta e constatato che avevo preso circa 10 gradi ( dovrei avere degli screen, se li trovo lì posto) da allora ogni anno faccio questo lavoro, VGA ogni 2, più pulizia con aria compressa.
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Old 29-11-2021, 21:19   #18870
giovanni69
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Se hai rimesso un'altra pasta si potrebbe spiegare perchè ora non sia più così efficiente. Quella pasta rimane morbida ed efficente per moltissimi anni. Certo, dopo 4 anni dalla prima apertura della siringa è difficile dire se un successivo utilizzo possa essere assicurato ed ottimale.
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Old 29-11-2021, 22:01   #18871
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Dopo prove varie, a proposito, ho "trovato" le prestazioni mancanti nel random in scrittura sul mio SN850 1TB semplicemente usandolo come drive secondario, senza OS sopra.



(stavo controllando se ci fossero differenze fra LBA a 4k o 512b facendo come suggerito qui: stesse prestazioni. Inoltre ci sono incompatibilità con i programmi di clonazione tipo Macrium Reflect Free; avrei dovuto reinstallare Windows)

Quote:
Originariamente inviato da Black (Wooden Law)
A 'sto punto ti consiglierei di comprare un dissipatore serio nel caso ti servisse
Magari ci farò un pensiero se avrò problemi di throttling nella pratica in futuro.
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Old 29-11-2021, 22:10   #18872
aled1974
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che è il modo in cui andrebbero fatte le prove perchè windows continua ad accedere al disco anche a nostra insaputa (anche con monitoraggio disco aperto)

e questa è la riprova, se vogliamo, di quanto siano più importanti gli IOPS che una sparata sequenziale (a maggior ragione col pattern standard da 1gb) nell'uso comune (il 99% di noi frequentatori del th)

che poi, nel tuo caso con pattern 8gb sei comunque in bench su slc-dram cache e non su nand-controller

ciao ciao


Edit
non mi preoccuperei del throttling a meno di utilizzo gravoso (database, videoediting realtime, molte vmachines ecc) quotidiano e per diverse ore consecutive
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Old 29-11-2021, 22:36   #18873
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che è il modo in cui andrebbero fatte le prove perchè windows continua ad accedere al disco anche a nostra insaputa (anche con monitoraggio disco aperto)
Non dovrebbe valere anche per le letture? Eppure il valore rilevato era grossomodo quello dichiarato (nonostante la CPU al 100% durante quel test).

Quote:
e questa è la riprova, se vogliamo, di quanto siano più importanti gli IOPS che una sparata sequenziale (a maggior ragione col pattern standard da 1gb) nell'uso comune (il 99% di noi frequentatori del th)
Dipende. A volte fa comodo il sequenziale, in altre il random. Secondo me è più facile trovare situazioni in cui sfruttare il sequenziale che 1 MegaIOPS. Copia e salvataggio file non sono eventi così rari anche per utenti comuni.

Quote:
che poi, nel tuo caso con pattern 8gb sei comunque in bench su slc-dram cache e non su nand-controller
La cache SLC è di 277 GB secondo TPU; sarebbero stati test abbastanza lunghi. Stavo solo controllando se fosse tutto a posto.
https://www.techpowerup.com/review/w...-tb-ssd/6.html



Quote:
non mi preoccuperei del throttling a meno di utilizzo gravoso (database, videoediting realtime, molte vmachines ecc) quotidiano e per diverse ore consecutive
Non prevedo uso gravoso continuativo, ma più picchi di utilizzo.
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Old 29-11-2021, 22:47   #18874
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mentre tu leggi, windows sta leggendo&scrivendo per i fatti suoi (e ripeto, ormai si è capito che fa cose che in "gestione disco" non appaiono, cosa siano non te lo so dire)

sì ovvio, anche la sola immagine di backup dell'OS al prossimo aggiornamento o scheduler è aiutata dal seq. Ma in una settimana tipica è più il rnd che il seq

per me eri già a posto con disco in primario, ora con la riprova come secondario a maggior ragione, vivi sereno e goditi quello che IMHO (e solo IMHO) è il miglior disco gen4 x4 per rapporto prezzo/qualità/prestazioni*

ciao ciao


* se ne dovessi prenderne uno, con reale motivo (che non ho) e con scheda madre compatibile (che non ho) , prenderei proprio questo disco con questo taglio dimensionale
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Old 30-11-2021, 07:31   #18875
Black (Wooden Law)
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Dipende. A volte fa comodo il sequenziale, in altre il random. Secondo me è più facile trovare situazioni in cui sfruttare il sequenziale che 1 MegaIOPS. Copia e salvataggio file non sono eventi così rari anche per utenti comuni.
Finalmente qualcuno che la pensa come me, che i trasferimenti di file (anche piuttosto grossi), download di giochi da Steam e cose così non siano eventi superiperrari.


Quote:
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La cache SLC è di 277 GB secondo TPU; sarebbero stati test abbastanza lunghi. Stavo solo controllando se fosse tutto a posto.
https://www.techpowerup.com/review/w...-tb-ssd/6.html

Occhio che l’SSD sembri fare data folding.

Ultima modifica di Black (Wooden Law) : 30-11-2021 alle 10:04.
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Old 30-11-2021, 08:33   #18876
domthewizard
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Scalda parecchio, però. Inoltre è il 970 EVO, non l'EVO Plus al quale gli hanno messo NAND più recenti e molto efficienti...
Devo controllare meglio perchè non ricordo il modello preciso, più tardi controllo e ti dico. In ogni caso non mi sembra scaldi parecchio, dopo l'acquisto ho fatto delle prove e dopo delle sessioni di illustrator e photoshop abbastanza pesanti la temperatura stava sui 55°

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Old 30-11-2021, 10:02   #18877
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Originariamente inviato da domthewizard Guarda i messaggi
Devo controllare meglio perchè non ricordo il modello preciso, più tardi controllo e ti dico. In ogni caso non mi sembra scaldi parecchio, dopo l'acquisto ho fatto delle prove e dopo delle sessioni di illustrator e photoshop abbastanza pesanti la temperatura stava sui 55°

Inviato dal mio Poco F3 utilizzando Tapatalk
Vedere lo S.M.A.R.T. non è lo stesso di guardare con una pistola termica: https://www.techpowerup.com/review/s...-500-gb/7.html
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Old 30-11-2021, 10:11   #18878
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mentre tu leggi, windows sta leggendo&scrivendo per i fatti suoi (e ripeto, ormai si è capito che fa cose che in "gestione disco" non appaiono, cosa siano non te lo so dire)
Ho provato a dare una controllata ed effettivamente l'attività in background del sistema è composta più da scritture che letture. Probabilmente quelle poche operazioni al secondo (nell'ordine di 2-5 in media) sono in qualche modo privilegiate e rovinano i risultati massimi in scrittura random nei benchmark.

Quote:
[...] se ne dovessi prenderne uno, con reale motivo (che non ho) e con scheda madre compatibile (che non ho) , prenderei proprio questo disco con questo taglio dimensionale
Io l'ho preso principalmente per cercare di ridurre tempi morti e colli di bottiglia che per reale necessità. La cosa comunque più impressionante è che i tempi di risposta rimangono quasi sempre bassi a prescindere dal carico rispetto all'MX500 che avevo in precedenza, ma non so quanto questo sia merito semplicemente del fatto di essere un SSD NVMe (che migliora le latenze rispetto ad SATA-AHCI a livello di protocollo). Il Samsung 980 Pro dovrebbe essere leggermente migliore quanto a latenze.

Certamente per accorgersene è necessario confrontare gli SSD back-to-back o farci attenzione. Se ci si abitua o si ha molta pazienza, tutti gli SSD sono nella pratica equivalenti, ma questa è un'ovvietà.

Quote:
Originariamente inviato da Black (Wooden Law)
Finalmente qualcuno che la pensa come me, che i trasferimenti di file (anche piuttosto grossi), download di giochi da Steam e cose così non siano eventi superiperrari.
O anche in generale salvataggio file di grandi dimensioni ad esempio nel photo editing. Non occorre necessariamente essere pro-user per poter notare la differenza.

Se la memoria RAM per una situazione o per un'altra si esaurisce, la prima riversata di dati nel file di paging sembra essere di tipo sequenziale.

Anche, rullo di tamburi... la deframmentazione () è, od almeno può essere principalmente carico sequenziale (a meno che il sistema sia particolarmente frammentato).

E così via. Se si usa il Performance Monitor di Windows (usando Windows) con i contatori dalla voce "PhysicalDisk" è possibile avere un'idea più dettagliata del carico subìto dall'SSD.
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Old 30-11-2021, 10:41   #18879
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Il Samsung 980 Pro dovrebbe essere leggermente migliore quanto a latenze.
Come hai detto tu, è difficile accorgersene, infatti la differenza è di massimo 0.3-0.5 ms. Più che altro il 980 PRO è migliore su altri punti di vista, ma particolarmente sull’hardware, che è una cosa un po’ preso sotto gamba a mio parere. Nel senso che troppa gente valuta l’hardware solo guardando la DRAM cache o pochi altri aspetti.

“Gli hanno la DRAM cache? sì? Allora sono uguali, prendi il più economico”. No, non sono uguali, hanno controller e NAND diverse che fanno variare durata e performance.



Quote:
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O anche in generale salvataggio file di grandi dimensioni ad esempio nel photo editing. Non occorre necessariamente essere pro-user per poter notare la differenza.

Se la memoria RAM per una situazione o per un'altra si esaurisce, la prima riversata di dati nel file di paging sembra essere di tipo sequenziale.

Anche, rullo di tamburi... la deframmentazione () è, od almeno può essere principalmente carico sequenziale (a meno che il sistema sia particolarmente frammentato).

E così via. Se si usa il Performance Monitor di Windows (usando Windows) con i contatori dalla voce "PhysicalDisk" è possibile avere un'idea più dettagliata del carico subìto dall'SSD.
Quoto. Poi in questi casi spesso i benchmark delle testate non rispecchiano la realtà non perché hanno una configurazione diversa (cioè, anche per quello) ma perché usano impostazioni di test diverse, come per esempio l’usare un’alta QD (queue depth).

D’altronde, testare gli SSD diventa sempre di più difficile visto che gli SSD recenti non riempiono eccessivamente la SLC cache per diversi motivi.
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Old 30-11-2021, 11:19   #18880
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Vedere lo S.M.A.R.T. non è lo stesso di guardare con una pistola termica: https://www.techpowerup.com/review/s...-500-gb/7.html
questo non lo posso sapere, ma mi sento di dire che sono pippe mentali abbastanza inutili se c'è uno spostamento di anche 10 gradi cmq ho controllato, è l'evo plus
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