|
|
|
|
Strumenti |
16-01-2021, 11:47 | #101 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 15015
|
Quote:
Leggi bene. Io non sto parlando delle conseguenze, sto parlando dell'efficacia. Se pensassi che il vaccino fosse pericoloso, non lo farei in nessun caso. Nella prima fase verranno soprattutto protetti i soggetti più deboli (fragili, a rischio... scegli tu il termine). Immagino che QUESTI saranno più sicuri rispetto alla popolazione ancora non vaccinata. Quindi a logica avremo sempre delle infezioni, ma si abbasserà notevolmente la fascia coinvolta e si sperano anche le conseguenze a livello di ospedalizzazione (sia ricoveri ordinari che terapie intensiva). A QUEL PUNTO avrei la prova sul campo della validità e sarei BEN FELICE di vaccinarmi per far diminuire ULTERIORMENTE la possibilità di contagio. Questo ti sembra un discorso da NO-VAX (detto poi da una persona che ha fatto tutti i vaccini obbligatori a se stesso e ai suoi figli senza fare alcuna polemica... e per me è un mezzo miracolo... )
__________________
Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList... Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero... |
|
16-01-2021, 12:03 | #102 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 12011
|
Quote:
__________________
"Qualunque cosa abbia il potere di farti ridere ancora trent'anni più tardi non è uno spreco di tempo. Credo che le cose di quella categoria si avvicinino molto all'immortalità" |
|
16-01-2021, 12:34 | #103 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 15015
|
Quote:
Se non se ne vuole nessuno, non si dovrebbe prendere niente... e chiaramente è impensabile (magari evitare l'abuso quello sì...). Quindi per efficacia intendo la parola nella sua accezione più semplice: il vaccino serve per diminuire la diffusione e fornire una "barriera" contro il virus (chiamala immunità). Se i contagi dovessero aumentare soprattutto tra i soggetti a rischio (e con conseguenza gravi), anche DOPO la somministrazione del vaccino, inizierei ad avere qualche dubbio.
__________________
Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList... Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero... |
|
16-01-2021, 13:06 | #104 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2002
Città: VR-PD
Messaggi: 10990
|
Quote:
__________________
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn |
|
16-01-2021, 13:28 | #105 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2010
Messaggi: 5720
|
Quote:
Le persone ignoranti, che ovviamente non si rendono conto di esserlo ma anzi pensano esattamente l opposto, non hanno la capacità di capire SE quello che leggono o gli viene detto puó essere ragionevolmente vero o no, ma danno per scontato che "se è scritto" o "se lo dice quel politico / dottore / cartomante è certamente vero. Non ci sarebbe nemmeno il bisogno di chiudere le pagine, anzi probabilmente nemmeno verrebbero aperte. Ora, io non mi ritengo un genio nè un intellettuale nè colto, ma credo di riuscire ancora a distinguere una caxxata da una cosa che puo essere vera, in ogni caso prima di buttarmi di testa cerco di informarmi bene se le cose stanno VERAMENTE così come dicono. Invece ci sono quelli che leggono "immigrato clandestino nero uccide italiano" e senza nemmeno approfondire esce al parco e spara a tutti i neri.
__________________
Telegram: @shutter1sland |
|
16-01-2021, 13:57 | #106 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 15015
|
Quote:
Sarebbe una sorta di discriminazione... della serie... perchè l'operatore sanitario ha l'obbligo e magari chi vive con lui non dovrebbe averlo? Tu pensa all'assurdo.
__________________
Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList... Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero... Ultima modifica di canislupus : 16-01-2021 alle 14:04. |
|
16-01-2021, 14:57 | #107 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2002
Città: VR-PD
Messaggi: 10990
|
Quote:
Se uno non vuole toccare i maiali non fa il macellaio Se uno è allergico non può fare lavori che lo portino a contatto con ciò che gli fa male Se sei portatore sano di tifo non fai il cuoco Se sei basso non fai il corazziere Se sei alto non fai il paracadutista Ogni lavoro ha i suoi requisiti per essere svolto, requisiti fisici, requisiti mentali ( ad es. titoli di studio o capacità particolari ), requisiti di età ... Io volevo fare il pilota di F1, ma sono stato discriminato perché sono lento Un operatore sanitario non vaccinato è un rischio per la salute dei pazienti, se non tiene alla salute di chi viene a contatto con lui non è adatto a fare quel lavoro. Non esiste l' obbligo di fare un certo lavoro, se non sei moralmente d' accordo vai a fare altro.
__________________
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn |
|
16-01-2021, 15:20 | #108 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 15015
|
Quote:
Se in un determinato lavoro è necessaria una certa caratteristica, non è discriminazione in quanto appunto quello diventa un requisito al pari di chi chiede una laurea. Per quanto riguarda gli operatori sanitari. Al momento devono, come tutti, obbligatoriamente fare i vaccini che sono previsti normalmente. Qualche tempo fa PROVARONO ad imporre quello anti-influenzale e dopo un ricorso al giudice del lavoro, fu annullata tale ipotesi. Non penso che questo caso sarebbe difforme.
__________________
Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList... Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero... |
|
16-01-2021, 15:38 | #109 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Saronno (VA)
Messaggi: 20460
|
Quote:
Per nonstra sfortuna ci sono in Italia tonnellate di sentenze emesse da emeriti dementi che non si capisce come sono diventati giudici. Ti ricordo ad esempio che qualche anno addietro qualche frescone togato ha pensato bene di dare la colpa ai sismologi per non aver previsto l'arrivo di un terremoto. Ci rendiamo conto vero dell'enormità di questa cosa? Parlando di vaccini: se sei un operatore sanitario hai a che fare con pazienti su cui hai diretta responsabilità.. e se tu operatore prendi l'influenza magari a te non fa nulla ma in compenso può uccidere il paziente già debilitato che hai in cura. Dovrebbe essere la base del buonsenso di qualsiasi oeratore sanitario quello di fare tutte le vaccinazioni necessarie per salvaguardare la salute dei propri assistiti ed in toria sarebbe inutile parlare di obbligo. Purtroppo la realtà dei fatti ci dimostra non solo che ci sono idioti vestiti da operatori sanitari che si oppongono alla vaccinazione ma che siamo in un paese con un livello di ritardo mentale così diffuso che non solo non vengono licneziati in tronco ma c'è addirittura un tribunale che gli da ragione.
__________________
DEMON77 La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/ |
|
16-01-2021, 15:40 | #110 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 5099
|
Il problema delle strutture è la mancanza di aerazione secondo me, indossare le mascherine non basta se non si cambia l'aria.
Gli anziani vengono portati in una sala dove stanno tutti assieme per la maggior parte della giornata, non so se sia ancora così in tempo di pandemia. Infatti si sente spesso di focolai all'interno delle strutture, anche ora con la prima iniezione del vaccino. Ultima modifica di bodomTerror : 16-01-2021 alle 15:56. |
16-01-2021, 16:09 | #111 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 15015
|
Quote:
Esiste una certa contrapposizione tra le libertà individuali e il benessere della collettività. Non penso che sia così facile dirimere quando una delle due possa prendere il "sopravvento" sull'altra. Ti porto un esempio classico (che si porta avanti da decenni). Tutti noi sappiamo che l'interruzione di gravidanza (aborto) è disciplinato e previsto in Italia entro certi parametri. Più di una volta si sono sentiti (e ho sentito personalmente) di coppie stabili o meno che hanno incontrato difficoltà OGGETTIVE a trovare qualche medico che non professasse l'obiezione di coscienza e quindi si rifiutasse nel pieno dei propri diritti individuali e costituzionali a praticare tale operazione. Il buon senso vorrebbe che ognuno fosse libero di decidere del proprio corpo e se diventare o meno genitore (sono padre di due figli), MA esistono dei casi in cui ALTRI per difendere i propri principi ti "impongono" il loro pensiero. Questo è giusto? Questo è sbagliato? Io non te lo so dire perchè a pensarci bene, l'ottimo sarebbe che ognuno potesse fare quello che reputa correto dal suo punto di vista. Ovviamente, data la nostra natura umana, è palesemente impossibile. Pertanto si deve sempre arrivare a dei compromessi che cerchino, nei limite del possibile, di far convivere due visioni opposte.
__________________
Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList... Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero... |
|
16-01-2021, 16:11 | #112 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 15015
|
Quote:
L'aerazione sicuramente può aiutare, ma salvo vivere all'aria aperta, dubito possa fare miracoli.
__________________
Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList... Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero... |
|
16-01-2021, 16:31 | #113 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20087
|
Quote:
Chiamalo conflitto di competenze.
__________________
Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem |
|
16-01-2021, 18:10 | #114 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 5099
|
Eh però allora se non c'è sufficente cambio d'aria bisogna evitare almeno di tenerli insieme nella sala principale, se lo fanno, va bene che la causa arriva da fuori ma la conseguenza di ciò (focolaio) è data da una cattiva gestione interna.
|
16-01-2021, 18:24 | #115 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Saronno (VA)
Messaggi: 20460
|
Quote:
Se hai obiezioni allora non fai il medico, perché se va bene questo allora va anche bene un medico obiettore testimone di Geova che non ti fa la trasfusione e ti lascia crepare per sue "convinzioni morali"
__________________
DEMON77 La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/ |
|
16-01-2021, 18:58 | #116 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 26107
|
Esattamente. E a cominciare dai ginecologi: se vuoi fare questo mestiere devi accettare di praticare l'aborto. Altrimenti cambi aria, che lo stato è (DOVREBBE ESSERE!) laico e non può e non deve pagare un medico a mezzo servizio.
__________________
Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro @LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys |
16-01-2021, 19:27 | #117 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 12011
|
Per assurdo un operatore sanitario non vaccinato per il covid potrebbe essere simile ad un autista ubriaco.
__________________
"Qualunque cosa abbia il potere di farti ridere ancora trent'anni più tardi non è uno spreco di tempo. Credo che le cose di quella categoria si avvicinino molto all'immortalità" |
16-01-2021, 20:02 | #118 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 15015
|
Quote:
L'esempio dell'autista ubriaco onestamente non regge... e io di esempi campati per aria ne faccio ogni momento...
__________________
Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList... Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero... |
|
16-01-2021, 21:02 | #119 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 12011
|
Quote:
__________________
"Qualunque cosa abbia il potere di farti ridere ancora trent'anni più tardi non è uno spreco di tempo. Credo che le cose di quella categoria si avvicinino molto all'immortalità" |
|
17-01-2021, 11:15 | #120 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 15015
|
Quote:
Se entrambi rispettano GLI STESSI protocolli di sicurezza, sicuramente vedrei più di buon occhio quello che sceglie ANCHE di vaccinarsi. Se invece dovessi scegliere tra uno vaccinato che ignora qualsiasi regola (o la prende alla leggera) di prevenzione e uno che invece non è vaccinato, ma si veste come un astronauta... sceglierei il secondo, senza alcun dubbio. Il vaccino PUO' dare una immunità (gli studi non sanno le tempistiche), ma i comportamenti dei singoli ne danno una aggiuntiva che non va dimenticata.
__________________
Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList... Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero... |
|
Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 09:04.