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Old 14-10-2011, 12:10   #41
gefri
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AMD to Turn to TSMC for ''Bulldozer'' Manufacturing
http://www.techpowerup.com/153567/AM...facturing.html
mah, penso sia una sciocchezza, o al limite una possibilita` irrealizzabile prima di uno sbrozzo d'anni
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Old 14-10-2011, 12:11   #42
Veradun
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mah, penso sia una sciocchezza, o al limite una possibilita` irrealizzabile prima di uno sbrozzo d'anni
penso anche io, probabilmente è una notizia capita male e riportata peggio che riguarda gli aggiornamenti a 28nm di bobcat
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Old 14-10-2011, 12:15   #43
capitan_crasy
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Bene bene si ricomincia!!!

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AMD to Turn to TSMC for ''Bulldozer'' Manufacturing
http://www.techpowerup.com/153567/AM...facturing.html
Credo che si riferisca ai 28nm previsti, non cè il tempo tecnico per ridisegnare l'architettura BD2 in tempi brevi oppure che produca qualcosa che assomigli a un 32nm diverso dal SOI.
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AMD Ryzen 1600|Thermalright Macho Rev. B|Gigabyte GA-AX370-Gaming 5|2x8GB Corsair Vengeance LPX 3200 @ 2933Mhz|1 SSD Samsung 850 EVO 250GB|1 SSD Crucial MX300 750GB|2 HDD Toshiba 3TB RAID 1|Sapphire【RX480 NITRO】8GB|Samsung LC24F390 + AOC G2260VWQ6 [Freesync Ready]|Corsair CS 750M|Case In Win 509|Fans By Noctua
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Old 14-10-2011, 12:18   #44
Cocco83
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Mi ricorda tanto quello che leggevo in giro quando uscirono R600 e Fermi, se il software non è pronto non cambia il giudizio su un prodotto, perché è il prodotto sbagliato. Quando il software sarà pronto ci saranno altri prodotti e saranno quelli ad essere valutati, non quelli di oggi.
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Posto ovviamente siti diversi, quindi è ancora da vedere con le pinze:



http://www.bit-tech.net/hardware/cpu...-8150-review/6 qui 1.8 se non erro
http://www.legitreviews.com/article/1741/11/ qui ad esempio 1.0
http://benchmarkreviews.com/index.ph...1&limitstart=6 qui ad esempio il test non fà vedere i7 2600k o comunque non ho cercato però in giro fanno vedere che in alcuni i5 è sopra di un pelino altri invece FX-8150 cioè...
Ok i siti non sono tutti attendibili ovviamente ce ne sono molti altri che non sto ad alencare però insomma come ripeto, secondo me i test non sono stati fatti a dovere uno scarto su cine di 0.5 ci può anche stare tra varie impostazioni ma 1.8 è decisamente significativo o sbaglio?
Spero di aver postato tutti risultati del R11.5
sono strani i dati del 2600K...

in entrambi il 980X fà lo stesso punteggio.. dicasi simili anche i 2500 e i 1100T.... FX8150 pure... 2600K varia di un bel pò tra legit e bit-tech.... hardware upgrade dà per il 2600K circa 7,12.... quindi la via dove sarà? XD
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i7 4790K 4.6Ghz 1,234V scoperchiata daily, Dissi raijintek, asus rampage hero VII, 16Gb ram g-skills ripjawsX 2133, SSD128GB samsung Evo840 2 x 1TB HDD, alimentatore OCZ 600watt modulare;
AMD FX6300 dissi coolermaster CNPS10X, gigabyte UD3 990FX, 16 gb kingston fury 1866mhz, SSD128GB samsung evo840 + 2 x 1TB HDD, alimentatore corsair 550watt modulare;
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Old 14-10-2011, 12:26   #45
Nforce Ultra
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Mi ricorda tanto quello che leggevo in giro quando uscirono R600 e Fermi, se il software non è pronto non cambia il giudizio su un prodotto, perché è il prodotto sbagliato. Quando il software sarà pronto ci saranno altri prodotti e saranno quelli ad essere valutati, non quelli di oggi.

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sono strani i dati del 2600K...

in entrambi il 980X fà lo stesso punteggio.. dicasi simili anche i 2500 e i 1100T.... FX8150 pure... 2600K varia di un bel pò tra legit e bit-tech.... hardware upgrade dà per il 2600K circa 7,12.... quindi la via dove sarà? XD
Secondo me adesso sarebbe buono aspettare per avere il parere di qualche utente che li proverà di persona i Bulldozer
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Old 14-10-2011, 12:31   #46
gefri
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Credo che si riferisca ai 28nm previsti, non cè il tempo tecnico per ridisegnare l'architettura BD2 in tempi brevi oppure che produca qualcosa che assomigli a un 32nm diverso dal SOI.
ma i 28 nm previsti tra un anno non dovrebbero essere gf, che ha il soi?
Oppure saranno "compatibili" con tsmc, con la possibilita` di mettere in concorrenza le fonderie?
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Old 14-10-2011, 12:38   #47
Veradun
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Posto ovviamente siti diversi, quindi è ancora da vedere con le pinze:
semmai con gli occhiali

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http://www.bit-tech.net/hardware/cpu...-8150-review/6 qui 1.8 se non erro
http://www.legitreviews.com/article/1741/11/ qui ad esempio 1.0
http://benchmarkreviews.com/index.ph...1&limitstart=6 qui ad esempio il test non fà vedere i7 2600k o comunque non ho cercato però in giro fanno vedere che in alcuni i5 è sopra di un pelino altri invece FX-8150 cioè...
Ok i siti non sono tutti attendibili ovviamente ce ne sono molti altri che non sto ad alencare però insomma come ripeto, secondo me i test non sono stati fatti a dovere uno scarto su cine di 0.5 ci può anche stare tra varie impostazioni ma 1.8 è decisamente significativo o sbaglio?
Spero di aver postato tutti risultati del R11.5
Secondo hardocp la differenza è 0.86 in multithread (cioè l'unico dei due test che ha un significato), che corrisponde a circa il 14% di performance in più per il 2600K: http://hardocp.com/article/2011/10/1...mance_review/8

Su anandtech la differenza è 0.87 in mt: http://www.anandtech.com/show/4955/t...x8150-tested/7

Se due testate così diverse danno risultati così simili direi che mi posso fidare.

Su questo stesso sito la differenza è molto più alta, siamo circa sul 21% di vantaggio per il 2600K.

Pensavo potesse dipendere dalla ram, ma in quella di hardocp è 1333, in quella di hwu è 1600 e in quelle che hai postato è rispettivamente 1600, 1866 e 1866.

Quindi non saprei come prendere, globalmente, questa differenza così importante di prestazioni rilevate dal 25% di quella recensione che hai postato fino ai 14% di anand e hardocp (e di anand tutto si può immaginare di dire fuorché che avvantaggi AMD su Intel).
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Old 14-10-2011, 12:39   #48
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Old 14-10-2011, 12:40   #49
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Non so se avete letto qua, techpowerup suggerisce ad amd addirittura di cestinare l'architettura a moduli e tornare a "fully discrete core"
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Old 14-10-2011, 12:40   #50
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Old 14-10-2011, 12:41   #51
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Old 14-10-2011, 12:43   #52
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Ti quoto perchè in parte hai ragione ma in parte non condivido , il tuo esempio può andare bene per un lungo periodo di tempo.
ma se il lasso di tempo è di pochi mesi?
In pochi mesi una revisione importante di un processore non si fa, in campo software peggio che andar di notte. Quante applicazioni/giochi hai avuto a 64 bit da quando AMD ha creato e introdotto l'ISA (che usa anche Intel), nel 2003? Penso che l'esempio faccia capire il punto.

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Secondo me adesso sarebbe buono aspettare per avere il parere di qualche utente che li proverà di persona i Bulldozer
Che vuoi che ti dica un utente che li prova? Sono processori da oltre 200€, qui non è in discussione che in assoluto abbiano buone performance, la questione è che allo stesso prezzo ti prendi un processore della concorrenza perché va meglio, anche se non dovessi percepire questa differenza nell'uso di tutti i giorni chi te lo fa fare di prendere il prodotto peggiore?
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Old 14-10-2011, 12:47   #53
Veradun
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Non so se avete letto qua, techpowerup suggerisce ad amd addirittura di cestinare l'architettura a moduli e tornare a "fully discrete core"
Bravi anche loro a fare le somme di percentuali ottenendo 30-50% per il 2014 quando sarebbe 35-65%
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Old 14-10-2011, 12:54   #54
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Ora valuto.. martedi' vado a prendere la GTX580 asus directcuII e il 1100T ti dico la verità ok, paolone ci crede, e ci volgiono credere anche io, se non erro l'uscita dovrebbe essere quasi in contemporanea con BF3 che è il gioco dell'anno quindi OK,
lo prendo anche io!
Ho deciso!
Voglio tentare semmai tanto peggio del 1100T non va ( speriamo ) avrò buttato ( per me no ) 100 euro in più ma pazienza ma è anche per avere per la 1 volta in 15 anni di assemblaggio riparazione pc, un processore al day one
Se c'è qualcosa che odio è quando la gente comincia a farti supercazzole per convincerti che hai speso male i tuoi soldi (o per autoconvincersi di averli spesi meglio). Alla fine se ti compri una GTX580 e un 8150 significa che lo fai esclusivamente per passione perché ti basterebbe sicuramente di meno, e quelli son soldi spesi sempre bene
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Old 14-10-2011, 13:03   #55
Veradun
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Dovrò ( forse ) cambiare le ram 1600
Nah...
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Old 14-10-2011, 13:05   #56
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Non so se avete letto qua, techpowerup suggerisce ad amd addirittura di cestinare l'architettura a moduli e tornare a "fully discrete core"
Praticamente riporta che AMD prevede un aumento di performances dal 30 al 50% da qui fino al 2014 ma non basterebbe a rendere AMD competitiva sulla fascia alta perché comunque nel frattempo anche Intel migliorerebbe le prestazioni massime.

"Looking at the chart, one can see that the various architectures Piledriver, Steamroller and Excavator all add up to between 30-50% projected improvement by 2014 (subject to change without notice, of course)."

Ma non si parlava di +10%-15% per Piledriver tra IPC/clock? +30% è il range minimo di aumento, quindi mi pare chiaro che si riferisca a Piledriver, e questo vorrebbe dire che quel +10-15% di incremento riguarderebbe unicamente l'IPC a questo punto, e l'aumento di frequenza sarebbe a parte.

Sulla base di questo, praticamente riporta che il margine di incremento del 30-50% in quel lasso di tempo comunque condannerebbe AMD a rimanere seconda.

In parte lo condivido per le prestazioni massime, in parte no perché comunque la fascia media riscuote interesse su altri presupposti che non hanno la potenza massima come unica richiesta.

Poi, il concetto che riportano loro sarebbe irrealizzabile sotto tutti i punti di vista...
In primis perché rifare un'altra architettura richiederebbe comunque tempi almeno di 2 anni in primis, togliendo parte delle risorse allo sviluppo di BD, in secondo luogo perché comunque nel 2014-2015 si era parlato di BD-Next generations come APU in cui l'IGP aiutava i core nell'elaborazione dati, quindi la ricerca di maggiore IPC sarebbe fatica sprecata perché con BD-Next generations l'IPC lo si troverebbe dall'APU.
Il maggiore IPC secondo me è un discorso valido unicamente fino a quanto l'elaborazione dati vedrà i core come unici motori. Trovare il giusto compromesso tra TDP/potenza dei core a favore dell'IGP sarà la chiave futura.
Secondo me AMD deve cercare di sbarcare il lunario per questi 2 anni a venire, dopodiché può sfruttare l'acquisizione di ATI come Know-out tecnologico.
Se da una parte nella potenza di elaborazione core AMD è indietro rispetto ad Intel, nella parte APU intesa come parte grafica è molto più avanti di quanto sia indietro nei core.
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Old 14-10-2011, 13:08   #57
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Old 14-10-2011, 13:13   #58
gefri
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se possibile, qualcuno mi spiegherebbe quando prevedono che la parte grafica dell'apu (e quando la tecnologia sara` pronta suppongo che i bulldozer saranno solo apu) aiutera` nei normali calcoli a virgola mobile? Cio` a che fare anche con le 79xx in arrivo, che dicono avranno core molto particolari?
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Old 14-10-2011, 13:17   #59
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se possibile, qualcuno mi spiegherebbe quando prevedono che la parte grafica dell'apu (e quando la tecnologia sara` pronta suppongo che i bulldozer saranno solo apu) aiutera` nei normali calcoli a virgola mobile? Cio` a che fare anche con le 79xx in arrivo, che dicono avranno core molto particolari?
2015 credo...
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Old 14-10-2011, 13:18   #60
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non so voi ma dopo il primo impatto un po' forte, ora a freddo la situazione mi sembra meno drammatica, anche se comunque abbastanza grave

mi sembra si possa dire che ci si mette circa sui livelli dell'Intel 2500 ma con consumi energetici ben più alti


in ottica futura?
il gap non può aumentare ancora, questo no
conoscendo le capacità del team Intel di Haifa (senza dubbio il migliore tra i due all'interno dell'azienda) Ivy Bridge farà probabilmente quello che fece Penryn con Conroe, cioè prestazioni più alte di un 6-8% a parità di clock e un ulteriore taglio ai consumi grazie ai 22 nani (sempre che sia un buon processo produttivo come fu sin dall'inizio il 45)

quindi AMD, ma soprattutto GF devono correre!
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