Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[aqua84]

Originariamente inviato da canislupus

Dimmi che ci stai prendendo in giro.

Mi vuoi paragonare l'ingresso ad un evento dove addirittura hai il biglietto NOMINATIVO con un controllo su autobus e metro di persone che hanno necessità di andare a lavoro o a scuola o chissà dove???

Ipotizziamo che per controllare, ci vogliano 10 secondi.

100 persone sono 16 minuti di fila, ammesso che tutti siano già belli pronti e non vi sia alcun problema.

OGGI, ci sono persone che pur di entrare in una metro piena, sarebbero capaci di buttarti anche sotto il mezzo.

E tu vorresti fare file infinite per verificare che vi sia il GP?

Hai idea di quanto ci voglia per costruire una metro in Italia?

Hai idea di quanto ci vuole anche solo PER INDIRE il concorso per un posto pubblico?

Ci vogliono ANNI e nel frattempo che facciamo???

Tecnicamente tutto è possibile a questo mondo, ma dopo devi calarti nella realtà e pensare che fuori dai pezzi di carta, esiste un mondo di variabili... alcune razionali, alcune totalmente irrazionali.

MA COSA STAI DICENDO ??
ma ti pare che il Controllore è nella metropolitana??
la metropolitana deve essere autonoma e automatizzata.

il controllore è per autobus e treni
100 persone... ma dove? tutte su un Autobus?
probabilmente si a roma in un autobus fanno salire 100 persone assieme...
ma quello è un altro problema ancora.

un "evento" come lo chiami te, lo Stadio, dove vanno dalle 30-50 MILA persone
altro che le tue 100 in fila

[canislupus]

Originariamente inviato da aqua84

ma tu canislupus a quante altre Pandemie di Coronavirus hai assistito/partecipato ??
te lo chiedo perchè da come parli sembra che ci siano delle cose che dovrebbero essere ovvie.

invece di cose ovvie e scontate non ce ne sono perchè le stiamo imparando un po' alla volta.
come all'inizio si diceva che bastava una dose per alcuni vaccini, poi sono diventate 2 e adesso 3.

la soluzione attuale è o ti vaccini o fai il tampone per "far vedere" che sei a posto.
il tampone vale un 50%? eh ok..

tu canislupus, che hai già visto altre pandemie in passato, hai una soluzione migliore ?

perchè a parlare DOPO è abbastanza facile
se avessero ucciso Hitler prima che entrasse in politica non ci sarebbe stata quella strage di ebrei
che ci voleva... bastava ucciderlo

Io ti ho fatto notare un'anomalia... sta a te coglierla o meno.

I virus influenzali come si diffondono?

Quanto stiamo lavorando su questo aspetto? Z E R O

I miei figli oggi indossano la mascherina e ogni 4 ore la cambiano, le maestre (vaccinate) indossano la mascherina... ma se venisse trovato un SOLO POSITIVO, chiuderebbero tutti in quarantena.

In due anni siamo quindi riusciti a trovare le medesime soluzioni dell'anno scorso quando hanno dovuto subire due isolamenti a causa di due maestre infette.

[randorama]

insomma tagliamola corta; è una questione di...coglioni.

di uno stato che non li ha per imporre il vaccino, e di alcuni che non vogliono farselo "perchè è sperimentale e c'ha il 5g dentro".

[aqua84]

Originariamente inviato da canislupus

In due anni siamo quindi riusciti a trovare le medesime soluzioni dell'anno scorso quando hanno dovuto subire due isolamenti a causa di due maestre infette.

In due anni stanno morendo pochissime persone per covid, e quelle che muoiono o sono gravi quasi sempre sono NON-VACCINATE

questa è la situazione dopo 2 anni.

Che poi La Scuola, Gli Ospedali e I Trasporti in Italia siano in gravi condizioni quello lo si sapeva anni e anni prima del Covid.
Ma sono altre problematiche.

[andy45]

Originariamente inviato da aqua84

la soluzione NFC è probabilmente piu precisa, ma non tutti hanno lo smartphone.
potrebbero sempre coesistere nel frattempo NFC per abbonamenti e QR code per biglietti e greenpass.

Qui a Roma puoi metterlo anche sul telefono mi sembra, ma basta la metrebus card, senza contare che il doppio controllo fa perdere un sacco di tempo, se poi il codice QR non viene letto, e capita molto di frequente, rischio di non entrare per il GP che con buone probabilità è pure quello da vaccinato, visto l'alto numero di vaccinati qui da noi...oltre a prendermi un sacco di insulti io da quelli dietro che spingono, il tornello te lo fanno trovare smontato se li blocca.

Originariamente inviato da aqua84

ma nessuno è mai andato allo stadio che per entrare il tipo al tornello ti scansiona il biglietto con il lettore che ha in mano e ti fa entrare?
un controllore che ha un lettore in mano non farebbe prima a sparartelo sul qr-code e vedere se sei in regola?

Allo stadio ci vai ore prima, non credo che se devi andare a lavoro alle 9 esci alle 5 del mattino per fare un'oretta di mezzi pubblici...qui a Roma per l'Olimpico devi andare 2 o 3 ore prima per tutti i controlli.

Originariamente inviato da aqua84

TUTTO questo ovviamente se molte delle cose venissero sistemate prima, quindi aumento del numero dei treni, aumento del numero degli autobus, aumento dei controllori.

Non verrà aumentato nulla, per i treni e le metro più di tanti su una linea non ne possono circolare, per aumentare gli autobus li devi acquistare, e ci vogliono anni per averli, ma devi assumere anche nuovi autisti, quindi devi fare dei concorsi pubblici...comunque tanto per farti capire la situazione qui a Roma c'è il rischio della paralisi della metro A e B perché devono revisionare tutti i treni...altro che aumentare.

[canislupus]

Originariamente inviato da randorama

insomma tagliamola corta; è una questione di...coglioni.

di uno stato che non li ha per imporre il vaccino, e di alcuni che non vogliono farselo "perchè è sperimentale e c'ha il 5g dentro".

O più semplicemente... imporlo prevede poi delle responsabilità... soprattutto nei confronti di quei rarissimi casi (certificati) di eventi avversi.

Perchè finchè lo scegli, alla fine lo Stato può sempre dire che in un certo modo te la sei cercata... ma quando diventa un obbligo...

Inoltre non so se con l'obbligo, dovresti anche cambiare il paradigma relativo alla farmacovigilanza.

[canislupus]

Originariamente inviato da aqua84

In due anni stanno morendo pochissime persone per covid, e quelle che muoiono o sono gravi quasi sempre sono NON-VACCINATE

questa è la situazione dopo 2 anni.

Che poi La Scuola, Gli Ospedali e I Trasporti in Italia siano in gravi condizioni quello lo si sapeva anni e anni prima del Covid.
Ma sono altre problematiche.

Persone che ricordiamo essere stati nella quasi totalità sopra una certa fascia di età.

E qui torniamo al punto della questione.

Se il problema risiede nel 96% dei casi in soggetti anziani (non so come sia più eticamente corretto chiamare un over60) o con malattie gravi, ha senso e logica impedire a tutta la popolazione di poter vivere (sopravvivere ancora ci è concesso)?

Riguardo alle terapie intensive in base all'ultimo report c'erano poco più di 200 vaccinati e 384 non vaccinati.

Poi mi dirai che i vaccinati sono 46 milioni... già... peccato che per essere ricoverato devi prima infettarti... quindi guarda piuttosto la protezione del vaccino sulla popolazione infetta...

Direi che sia calata e non di poco... forse per questo si sta spingendo tanto sulla 3 dose?

[canislupus]

Originariamente inviato da Techie

Cetto, come li avresti fatti tu se non ti avrebbero obbligato...
Abbiamo finalmente dimostrato l'utilità del GP...

No, quello è il pensiero del governo.

Ti fanno fare un tampone, a tue spese, che ritengono poco utile.

Io ho già detto che non li avrei fatti in quanto non mi sento colpevole per principio.

Se ho dei sintomi palesi, lo farei... ma non vedo perchè se sto bene, dovrei stare ogni due giorni a verificare.

E' un po' come dire che tu ogni due giorni ti misuri la febbre a pagamento.

Non hai alcun problema, ma dai per scontato di essere malato.

[ryan78]

Non li vaccinate, il consiglio di Vaia sui bambini


«Ho due nipotine e sono un vaccinista convinto ma il mio consiglio in questo momento è quello di non vaccinare i bambini». Lo ha detto Francesco Vaia, direttore sanitario dello Spallanzani di Roma nella puntata di «Restart -L’Italia ricomincia da te» in onda su Rai2.

«La vaccinazione è un problema di sanità pubblica ma non dobbiamo far carico ai bambini di risolvere un problema sociale», ha proseguito, chiarendo che non sono vettori di contagio. «I loro contagi nascono in famiglia, dobbiamo proteggerli noi, vaccinando i genitori e il personale scolastico. Non c’è nessun bambino in rianimazione, resistono al virus e non si capisce perché, non conoscendo in questo momento gli effetti a lunga distanza, dobbiamo vaccinarli». Secondo Vaia «la via italiana della gradualità è la migliore se dovessimo accorgerci a un certo punto che serve vaccinare i bambini lo faremo, ma non adesso».

https://www.iltempo.it/attualita/202...tart-29566320/

Un vecchio studio sul CDC

[ryan78]

Ormai manco le vogliono fare le autopsie

La giovane è morta all’improvviso nella propria abitazione di Sestu. Sconvolti i parenti: “Abbiamo richiesto l’autopsia e nemmeno volevano farla. Un genitore deve sapere cosa è successo: è morta una ragazza di 27 anni. Era in casa coi genitori ed era tranquillissima”.

https://www.castedduonline.it/carlot...a-studentessa/

Sì è passati dal non c'è correlazione, serve l'autopsia, al non vogliamo proprio saperlo, non facciamo manco l'autopsia. Tutto molto scientifico.

[randorama]

Originariamente inviato da ryan78

Non li vaccinate, il consiglio di Vaia sui bambini


«Ho due nipotine e sono un vaccinista convinto ma il mio consiglio in questo momento è quello di non vaccinare i bambini». Lo ha detto Francesco Vaia, direttore sanitario dello Spallanzani di Roma nella puntata di «Restart -L’Italia ricomincia da te» in onda su Rai2.

«La vaccinazione è un problema di sanità pubblica ma non dobbiamo far carico ai bambini di risolvere un problema sociale», ha proseguito, chiarendo che non sono vettori di contagio. «I loro contagi nascono in famiglia, dobbiamo proteggerli noi, vaccinando i genitori e il personale scolastico. Non c’è nessun bambino in rianimazione, resistono al virus e non si capisce perché, non conoscendo in questo momento gli effetti a lunga distanza, dobbiamo vaccinarli». Secondo Vaia «la via italiana della gradualità è la migliore se dovessimo accorgerci a un certo punto che serve vaccinare i bambini lo faremo, ma non adesso».

https://www.iltempo.it/attualita/202...tart-29566320/

Un vecchio studio sul CDC

su tutto si può discutere ma

"I loro contagi nascono in famiglia"

è una vaccata sesquipedale.

[ryan78]

Originariamente inviato da randorama

su tutto si può discutere ma è una vaccata sesquipedale.

ipse dixit

Comunque ecco un'altra sovversiva

https://www.la7.it/nonelarena/video/...11-2021-410453


Poi

Gismondo: “Vaccino non è unica soluzione”/ “Perché terapie sono scelte di serie B?”

“Il vaccino è stato presentato sin dall’inizio come un qualcosa che avrebbe completamente risolto il problema della pandemia. Una visione del tutto utopistica che i fatti hanno inevitabilmente deluso. Essi hanno evitato 12 mila morti, ma da soli non permetteranno di vincere la battaglia”, ha sottolineato l’esperta. “Soltanto con più armi potremo assicurarci una convivenza pacifica col virus. La vaccinazione va portata avanti al fianco delle terapie che ci sono, ma che sono non so perché reputate scelte di serie B”.

https://www.ilsussidiario.net/news/g...rie-b/2255292/

(sembra la fotocopia di qualche decina di miei post)

[canislupus]

Originariamente inviato da Techie

Ah se non lo vedi tu... cosa tiri fuori la cosa come superiorità dei nv nei confronti dei v?

Non ho mai detto che sono superiori, questo lo pensi tu.

Ho detto che i nv sono costretti a dire che ogni 2 giorni stanno bene.

Se i v avessero una percentuale del 100% o prossimo a tale valore di protezione dal contagio, sarebbe stupido pensare ad un tampone continuo nei loro confronti.

Ma se invece possono contagiarsi in maniera importante (si arriva anche al 60% rispetto ai NV dopo 6 mesi di vaccinazione), non puoi lasciarli liberi di fare tutto senza un MINIMO di verifica una tantum.

Esempio numerico.

Io mi posso infettare nel 5% dei casi... tu nel 3% dei casi...

Io mi devo tamponare ogni 2 giorni (prossimamente anche ogni giorno... vedrai)... tu ti puoi non tamponare mai.

Quel 2% di differenza ti da la possibilità di andare in giro da contagioso.

Non vedo la logica sanitaria, mi sembra più una logica "premiale".

[cronos1990]

Originariamente inviato da canislupus

Tu giudichi la bravura di un pompiere, nelle sue capacità di spegnere un incendio o di salvare un gattino su un albero?

Ovviamente quando salva un gattino su un albero, adoro i gatti

Se poi la casa che va a fuoco è di una persona che mi sta sulle scatole, ravvivo il fuoco spruzzandoci sopra benzina

[canislupus]

Originariamente inviato da cronos1990

Ovviamente quando salva un gattino su un albero, adoro i gatti

Se poi la casa che va a fuoco è di una persona che mi sta sulle scatole, ravvivo il fuoco spruzzandoci sopra benzina

Hai ragione... anche io amo i gatti (e gli animali in generale).

Quindi l'esempio non regge...

P.S. Ti ho inserito tra i pro-vax che mi stanno simpatici...

[megamitch]

Originariamente inviato da canislupus

Non vale la pena di dialogare con te. Sei un disco rotto con il quale il confronto è prossimo allo zero. Un'occasione persa.

Perché tu non ripeti sempre le stesse cose ?

Parli di buon senso, per me buon senso è vaccinarsi.

[cronos1990]

Originariamente inviato da canislupus

Hai ragione... anche io amo i gatti (e gli animali in generale).

Quindi l'esempio non regge...

P.S. Ti ho inserito tra i pro-vax che mi stanno simpatici...

[aqua84]

Originariamente inviato da canislupus

Quel 2% di differenza ti da la possibilità di andare in giro da contagioso.

Non vedo la logica sanitaria, mi sembra più una logica "premiale".

La LOGICA sta nel fatto che io Vaccinato, se mi infetto posso incontrare te Non-Vaccinato e farti morire, nel peggiore dei casi ovviamente.
Se invece anche tu sei Vaccinato hai una difesa in piu.

Quella è la logica.
Ma sembra che i NoVax ne fanno solo una lotta ideologica contro il nulla assoluto.

[megamitch]

Per quanto riguarda il trasporto pubblico locale è abbastanza impossibile prevenire l’accesso ai non vaccinati. Ragioneranno come nei reati classici, metteranno una sanzione/pena che faccia da deterrente a delinquere.

Se gli italiani delinquono saranno causa del proprio male.

[canislupus]

Originariamente inviato da aqua84

La LOGICA sta nel fatto che io Vaccinato, se mi infetto posso incontrare te Non-Vaccinato e farti morire, nel peggiore dei casi ovviamente.
Se invece anche tu sei Vaccinato hai una difesa in piu.

Quella è la logica.
Ma sembra che i NoVax ne fanno solo una lotta ideologica contro il nulla assoluto.

Questa è bella...

Tu vaccinato sei più protetto di me, ma mi puoi contagiare.

Quindi per la MIA SALUTE vorresti impormi un vaccino.

Esco un attimo dal forum... devo andare a spezzare le sigarette di chi fuma, devo togliere il calice a quel ragazzo che sta facendo lo spritz.

LO FACCIO PER LA SUA SALUTE !!!