Si è cominciato a parlare di auto a guida autonoma troppo presto: il responso del CES 2019

[Redazione di Hardware Upg]

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Sono innumerevoli ormai le edizioni del CES di Las Vegas in cui l'auto a guida completamente autonoma avrebbe dovuto avere la sua consacrazione, ma siamo ben lungi dagli scenari di mobilità automatica immaginati qualche anno fa. Anzi, l'edizione 2019 del Consumer Electronics Show ha visto grande attenzione a dispositivi focalizzati sulla guida autonoma di Livello 3, quella che è definita come "Automazione Condizionata"

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[Opteranium]

ma dai, non l'avrei mai detto..

[D4N!3L3]

Quando lo dicevo tempo fa tutti a darmi contro, e si che l'ho pure studiata sta materia.

[Mparlav]

Considerato che stiamo parlando di sicurezza non c'è niente di male a prendersi più tempo del necessario. Nel frattempo gli automobilisti gia si stanno abituando ai nuovi "ausili" alla guida chr indubbiamente migliorano la sicurezza attiva.

P.S.: con quello che hanno speso per il 5G nelle aste pubbliche, specie in Italia, i provider faranno di tutto per accelerarne la disponibilità. Un motivo di rallentamento, piuttosto, sarà l'ostracismo nei confronti di Huawei.

[DooM1]

CVD
Non ci ho mai creduto.
L'unico mezzo che può andare bene completamente automatizzato per quanto mi riguarda deve essere l'ascensore.
Secondo me non si dovrà mai fare, se proprio è da fare va collaudato BENE, ma bene. Come ausilio si, autonomo NO.
C'è semmai da rivedere il sistema di ottenimento della patente.

Anche l'aviazione prima di considerare il volo sicuro, ha dovuto fare la gavetta.
Secondo me il percorso da seguire è analogo.

[Bestio]

Per me non potranno mai convivere auto a guida autonoma e guidatori umani, totalmente imprevedibili.
Se in strada ci fossero solo ed esclusivamente auto autonome, la cosa potrebbe anche funzionare, ma ovviamente è una cosa impraticabile, a meno di non costruire strade differenziate per sole auto autonome.

[Flortex]

Originariamente inviato da DooM1

CVD
Non ci ho mai creduto.

Idem.
La strada è ancora molto molto lunga, e ad un livello come quello umano potrebbero anche non arrivarci mai.

Nel frattempo, ci prendiamo le utili innovazioni tecnologiche che aiutano ed integrano gli umani che guidano.

[Flortex]

Originariamente inviato da Bestio

Per me non potranno mai convivere auto a guida autonoma e guidatori umani, totalmente imprevedibili.

Dovresti togliere anche pedoni e biciclette però.
Insomma dovresti proprio togliere gli umani.

Scenario francamente che non mi auguro.

[gladiator78]

See guida autonoma per almeno 20 anni se la sognano ,lo voglio vedere in mezzo alla montagna con curve bufere di neve e ghiaccio ,ma in generale è impossibile che l auto ti permetta di fare il passeggero come nei film di fantascienza,e possa prevedere ogni comportamento umano di chi popola la strada e zone circostanti,a meno che la macchine viaggino su binari.
Ci sono troppe variabili

[alexbilly]

Ma già oggi la guida autonoma è realtà, si chiama guida con smartphone. Tu guardi lo smartphone e lui ti porta dove vuoi senza che guardi la strada, l'ho visto fare a tanti e sembra davvero comodo!

[marchigiano]

presto? le previsioni ci danno almeno 10-15 anni prima di vedere veicoli omologati... 25-30 anni prima di vedere una diffusione significante, ma che presto????? intanto ci godiamo l'assistenza alla guida, ovvio pensare che la guida autonoma all'inizio sostituirà i guidatori più scarsi, non i migliori, e questi ultimi non avranno problemi a integrarsi con lo stile di guida dell'auto senza guidatore. bello anche vedere previsioni di un aumento del car sharing, un sistema tipo enjoy andrebbe incentivato, invece qui si pensa a incentivare le auto in base al co2 gli incentivi andrebbero indirizzati verso la sicurezza di guida e il decongestionamento delle strade, quindi soldi al car sharing e incentivi all'installazione di radar anti collissione frenata assistita superamento linea continua ecc... invece si pensa solo al co2 e al particolato a un pedone sulle strisce fa più male il particolato o il paraurti di un auto?

Originariamente inviato da DooM1

C'è semmai da rivedere il sistema di ottenimento della patente.

parole sante

[marchigiano]

Originariamente inviato da gladiator78

See guida autonoma per almeno 20 anni se la sognano ,lo voglio vedere in mezzo alla montagna con curve bufere di neve e ghiaccio

solito raginamento assurdo, tra l'altro voglio vedere se tutti quelli che hanno la patente oggi sono in grando di guidare in queste condizioni... fammi il piacere

,ma in generale è impossibile che l auto ti permetta di fare il passeggero come nei film di fantascienza,e possa prevedere ogni comportamento umano di chi popola la strada e zone circostanti,a meno che la macchine viaggino su binari.

di nuovo, perchè oggi la gente con la patente è in grado di prevedere il comportamento degli altri vero? incidenti e morti e feriti a zero con i fenomenali guidatori umani vero? ma dove vivi?

[gladiator78]

Vivo nel mondo del lavoro dell’autotrasporto ,mi sa che tu invece con queste affermazioni sei di quelli che la macchina la usano la domenica con evidenti risultati

[davide3112]

La questione a cui però nessuno presta attenzione è il fatto che in condizioni di guida autonoma diffusa diversi studi hanno stabilito che i tempi medi di percorrenza a parità di tragitto aumentano dal 30 al 45% se manteniamo le attuali infrastrutture di viabilità... cioè, per avere un reale beneficio su gestione del traffico ed impatto ambientale (perchè allungando i tempi di percorrenza aumenta anche l'inquinamento relativo) occorre soprattutto ripensare radicalmente la viabilità e le regole di ingaggio (incluso il principio di trasporto condiviso minimale, ossia la rivoluzione dei mezzi pubblici per ridurre la congestione di traffico). Un solo esempio: nel 2018 sulle strade italiane dei circa 3300 incidenti mortali, circa 650 coinvolgevano pedoni e per il 35% di questi la responsabiità era dei pedoni stessi. C'è molto da fare anche per un nuovo approccio educativo di tutti gli utenti della strada, non solo degli automobilisti, umani o sintetici che siano.
Quindi ben vengano tempi di ponderazione umanamente lunghi, ma efficaci.

[cdimauro]

Originariamente inviato da gladiator78

See guida autonoma per almeno 20 anni se la sognano ,lo voglio vedere in mezzo alla montagna con curve bufere di neve e ghiaccio ,

Paradossalmente è in scenari come questi che la guida autonoma dimostrerà l'indiscutibile vantaggio rispetto agli esseri umani, visto che l'auto è in grado di avvalersi di vari sensori di cui non siamo dotati, mentre noi in queste condizioni siamo quasi ciechi (provato personalmente sabato scorso qui in Germania: a mezzanotte e in mezzo a una tremenda bufera nella zona di Ulm).

ma in generale è impossibile che l auto ti permetta di fare il passeggero come nei film di fantascienza,e possa prevedere ogni comportamento umano di chi popola la strada e zone circostanti,a meno che la macchine viaggino su binari.
Ci sono troppe variabili

Ciò che tu reputi impossibile lo sarà, invece, ma è un processo che richiede ancora un po' di tempo per metterlo a punto (non eoni: gli obiettivi sono quelli di avere la guida autonoma verso il 2022. Questo a livello di prodotto funzionante. Poi ci sarà da adeguare normative et similia, e qui il tempo sarà maggiore IMO). I vantaggi, però, saranno evidenti per tutti: a cominciare dalla sicurezza, fino al nostro stile di vita.

[the_joe]

Sinceramente è presto e la tecnologia non è ancora matura.

Però vorrei sapere quale essere umano è dotato di radar per individuare gli ostacoli nella nebbia, o di infrarossi per vedere gli animali a bordo strada, o di piedi in grado di sentire l'attrito di ogni ruota centinaia di volte al secondo e così via.

Poi tutti fenomeni che riescono ad evitare il bambino in bicicletta che sbuca da una strada laterale al buio mentre piove e c'è la nebbia......

[paranoic]

Originariamente inviato da marchigiano

presto? le previsioni ci danno almeno 10-15 anni prima di vedere veicoli omologati.

Dipende dal freno imposto dalle varie lobbies...a mio più che modestissimo parere, il freno tecnologico è prettamente e solamente imposto dalle barriere del cervello umano e da quei molti personaggi che intravedono nel progresso tecnologico, che vicendevolmente induce anche ad un progresso sociale, economico, etc... la fine della loro "era". E' un classico...il nuovo che avanza spaventa chi detiene una "vision" o frammentata o comunque limitata.

Il cervello umano è un processore molto complesso, che regola e regolamenta la simbiosi tra stimoli esterni e movimenti degli arti per la guida, di cui nessuno di noi, conosce la reale capacità e/o complessità, viceversa conosciamo benissimo le capacità di calcolo delle attuali cpu, almeno consumers...nonchè gli algoritmi che regolano il loro uso per produrre calcoli che risolvono le soluzioni ai ns. problemi.
La rivoluzione avverrà nel momento in cui i veri colli di produzione svaniranno, affinando la produzione e scoprendo combinazioni di nuovi materiali...usabili per la produzione in massa di processori.

Anni or sono ascoltando la radio, venivo a conoscere...che un azienda aveva scoperto la possibilità di alimentare i propri motori con combustibile non fossile. Questo avveniva negli anni '60 ovvero, in pieno boom economico...ovvero nel periodo in cui gli emiri cominciavano a pensare all'OPEC ed a gestire il mondo finanziario ed energetico.
Si sussurra che i medesime staccarono un assegno plurimiliardario a quell'azienda che risultava essere precursore del progetto...infatti il progetto venne seppellito...ed a distanza di quasi 60 anni...nemmeno ripercorso.

Iniziamo solo oggi a vedere una diffusione più capillare di un sistema già nato obsoleto, secondo me....infatti continuerei a scommettere sull'idrogeno, ancora più che sull'elettrico...ma i fatti sembrerebbero darmi torto, visto che quasi tutte le case oramai destinano i propri investimenti sull'elettrico...

Non credo nella previsione di 25 o 30 anni...secondo me, ben dimezzata la prospettiva...parlerei di una decade, massimo un 15 anni. Le persone invecchiano e non si riproducono...quindi le case automobilistiche dovranno forzatamente rispondere alle esigenze del mercato...e comunque anche si riproducessero, dovrebbero rispondere alle esigenze di una generazione che nasce pienamente con il supporto dell'informatica a sostegno....

Mi auspico caldamente di azzeccare questa previsione...perchè odio guidare nel traffico, mi fà esaurire...quindi mi farebbe comodo un auto che comodamente possa portarmi a destinazione senza troppi problemi...e certamente non potrei permettermi l'uso di mezzi privati per farlo, visti i costi....ad incrementarsi...nel corso del tempo.

bello anche vedere previsioni di un aumento del car sharing, un sistema tipo enjoy andrebbe incentivato, invece qui si pensa a incentivare le auto in base al co2 gli incentivi andrebbero indirizzati verso la sicurezza di guida e il decongestionamento delle strade, quindi soldi al car sharing e incentivi all'installazione di radar anti collissione frenata assistita superamento linea continua ecc... invece si pensa solo al co2 e al particolato a un pedone sulle strisce fa più male il particolato o il paraurti di un auto?

Perdonami...perchè dovrei incentivare il car sharing economicamente...?
Piuttosto che incentivare la guida autonoma? Se installano meccanismi anti urto, come da te suggerito, potrei farlo al fine di favorire ed incentivare lo sviluppo di sw ed hw integrato in auto in grado di gestirsi autonomamente. Tra le altre cose se non ricordo male...Audi e BMW sono quasi 20 anni che usano un sistema simile per le loro ammiraglie in Germania con un servizio a pagamento....

Tu dirai...il car sharing genera lavoro...mentre la guida autonoma, tendenzialmente ne priverà, ma torniamo al vecchio antidiluviano dilemma della necessità della ns. società di progredire, non di rimanere ancorata alla tradizione solo per favorire vecchie professionalità e poca elasticità.
Chi non è in grado di avanzare con il progresso rimarrà ai margini...ma il futuro ci priverà comunque di professionalità che oggi cercano di rimanere a galla con i denti e le unghie...ma c'è poco da fare...c'est la vie...

[paranoic]

Originariamente inviato da cdimauro

Paradossalmente è in scenari come questi che la guida autonoma dimostrerà l'indiscutibile vantaggio rispetto agli esseri umani, visto che l'auto è in grado di avvalersi di vari sensori di cui non siamo dotati, mentre noi in queste condizioni siamo quasi ciechi (provato personalmente sabato scorso qui in Germania: a mezzanotte e in mezzo a una tremenda bufera nella zona di Ulm).

Ciò che tu reputi impossibile lo sarà, invece, ma è un processo che richiede ancora un po' di tempo per metterlo a punto (non eoni: gli obiettivi sono quelli di avere la guida autonoma verso il 2022. Questo a livello di prodotto funzionante. Poi ci sarà da adeguare normative et similia, e qui il tempo sarà maggiore IMO). I vantaggi, però, saranno evidenti per tutti: a cominciare dalla sicurezza, fino al nostro stile di vita.

Concordo totalmente con te ! Non che la cosa sia rilevante..ma mi fà piacere fartelo sapere

[the_joe]

Originariamente inviato da paranoic

Tu dirai...il car sharing genera lavoro...mentre la guida autonoma, tendenzialmente ne priverà, ma torniamo al vecchio antidiluviano dilemma della necessità della ns. società di progredire, non di rimanere ancorata alla tradizione solo per favorire vecchie professionalità e poca elasticità.
Chi non è in grado di avanzare con il progresso rimarrà ai margini...ma il futuro ci priverà comunque di professionalità che oggi cercano di rimanere a galla con i denti e le unghie...ma c'è poco da fare...c'est la vie...

In una società ideale, lavorerebbero solo le macchine e gli esseri umani si dedicherebbero al tempo libero.

Se restiamo ancorati al concetto di lavoro inteso come 8h/5-6-7g andremo poco avanti, prima o poi ci sarà la massa critica di non lavoranti che dovranno continuare a mangiare.

[elgabro.]

Originariamente inviato da the_joe

In una società ideale, lavorerebbero solo le macchine e gli esseri umani si dedicherebbero al tempo libero.

Se restiamo ancorati al concetto di lavoro inteso come 8h/5-6-7g andremo poco avanti, prima o poi ci sarà la massa critica di non lavoranti che dovranno continuare a mangiare.

Non dirlo alla boschi