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Old 23-12-2021, 16:40   #101
Unax
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se dividete il costo (nell'ultima bolletta che avete ricevuto) della materia prima con i kwh consumati quanto vi viene un kwh?
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Old 23-12-2021, 17:49   #102
zappy
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...
noi ci siamo messi nelle condizioni di farci bastonare e non si capisce perchè.. visto che i nostri (europa intera intendo) sono politici navigati.. qual'è il motivo che li ha spinti a fare questo ? qual'era il disegno sul quale lavoravano .. non sono scemi.. quindi questo fa parte del loro piano.. e il piano tende a ... ?.. far fallire l'europa ?.. strano se sei un politico europeo.. manco la Cina lo vorrebbe visto che siamo un loro mercato.. per cui per chi lavorano i politici nostrani che hanno preparato tutti i tasselli per farci bastonare ?
e perchè adesso, al posto di aggiustare le cose con qualche contratto insistono nella direzione sbagliata ? orgoglio ? stupidità ? o un fine che sfugge di nuovo alla gente normale ?

per ovviare al problema basta poco e Putin ha già promesso metano 5 volte più economico con un semplice foglio di carta.. ma noi NO.. Germania in testa a dire NON mollo.. piuttosto faccio morire tutta l'europa ma io non mollo.. perchè ? e perchè parli per noi europei e non solo per i tuoi cittadini ?
scusa ma in questo scenario quindi sarebbe la germania a voler far fallire l'unione europea? Proprio il paese che ha guadagnato più di tutti dall'UE e che è il paese egemone?
perchè?
i conti non mi tornano. che USA o Russia vogliano far sgretolare l'UE è palese, ma la Germania? proprio non ha senso.

posto che mi pare proprio ieri Draghi (e prima Cingolani) abbiano detto che il meccanismo di formazione del prezzo dell'elettricità arricchisce troppo i produttori e va rivisto... (precisamente mi pare abbia detto che anche i produttori "devono contribuire al taglio delle bollette").
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Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.)
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Old 24-12-2021, 16:11   #103
zappy
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se dividete il costo (nell'ultima bolletta che avete ricevuto) della materia prima con i kwh consumati quanto vi viene un kwh?
non ho ancora provato con l'elettricità, ma l'ho fatto per il gas.

se il costo della sola materia gas dall'inverno 15/16 appare circa raddoppiato (0.6 vs 0.3 circa), si nota anche che nell'inverno scorso era più basso (~0.2). Insomma, oscilla, con lieve trend di salita.

Per il costo completo della bolletta diviso i mc non vedo un trend definibile. Ci sono già stati picchi abbastanza simili di €/mc nel 2018 e 19 (anche più alti nel 19).

Da notare che tra conguagli e partite varie, capire come la spesa unitaria guardando le bollette è un'impresa.

Vedremo le prossime se si conferma o no.
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Old 24-12-2021, 16:18   #104
Notturnia
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scusa ma in questo scenario quindi sarebbe la germania a voler far fallire l'unione europea? Proprio il paese che ha guadagnato più di tutti dall'UE e che è il paese egemone?
perchè?
i conti non mi tornano. che USA o Russia vogliano far sgretolare l'UE è palese, ma la Germania? proprio non ha senso.

posto che mi pare proprio ieri Draghi (e prima Cingolani) abbiano detto che il meccanismo di formazione del prezzo dell'elettricità arricchisce troppo i produttori e va rivisto... (precisamente mi pare abbia detto che anche i produttori "devono contribuire al taglio delle bollette").
1. non parlava dei produttori.. parlava dei produttori FER..
2. si.. è la germania che tiene in ostaggio NS2.. è la germania che ha chiesto e ottenuto la chiusura dei long-term.. si.. è sempre la germania che ha chiesto di penalizzare il metano.. etc etc etc.. viva dio.. basta che vai a vedere i documenti delle riunioni EU27 per vedere chi ci ha portato a questo punto.. ma non era per far fallire l'europa.. per far fallire i suoi concorrenti in europa.. loro stanno dando soldi alle imprese per passare la tempesta.. cosa che noi non possiamo fare..

e comunque la fesseria detta da Draghi, anche se assiomiglia a quella di Cingolani.. hanno significati diversi.. e si.. la richiesta di cambiare la formula del pun è stata fatta a settembre dalla spagna per prima e recepita dopo dall'italia che adesso ne parla.. e ad aprile se ne discuterà nelle sedi opportuno dove potremo dare i nostri inutili pareri e poi entro la fine del 2022 decideranno cosa fare per il 2023.. e intanto gli aumenti in [censura] ..

ma tranquillo continua a credere quello che la politica ti dice essere giusto non ascoltare chi lavora in quel settore da 30 anni e sta fronteggiando la problematica da febbraio.. tu l'hai scoperto quanto te lo hanno detto i politici vero ?.. bravo dai retta a loro.. che te lo hanno nascosto per 7 mesi
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Old 24-12-2021, 16:31   #105
euscar
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1. non parlava dei produttori.. parlava dei produttori FER..
2. si.. è la germania che tiene in ostaggio NS2.. è la germania che ha chiesto e ottenuto la chiusura dei long-term.. si.. è sempre la germania che ha chiesto di penalizzare il metano.. etc etc etc.. viva dio.. basta che vai a vedere i documenti delle riunioni EU27 per vedere chi ci ha portato a questo punto.. ma non era per far fallire l'europa.. per far fallire i suoi concorrenti in europa.. loro stanno dando soldi alle imprese per passare la tempesta.. cosa che noi non possiamo fare..
Ma questi non si chiamano aiuti di stato?
Perché da noi sono proibiti?

Quote:
e comunque la fesseria detta da Draghi, anche se assiomiglia a quella di Cingolani.. hanno significati diversi.. e si.. la richiesta di cambiare la formula del pun è stata fatta a settembre dalla spagna per prima e recepita dopo dall'italia che adesso ne parla.. e ad aprile se ne discuterà nelle sedi opportuno dove potremo dare i nostri inutili pareri e poi entro la fine del 2022 decideranno cosa fare per il 2023.. e intanto gli aumenti in [censura] ..
Ma Draghi chi ce l'ha messo su?
Non lo abbiamo eletto, come gli ultimi 3/4 governi.

Quote:
ma tranquillo continua a credere quello che la politica ti dice essere giusto non ascoltare chi lavora in quel settore da 30 anni e sta fronteggiando la problematica da febbraio.. tu l'hai scoperto quanto te lo hanno detto i politici vero ?.. bravo dai retta a loro.. che te lo hanno nascosto per 7 mesi
Di solito i politici "una ne pensano, un'altra ne dicono e una terza ne fanno"

Di questo passo, torneremo a vivere come all'inizio degli anni '70. A me personalmente cambierà poco, per la maggior parte delle persone sarà un trauma ... che tristezza
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Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (cit. A.E.)

Ultima modifica di euscar : 24-12-2021 alle 16:51. Motivo: errori grammaticali
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Old 24-12-2021, 17:32   #106
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Ma questi non si chiamano aiuti di stato?
Perché da noi sono proibiti?


Ma Draghi chi ce l'ha messo su?
Non lo abbiamo eletto, come gli ultimi 3/4 governi.



Di solito i politici "una ne pensano, un'altra ne dicono e una terza ne fanno"

Di questo passo, torneremo a vivere come all'inizio degli anni '70. A me personalmente cambierà poco, per la maggior parte delle persone sarà un trauma ... che tristezza
si chiamano aiuti di stato quando li fai fatti male come li fa l'italia e se hai chiesto un prestito all'europa non puoi usare quei soldi per aiutare le tue imprese in modo diretto perchè va contro le norme della concorrenza..
se invece non hai preso soldi fa quello che vuoi quando ti chiami germania..

anche la francia ha bloccato gli aumenti alle famiglie rispetto ad ottobre pagando (governo) gli aumenti (sole famiglie..) e rispetto al nostro aiuto infimo di 3,8 miliardi a trimestre li si parla di altre cifre.. 5 volte tanto se non di più..

l'europa 2.0 rischia di diventare 0.2 .. ma saremo molto più green visto che non avremo soldi per niente e quindi ciao consumi e ciao lavoro.

vediamo.. adesso mi prendo 4 giorni di ferie.. oggi non ho neanche aperto i portali per vedere le quotazioni.. ignoro totalmente quello che stia succedendo oggi in borsa ed è una strana sensazione :-D
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Old 24-12-2021, 17:34   #107
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1. non parlava dei produttori.. parlava dei produttori FER..
2. si.. è la germania che tiene in ostaggio NS2.. è la germania che ha chiesto e ottenuto la chiusura dei long-term.. si.. è sempre la germania che ha chiesto di penalizzare il metano.. etc etc etc.. viva dio.. basta che vai a vedere i documenti delle riunioni EU27 per vedere chi ci ha portato a questo punto.. ma non era per far fallire l'europa.. per far fallire i suoi concorrenti in europa.. loro stanno dando soldi alle imprese per passare la tempesta.. cosa che noi non possiamo fare..
1. si, ho capito che a te le rinnovabili fanno schifo e vorresti che andasse tutto a carbone e uranio. Fatto sta che margini per ridurre le bolletet ci sono, penalizzando le imprese che producono elettricità. Toh, mi sembra una cosa classista e bolscevica
2. hai un link a un documento relativo a queste riunioni? perchè non credo che neanche alla germania convenga far fallire tutti e rendere l'europa un deserto. a chi vende poi? vabbè che uber alles, ma sarebbe un filo miope. Link?

Quote:
e comunque ... entro la fine del 2022 ...per il 2023.. e intanto gli aumenti in [censura] ..
l'ottimismo è il profumo della vita, eh!

Quote:
ma tranquillo continua a credere quello che la politica ti dice essere giusto ...
veramente io non ascolto nessuno, se non fornisce documentazioen adeguata. RIpeto: link a un verbale di 'ste discussioni dove la germania ordina e gli altri 26 dicono ya, ce lo prendiamo nel crauten? Anche per capire chi ha discusso con chi. Grazie

Quote:
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Ma questi non si chiamano aiuti di stato?
Perché da noi sono proibiti?
anche noi abbiamo aiutato le imprese in crisi, le PI in lockdown, Alitalia ecc ecc...

Quote:
Ma Draghi chi ce l'ha messo su?
Non lo abbiamo eletto, come gli ultimi 3/4 governi.
in Italia NON C'E' MAI STATA l'elezione diretta del presidente del consiglio. Quindi "come tutti i 50 governi dal 1946 in poi".
Ciò detto, mi pare che il "responsabile" dell'attuale governo sia tal Renzi, che se ne vanta ogni 3x2. Prima ce n'era un'altro formato dalle 2 forze politiche che hanno ottenuto più voti alle ultime elezioni. E prima ancora un altro formato dalla 1° e dalla 3° forza politica che hanno ottenuto più voti. Quindi questo "nessuno li ha votati" è una pura e semplice fantacazzata
che poi non piaccia quel che fa, è un altro discorso.
__________________
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Old 24-12-2021, 17:41   #108
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si chiamano aiuti di stato quando li fai fatti male come li fa l'italia e se hai chiesto un prestito all'europa non puoi usare quei soldi per aiutare le tue imprese in modo diretto perchè va contro le norme della concorrenza..
se invece non hai preso soldi fa quello che vuoi quando ti chiami germania..
traduco perchè scrivi in italiano poco chiaro.
- noi NON abbiamo soldi, e quelli che ci presta l'europa NON si possono usare per aiuti
- la germania usa SUOI soldi (non prestiti europei) per aiutare le sue imprese.
Noi non li abbiamo perchè li abbiamo già sprecati negli ultimi decenni di capre al potere.

Quote:
anche la francia ha bloccato gli aumenti alle famiglie rispetto ad ottobre pagando (governo) gli aumenti (sole famiglie..) e rispetto al nostro aiuto infimo di 3,8 miliardi a trimestre li si parla di altre cifre.. 5 volte tanto se non di più..
da noi certa politicaglia affarista-fscistoide, per far risparmiare il più possibile ai redditi alti (=se stessi & compari) ha evitato di tagliare le bollette a tutti...
https://www.ilfattoquotidiano.it/202...overe/6414196/
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Old 24-12-2021, 17:48   #109
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1. si, ho capito che a te le rinnovabili fanno schifo e vorresti che andasse tutto a carbone e uranio. Fatto sta che margini per ridurre le bolletet ci sono, penalizzando le imprese che producono elettricità. Toh, mi sembra una cosa classista e bolscevica
2. hai un link a un documento relativo a queste riunioni? perchè non credo che neanche alla germania convenga far fallire tutti e rendere l'europa un deserto. a chi vende poi? vabbè che uber alles, ma sarebbe un filo miope. Link?


l'ottimismo è il profumo della vita, eh!


veramente io non ascolto nessuno, se non fornisce documentazioen adeguata. RIpeto: link a un verbale di 'ste discussioni dove la germania ordina e gli altri 26 dicono ya, ce lo prendiamo nel crauten? Anche per capire chi ha discusso con chi. Grazie


anche noi abbiamo aiutato le imprese in crisi, le PI in lockdown, Alitalia ecc ecc...


in Italia NON C'E' MAI STATA l'elezione diretta del presidente del consiglio. Quindi "come tutti i 50 governi dal 1946 in poi".
Ciò detto, mi pare che il "responsabile" dell'attuale governo sia tal Renzi, che se ne vanta ogni 3x2. Prima ce n'era un'altro formato dalle 2 forze politiche che hanno ottenuto più voti alle ultime elezioni. E prima ancora un altro formato dalla 1° e dalla 3° forza politica che hanno ottenuto più voti. Quindi questo "nessuno li ha votati" è una pura e semplice fantacazzata
che poi non piaccia quel che fa, è un altro discorso.
purtroppo non hai capito niente.. manco del discorso di cui parli tu di Draghi..
ma tranquillo.. per nostra fortuna dubito ti vedremo ad aprile

scusa ma per i link della comunità europea il sito è di pubblico dominio.. vatteli a cercare se ti interessano così tanto.. altrimenti continua a spalare letame dicendo che a me le fer non interessano.. a me non interessano quando speculano sul male altrui.. pensa che pure Draghi lo ha capito.. puoi farcela anche tu.. aziende che lucrano sui fallimenti altrui non piacciono neanche al governo e tu invece le difendi.. dai dai.. continua così che a natale siamo tutti più [censura] "buoni" e quindi ci piace farci prendere in giro da chi manco capisce quello di cui parla :-D
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Old 24-12-2021, 17:51   #110
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traduco perchè scrivi in italiano poco chiaro.
- noi NON abbiamo soldi, e quelli che ci presta l'europa NON si possono usare per aiuti
- la germania usa SUOI soldi (non prestiti europei) per aiutare le sue imprese.
Noi non li abbiamo perchè li abbiamo già sprecati negli ultimi decenni di capre al potere.


da noi certa politicaglia affarista-fscistoide, per far risparmiare il più possibile ai redditi alti (=se stessi & compari) ha evitato di tagliare le bollette a tutti...
https://www.ilfattoquotidiano.it/202...overe/6414196/
da noi alcuni politici comunistoidi fanno la stessa politica di quelli fascistoidi.. cambia poco il colore dal dopoguerra ad oggi..

la tutela delle fasce più deboli non è stata fatta neanche dal governo Bersani.. o erano fascistoidi anche quelli ? :-D

pensa che il libero mercato in Italia è stato voluto da lui e già due anni dopo i costi erano superiori a prima e da li è solo che peggiorato.. un governo che ha aiuta i poveri ? quando mai..
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Old 24-12-2021, 19:06   #111
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ti faccio un regalino visto che è quasi natale..

Da Reuters.. a pagamento..

Quote:
"Gazprom did not book this traffic as its customers, above all German and French companies, who buy gas via this (Yamal) route, did not put purchase requests forward," Putin said on Thursday.

"They turned this (Yamal) route into reverse from Germany to Poland... Why? Because we supply gas to Germany under long-term contracts and the price is three to four, (even) six to seven times cheaper than on spot. Just reselling 1 billion cubic metres (bcm) one can earn $1 billion."

Germany's economy ministry declined to comment.
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Old 24-12-2021, 19:09   #112
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...
in Italia NON C'E' MAI STATA l'elezione diretta del presidente del consiglio. Quindi "come tutti i 50 governi dal 1946 in poi".
Ma dai?

Intendevo dire che non è stato scelto da un partito/coalizione a sua volta eletto dal popolo... che pignolo che sei

Quote:
Ciò detto, mi pare che il "responsabile" dell'attuale governo sia tal Renzi, che se ne vanta ogni 3x2. Prima ce n'era un'altro formato dalle 2 forze politiche che hanno ottenuto più voti alle ultime elezioni. E prima ancora un altro formato dalla 1° e dalla 3° forza politica che hanno ottenuto più voti. Quindi questo "nessuno li ha votati" è una pura e semplice fantacazzata
che poi non piaccia quel che fa, è un altro discorso.
Queste sono "coalizioni" messe in piedi per non tornare al voto dato che da anni le poltrone se le spartiscono come più piace loro ... poi non parlarmi di Renzi, il peggior ipocrita che si sia mai seduto a Palazzo Chigi


Tornando IT, per gennaio si prevedono aumenti nell'ordine del 50% per bollette di luce e gas ... ed il governo chiede ai produttori di ridurre i costi quando le accise pesano per metà
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Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (cit. A.E.)
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Old 24-12-2021, 19:54   #113
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ormai gli ONERI DI SISTEMA (che hai confuso con le povere e piccole accise che contano niente) pesano poco..

siamo a circa 30 €/MWh alla fin fine.. contro prezzi della materia prima esorbitanti..

tu pensa che si potrebbe fare un calmieramento veloce ma danneggerebbe le casse di alcune aziende che si sono arricchite sulla sfortuna altrui e quindi non si possono toccare..

detto questo dimenticavo di dire al personaggio di prima che la notizia che ho copiato.. che parla degli ultimi 4 giorni di panico in borsa perchè sembrava che la RUSSIA stesse recuperando il metano ma che poi si è scoperto essere la GERMANIA che rivendeva metano a prezzi folli per speculare sul problema ha fatto salire i prezzi in tutta europa da 95 €/MWh (media 2022) a 138 €/MWh (sempre media 2022) per la "sensazione" che fosse orchestrata dalla Russia

ed invece era la germania che ci speculava alzando i prezzi del 50% a tutta l'europa per fare miliardi di euro in casa loro.. in pochi giorni..
tanto che il ministro dell'economia tedesco, quando è stato intervistato, ha tirato dritto con un "no comment" inchiappettando tutte l'europa e peggiorando i prezzi per tutti..

ma la germania è difesa da Zappy.. la germania del carbone..
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Old 24-12-2021, 21:30   #114
zappy
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Quote:
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Intendevo dire che non è stato scelto da un partito/coalizione a sua volta eletto dal popolo... che pignolo che sei
e io che credevo fosse necessario ottenere un voto di maggioranza in parlamento... che pignolo che sono...

Quote:
Queste sono "coalizioni" messe in piedi ...
veramente è quello che prevede la costituzione... ma forse decenni di lavaggio del cervello hanno confuso un po' le idee...

Quote:
Tornando IT, per gennaio si prevedono aumenti nell'ordine del 50% per bollette di luce e gas ... ed il governo chiede ai produttori di ridurre i costi quando le accise pesano per metà
fake.
e anche no
https://www.ansa.it/sito/notizie/eco...d7d621f6f.html

Quote:
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scusa ma per i link della comunità europea il sito è di pubblico dominio.. vatteli a cercare
quindi devo crederti sulla parola. Bel modo di confrontarsi.

Quote:
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...ma la germania è difesa da Zappy.. la germania del carbone..
non difendo nessuno. Semplicemente chiedo che teorie fantasiose e strampalate siano dimostrate con qualche straccio di documento, cosa che evidentemente non sei in grado di fare.

e cmq vedi link ansa qua sopra. Tanto terrorismo per?
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Old 24-12-2021, 22:33   #115
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Io riportavo solamente una notizia data dai telegiornali oggi in tv
Comunque non è che gli USA lo regalano il gas.
...
Quote:
Tanto terrorismo per?
Aspettiamo le prossime bollette, poi ne riparliamo.
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Old 24-12-2021, 23:35   #116
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e io che credevo fosse necessario ottenere un voto di maggioranza in parlamento... che pignolo che sono...


veramente è quello che prevede la costituzione... ma forse decenni di lavaggio del cervello hanno confuso un po' le idee...


fake.
e anche no
https://www.ansa.it/sito/notizie/eco...d7d621f6f.html


quindi devo crederti sulla parola. Bel modo di confrontarsi.


non difendo nessuno. Semplicemente chiedo che teorie fantasiose e strampalate siano dimostrate con qualche straccio di documento, cosa che evidentemente non sei in grado di fare.

e cmq vedi link ansa qua sopra. Tanto terrorismo per?
sei un comico :-D

hai linkato la notizia ansa e manco capisci di che parlano..

te lo riporto e te lo spiego perchè è ridicolo..

Quote:
Prosegue il ribasso del gas naturale, che cede oggi un ulteriore 20% sulla piazza di Amsterdam, riportandosi a quota 106,5 euro al Mwh, sui livelli dello scorso 12 dicembre.
leggo quel bel 106,5 €/MWh ?.. sono 1,12 €/Smc industriali che sono 1,14 €/Smc per il civile più tutto il resto.

da confrontare con lo 0,3 del 2019.. a me pare un discreto aumento..
poi ti do una bruttissima notizia.. parlavano del D/A perchè oggi è bank-holiday e quindi la borsa non lavora se non per il giorno dopo.. e il calo.. come ti avevo già spiegato.. è un ritracciamento per colpa della speculazione dei tedeschi che sono stati smascherati il 23...

dovresti informarti meglio e soprattutto capire le notizie perchè altrimenti fai pessime figure con chi macina quei dati per lavoro..

ti do una pessima notizia ancora diversa.. il PFOR che va a creare il Cmem che va a creare il prezzo del tutelato domestico non viene influenzato da queste variazioni giornaliere ma è stato ben influenzato dagli aumenti sul quarter e quindi dobbiamo sperare che ritracci ma il calo a 106,5 è riferito al metano venduto oggi per domani.. 25 dicembre.. giorno in cui si sa che le industrie consumano tantissimo..

in un mercato spot-market la gente sa anche valutare questa informazione e si capisce la scarsa validità di questo calo che comunque azzera le salite degli ultimi giorni riportandoci ai valori D/A del 13 dicembre .. 250% più di luglio.. non la chiamerei vittoria... su su.. dai che per diventare trader hai ancora molto da studiare se non capisci neanche le notizie che posti
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Old 24-12-2021, 23:36   #117
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Quote:
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Io riportavo solamente una notizia data dai telegiornali oggi in tv
Comunque non è che gli USA lo regalano il gas.
...

Aspettiamo le prossime bollette, poi ne riparliamo.
fra pochi giorni arera pubblica il Cmem del primo quarter 2022 e ne possiamo discutere
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Old 25-12-2021, 12:40   #118
zappy
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Originariamente inviato da euscar Guarda i messaggi
Io riportavo solamente una notizia data dai telegiornali oggi in tv
Comunque non è che gli USA lo regalano il gas.
certo che no.
ma mi pare che vogliano sostituirsi alla russia.
Geo-energico-politicamente interessante.

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Aspettiamo le prossime bollette, poi ne riparliamo.
esatto.

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Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
sei un comico :-D
grazie mi fa piacere che apprezzi.
__________________
Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.)
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Old 25-12-2021, 13:08   #119
Notturnia
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Originariamente inviato da zappy Guarda i messaggi
certo che no.
ma mi pare che vogliano sostituirsi alla russia.
Geo-energico-politicamente interessante.


esatto.


grazie mi fa piacere che apprezzi.
Trump aveva proposto l'acquisto del loro shale gas via LNG ma è ridicola solo come idea ovviamente.. una nave porta appena 106 milioni si Smc equivalenti (175k m3 di LNG) e dalla Russia ne arrivano 200 miliardi circa.. quindi servirebbero migliaia di navi solo per un apporto significativo..

era una battuta fatta da Trump allora.. e ribattuta dal vecchio oggi ma è irrealizzabile tecnicamente a meno di non aumentare di molto l'inquinamento

già oggi arrivano in europa circa 30-35 navi ogni settimana provenienti principalmente dal Qatar e dall'Australia mentre latitano di molto quelle Americane.. stranamente.. basta vedere i tracking di ICIS per capirlo..

inoltre il gas Americano è molto più costoso di quello Russo per cui non è allettante economicamente a meno di non far salire alle stelle il Gas Russo come ha fatto la germania in questo periodo.. e allora per miracolo il gas americano, 2-3 volte più costoso di quello Russo, diventa economico.. ma questo fa salire il prezzo per tutti..

la settimana prossima in un webinar parleremo proprio di quello che è successo negli ultimi 15 giorni per mettere il dito sulla speculazione in europa a differenza di quello che sta accadendo nel mercato americano e di come questo stia mettendo fuorigioco il nostro export.

detto questo è Natale.
auguri a tutti
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Old 26-12-2021, 20:03   #120
Notturnia
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visto che ormai non è più Natale volevo rendere edotto chi vuole sapere cosa sta accadendo dei costi a cui stiamo per andare incontro.

Un prof. dell'Università di Pavia (ingegneria) stima in 140 miliardi/anno i costi per le FER per i prossimi 10 anni per poter compensare le dismissioni.. non male per le nostre tasse.

ma la cosa più bella è un'altra..

dal 31.12 la germania spegna 4 GW di nucleare per i quali NON ha centrali alternative e confidava nell'import che adesso però non esiste.
sempre al primo di gennaio si fermano circa 1 GW di carbone nazionale
l'olanda riduce del 65% le due centrali a carbone (2.7 GW) per le norme antiinquinamento.
a fine 2022 la germania spegne altri 3 GW di nucleare a fine vita.
il Belgio entro fine 2022 deve spegnere altri reattori ma non ha ancora stabilito quanti. (hanno 6GW che da soli coprono il 40% della nazione).

La francia nel 2022 deve spegnere 1,2 GW di carbone

in definitiva entro fine 2022, a partire dal primo gennaio, in europa spariscono 13 GW di generazione e non sono previsti 104 TWh/anno di nuove fonti che vadano a compensare queste disattivazioni..

tanto che anche Quotidiano Energia dice che "forse" si è fatto il passo più lungo della gamba parlando con faciloneria di transizione senza rendersi conto di cosa voleva dire e che i nodi adesso arrivano al pettine.

chiudono l'articolo facendo presente che l'unica cosa certa è l'aumento dei prezzi visto il calare dell'offerta e che ci vorranno anni per compensare le disattivazioni previste nei prossimi 12 mesi

ma lo si legge in tutte le riviste di settore che c'è stato un bel errore di stima nel fermare le centrali attuali senza che ci fossero quelle FER che potevano compensare .. e i numeri probabilmente sono pure peggiori di quelli che ho riportato visto che non ho spulciato tutte le nazioni e tutti i fase-off previsti

l'altra cosa spettacolare e imbarazzante è che dopo l'indagine non hanno ravvisato fornitori di energia elettrica che avessero guadagni elevati e hanno parlato di una transizione green che non sarà "immediata e indolore" come avevano detto ma forse sarà "insostenibile per il sistema produttivo"

se ne sono accorti pure a Roma che "non ci sono scorciatoie per raddrizzare la situazione" ormai compromessa
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