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Old 15-06-2020, 09:01   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/telefo...ati_90092.html

Da oggi l'app Immuni, ossia l'app per il tracciamento dei contagi da COVID-19 sarà attiva in tutta Italia. Questo significa che alla notifica di chi l'avrà installata si potrà contattare il servizio sanitario per dichiarare di essere positivi e attivare l'intero sistema di allarme per le persone venute a contatto. Ecco come funziona, dove scaricarla e a cosa stare attenti.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 15-06-2020, 10:01   #2
FirePrince
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Ottimo, ora speriamo che in tantissimi la usino. Tutti dobbiamo fare la nostra parte.
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Old 15-06-2020, 10:03   #3
Energia.S
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il dott. Fabio Franchi, infettivologo, spiega in questa intervista del 1 maggio 2020 quello che la TV non dice sui tamponi ed esami per Covid19:

https://youtu.be/HdlbEpXZsi8?t=33

al netto dell'intero ascolto di tale intervista, forse è il caso di chiedersi a cosa serva l'app immuni...

L'intervista vale la pena ascoltarla tutta... davvero interessante

Ultima modifica di Energia.S : 15-06-2020 alle 10:10.
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Old 15-06-2020, 10:18   #4
Unrealizer
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il dott. Fabio Franchi, infettivologo, spiega in questa intervista del 1 maggio 2020 quello che la TV non dice sui tamponi ed esami per Covid19:

https://youtu.be/HdlbEpXZsi8?t=33

al netto dell'intero ascolto di tale intervista, forse è il caso di chiedersi a cosa serva l'app immuni...

L'intervista vale la pena ascoltarla tutta... davvero interessante
è lo stesso Fabio Franchi della storia della parotite dell'anno scorso? perché se si è l'ennesimo cazzaro
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Old 15-06-2020, 10:23   #5
Energia.S
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è lo stesso Fabio Franchi della storia della parotite dell'anno scorso? perché se si è l'ennesimo cazzaro
nessuna argomentazione... solo attacchi ad personam (ed è chiaro che non hai ascoltato neanche cosa dice)

preferisco ascoltare l'infettivologo... naturalmente dopo "il cazzaro" che hai usato, si aspetta anche l'etichetta di "complottista"

Ultima modifica di Energia.S : 15-06-2020 alle 10:27.
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Old 15-06-2020, 10:27   #6
StIwY
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Ottimo, ora speriamo che in tantissimi la usino. Tutti dobbiamo fare la nostra parte.
La situazione di emergenza è nata, soprattutto per via dei posti in terapia intensivaa che mancavano. Ora che la situazione è tornata alla normalità, queste putxxxxte non servono, e sarebbe ora di tornare alla vita normale, senza patemi, per un virus con una mortalità non bassa......ma di più.....bassissima. Sono stati più i morti per incidenti domestici che non per causa del virus stesso. Non è MAI stato chiaro il conteggio per morte PER il virus e non A CAUSA del virus.

Capisco che i media ( politicizzati e pilotati ) abbiano tartassato il cervello in questi mesi, dove dicevano tutto e il contrario di tutto....il fatto è che ora non possono dire, dopo aver chiuso un intero paese e mandato a putxxxxne l'economia ed un sacco di piccoli-medi imprenditori, dire "Ci siamo sbagliati..." Ovvio che allentano le misure pian piano, se no ammetterebbero il madornale errore. La sensazione ormai è che questa storia del virus abia rotto gli zebedei un pò a tutti. Ormai la gente fa quello che vuole da un mese, e non è successo niente. Controlli di polizia non se ne vedono più.

Ultima modifica di StIwY : 15-06-2020 alle 10:40.
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Old 15-06-2020, 10:48   #7
Unrealizer
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nessuna argomentazione... solo attacchi ad personam (ed è chiaro che non hai ascoltato neanche cosa dice)

preferisco ascoltare l'infettivologo... naturalmente dopo "il cazzaro" che hai usato, si aspetta anche l'etichetta di "complottista"
Non l'ho ascoltato perché sono nell'ennesima riunione su Meet che poteva essere un'email, ma questo non mi ha impedito di fare una ricerca al volo sul nome, ed è saltato fuori questo caso dell'anno scorso che ricordavo

Quote:
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La situazione di emergenza è nata, soprattutto per via dei posti in terapia intensivaa che mancavano. Ora che la situazione è tornata alla normalità, queste putxxxxte non servono, e sarebbe ora di tornare alla vita normale, senza patemi, per un virus con una mortalità non bassa......ma di più. Sono stati più i morti per incidenti domestici che non per causa del virus stesso. Non è MAI stato chiaro il conteggio per morte PER il virus e non A CAUSA del virus.

Capisco che i media ( politicizzati e pilotati ) abbiano tartassato il cervello in questi mesi, dove dicevano tutto e il contrario di tutto....
Tu si che hai capito tutto. Hai guardato i dati? Il tasso di crescita dei casi è schizzato di nuovo in alto, altro che tornare alla normalità.

Ieri alle 18 c'erano:

3594 ricoverati con sintomi
209 in terapia intensiva
22471 in isolamento domiciliare

per un totale di 26274 persone note positive, che sono 338 più del giorno precedente

Il numero di nuovi casi ha una stagionalità intra-settimanale (i risultati dei tamponi non sono continui ma arrivano "a ondate", a proposito solo ieri sono arrivati i risultati di 56.527 tamponi per un totale di 2.846.621)

La stagionalità è a cicli di circa 3-5 giorni, quindi vediamo gli incrementi dal 9 al 14 inclusi:

9/6: 283
10/6: 202
11/6: 379
12/6: 163
13/6: 346
14/6: 338

questo vuol dire che il tasso di crescita dei casi giornalieri (rapporto tra i casi del giorno sui casi del giorno precedente) per ognuno dei giorni dal 10 al 14 è stata


10/6: 202 / 283 => 0,71x
11/6: 379 / 202 => 1,87x
12/6: 163 / 379 => 0,43x
13/6: 346 / 163 => 2,12x
14/6: 338 / 346 => 0,98x

la cui media è 1,22

Il che vuol dire che siamo di nuovo in regime di crescita esponenziale nel numero dei contagi dato che questo fattore è maggiore di 1

fonte: protezione civile
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Old 15-06-2020, 10:51   #8
CYRANO
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Ecco proprio ora che è attivo anche qui nella serenissima mi crasha col Lg G5 !!!





Còsò,sòsòlsòlòls
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 15-06-2020, 11:09   #9
nx-99
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Sì, ma il dato, di quanti smartphone con il programma Immuni attivo contattano il server immuni.gov.it o simile, ogni giorno, è o sarà disponibile ?
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Old 15-06-2020, 11:18   #10
Abalfor
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visto che si parla di numeri, gli unici che ad oggi hanno cambiato mascherina sono 7 persone a cui si è rotto l'elastico (o i lacci) e non riescono più a ripararla e 12 persone che l'hanno persa.

fonte: prot3z1on3 c1v1l3
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Old 15-06-2020, 11:26   #11
386DX40
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Premesso che ognuno ha la sua opinione a riguardo, non avrei troppe certezze nel sentirsi immortali o all'opposto. Di questa storia si possono avere tutti i dubbi legittimi o meno ma tali rimangono e ... nel dubbio appunto .. i dispositivi di protezione ho sempre pensato avessero senso anche quando taluni dicevano che non servivano poi servivano poi non servivano poi servivano poi etc...
Perche? Perche' il concetto "fatica di indossarli / eventuale beneficio" e' chiaro e non mi pesa affatto girare con la mascherina o i guanti. Che poi quelli possano collateralmente "aumentare" la possibilita' di ammalarsi onestamente, avrei i miei dubbi pur non esperto. La mascherina per quanto criticata avra' fatto certamente volare meno sputi in giro di quanti che ne sarebbero volati senza. Poi sull' app va beh tralascio la mia opinione mi concentrerei di piu' sulla questione disponibilita' e velocita' dei tamponi.

Ultima modifica di 386DX40 : 15-06-2020 alle 13:10.
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Old 15-06-2020, 11:34   #12
Bello&Monello
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Originariamente inviato da Marodark Guarda i messaggi
Concordo, hanno gestito la cosa inizialmente in maniera davvero inadeguata con terapie sbagliate.

Hanno creato tanto terrorismo e continuano a farlo, propinandoci tanti bei numeri con tante belle notizie ognuna che dice il contrario dell'altra.

Se fosse stato un virus mortale a quest'ora mezza Italia sarebbe già morta per come è stata gestita. Adesso sono tutti in giro e sarebbe ora di evitare distanze e minchiate varie, perché se dovessimo seguire quello che dicono loro da qui alla fine dei nostri giorni questa cosa non finirà mai e dovremmo avere 3 o 4 lockdown al giorno per tutta la vita, essendo il ceppo dell'influenza ci sarà ogni anno in forme diverse.
Beh, nessuno ha mai detto che il covid-19 fosse un virus mortale. E' un virus ALTAMENTE INFETTIVO, e il lockdown è stato fatto per evitare di portare al collasso il sistema sanitario. Non so se l'hai notato ma ci siamo andati molto vicino...
Infatto non mi sembra che ai paesi dove all'inizio la pensavano come te (vedi Inghilterra e USA) sia andata molto meglio, tant'è che alla fine il lockdown l'hanno fatto pure loro.

Quote:
io che ho sempre lavorato in giro anche durante il lockdown, senza mascherine guanti e quant altro che all'inizio nemmeno c'erano
io non è che mi vanterei tanto eh... pensi di essere stato più furbo degli altri?! Sei stato solo un grande irresponsabile che ha avuto fortuna (o forse hai incontrato gente che al contrario tuo si proteggeva e TI proteggeva)

Quote:
adesso anche l'OMS ha detto che i guanti sono sbagliati, un'altra contraddizione
L'OMS non ha detto che i guanti sono sbagliati ma che vengono usati nel modo sbagliato. Per essere efficaci andrebbero cambiati (o disinfettati) ogni volta che tocchi qualcosa di potenzialmente infetto ma nessuno ovviamente lo fa. Quindi essendo più facile e probabile che uno si lavi o disinfetti le mani nude, il guanto diventa irrilevante e potenzialmente più dannoso.

Quote:
Io vivo sereno da sempre, mai messo protezioni o altro, voi imbardatevi pure con tute da quarantena, tanto un virus lo si prende comunque, non sono una mascherina o due guanti che vi salveranno
Se tutti ragionassero come te, hai assolutamente ragione...
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"...se vuoi qualcosa che non hai mai avuto, devi fare cose che non hai mai fatto..."
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Old 15-06-2020, 13:06   #13
Zappz
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Originariamente inviato da Marodark Guarda i messaggi
Concordo, hanno gestito la cosa inizialmente in maniera davvero inadeguata con terapie sbagliate.

Hanno creato tanto terrorismo e continuano a farlo, propinandoci tanti bei numeri con tante belle notizie ognuna che dice il contrario dell'altra.

Se fosse stato un virus mortale a quest'ora mezza Italia sarebbe già morta per come è stata gestita. Adesso sono tutti in giro e sarebbe ora di evitare distanze e minchiate varie, perché se dovessimo seguire quello che dicono loro da qui alla fine dei nostri giorni questa cosa non finirà mai e dovremmo avere 3 o 4 lockdown al giorno per tutta la vita, essendo il ceppo dell'influenza ci sarà ogni anno in forme diverse.

Tanto loro decidono e ognuno ragiona con la propria testa; io che ho sempre lavorato in giro anche durante il lockdown, senza mascherine guanti e quant altro che all'inizio nemmeno c'erano. Purtroppo chi è stato chiuso in casa alcune cose non le sa, e si faceva fare il lavaggio del cervello da notizie e tv, ma ci sarebbe da ridere.

L'app se la posso anche tenere, mai e poi mai l'installerò, non serve a nulla. Pensassero a dare soldi a quei poveri cristi che hanno fatto fallire e che moriranno di fame, altro che virus. Adesso troveranno la scusa per ridurci in povertà, più di della situazione in cui già eravamo, poi andate a ringraziarli quando non avrete da mangiare.

Io vivo sereno da sempre, mai messo protezioni o altro, voi imbardatevi pure con tute da quarantena, tanto un virus lo si prende comunque, non sono una mascherina o due guanti che vi salveranno, senza contare che adesso anche l'OMS ha detto che i guanti sono sbagliati, un'altra contraddizione.

Poi vabbé, ho visto persone con mascherine e guanti fare cose che il virus se lo sarebbero presi almeno 10 volte, e credo sarà così per la maggioranza.
Questo riassume alla perfezione il perche' siamo un paese senza speranza...
E dire che basterebbe un minimo di senso civico, ma come al solito basta guardare il proprio metro quadrato e che se ne frega di tutto il resto.
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Old 15-06-2020, 13:39   #14
the_joe
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I negazionisti sono fantastici, hanno una memoria che seleziona le caxxate a cui credono e tralascia tutto il resto.
Oggi scopriamo grazie a loro che a marzo gli ospedali erano vuoti, il personale medico si girava i pollici attendendo i pazienti e che i morti in realtà sono tutti suicidi.
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Old 15-06-2020, 13:46   #15
Zappz
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I negazionisti sono fantastici, hanno una memoria che seleziona le caxxate a cui credono e tralascia tutto il resto.
Oggi scopriamo grazie a loro che a marzo gli ospedali erano vuoti, il personale medico si girava i pollici attendendo i pazienti e che i morti in realtà sono tutti suicidi.
I suicidi erano un copertura per nascondere tutti i morti da 5G
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Old 15-06-2020, 13:49   #16
randy88
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Non l'ho ascoltato perché sono nell'ennesima riunione su Meet che poteva essere un'email, ma questo non mi ha impedito di fare una ricerca al volo sul nome, ed è saltato fuori questo caso dell'anno scorso che ricordavo



Tu si che hai capito tutto. Hai guardato i dati? Il tasso di crescita dei casi è schizzato di nuovo in alto, altro che tornare alla normalità.

Ieri alle 18 c'erano:

3594 ricoverati con sintomi
209 in terapia intensiva
22471 in isolamento domiciliare

per un totale di 26274 persone note positive, che sono 338 più del giorno precedente

Il numero di nuovi casi ha una stagionalità intra-settimanale (i risultati dei tamponi non sono continui ma arrivano "a ondate", a proposito solo ieri sono arrivati i risultati di 56.527 tamponi per un totale di 2.846.621)

La stagionalità è a cicli di circa 3-5 giorni, quindi vediamo gli incrementi dal 9 al 14 inclusi:

9/6: 283
10/6: 202
11/6: 379
12/6: 163
13/6: 346
14/6: 338

questo vuol dire che il tasso di crescita dei casi giornalieri (rapporto tra i casi del giorno sui casi del giorno precedente) per ognuno dei giorni dal 10 al 14 è stata


10/6: 202 / 283 => 0,71x
11/6: 379 / 202 => 1,87x
12/6: 163 / 379 => 0,43x
13/6: 346 / 163 => 2,12x
14/6: 338 / 346 => 0,98x

la cui media è 1,22

Il che vuol dire che siamo di nuovo in regime di crescita esponenziale nel numero dei contagi dato che questo fattore è maggiore di 1

fonte: protezione civile
Un resoconto da incubo. ma non per il virus, per il modo in cui lo poni.

Tanto per cominciare, non citi minimamente il tasso dei guariti che ieri sono stati 1505, portando il numero dei malati totali a "-1211", quindi nonostante i 3-400 contagiati in più giornalieri, il dato totale è perennemente in calo di migliaia al giorno.
https://www.repubblica.it/cronaca/20...gno-259209464/


Quando parli di numeri cosi piccoli(centinaia), i numeri cambiano anche solo semplicemente per la variazione dei numeri dei tamponi fatti.

Non citi minimamente il fatto che ieri il 72% di questi contagiati era in Lombardia, e che ci sono circa 7-8 regioni a contagi 0, tanto per dirne un'altra.

Non citi la percentuale di asintomatici in quei presunti "malati", forse il dato più importante. Che leggo in giro è mediamente dell'86% sui nuovi contagiati. Perchè in realtà i contagi non stanno ne aumentando ne diminuendo. Semplicemente si sta alzando il tasso di asintomaticità, il virus è più debole, la gente lo inocula ma sempre meno contagiati sviluppano sintomi più o meno gravi. Questo dato è palesato dal crollo totale delle terapie intensive(209, lo hai detto te, contro le quasi 5000 di appena 3 mesi fa) e dai malati bisognosi di cure ospedaliere(3594 in tutta Italia, altro dato perennemente in calo, ed è lo 0,0059% della popolazione).


Ci si fa a capire che se non andiamo tutti diritti come treni, tra 4 mesi siamo 60 milioni di morti di fame?
Il calo del 14% del PIL è già di per se un dato MORTALE. Cioè, già cosi è un disastro. E probabilmente andrà peggio, perchè io vedo in giro tanta gente positiva sulle previsioni di una stagione turistica che vi garantisco(lavoro nel turismo da 5 anni, so quel che dico) non decollerà mai e quindi non aiuterà a mettere neanche un cerotto su quello che economicamente è un colpo di fucile al cuore.
A chiusura dell'anno fiscale, se ci arriveremo(e non ci arriveremo), sarà un disastro con tutte le Partite IVA che chiuderanno(già adesso si parla di circa 250mila già chiuse, peggio che una guerra). Il Tasso di disoccupazione decolla più velocemente del razzo Falcon 9 di SpaceX.
Forse è il caso di smettere di fare allarmismo gratuito, almeno quello.
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Ultima modifica di randy88 : 15-06-2020 alle 13:56.
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Old 15-06-2020, 13:56   #17
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Premesso che ognuno ha la sua opinione a riguardo, non avrei troppe certezze nel sentirsi immortali o all'opposto. Di questa storia si possono avere tutti i dubbi legittimi o meno ma tali rimangono e ... nel dubbio appunto .. i dispositivi di protezione ho sempre pensato avessero senso anche quando taluni dicevano che non servivano poi servivano poi non servivano poi servivano poi etc...
Perche? Perche' il concetto "fatica di indossarli / eventuale beneficio" e' chiaro e non mi pesa affatto girare con la mascherina o i guanti. Che poi quelli possano collateralmente "aumentare" la possibilita' di ammalarsi onestamente, avrei i miei dubbi pur non esperto. La mascherina per quanto criticata avra' fatto certamente volare meno sputi in giro di quanti che ne sarebbero volati senza. Poi sull' app va beh tralascio la mia opinione mi concentrerei di piu' sulla questione disponibilita' e velocita' dei tamponi.
Concordo. Indubbiamente i dispositivi di protezione aiutano e stanno aiutando a limitare per quanto possibile i contagi.

Contagi che tuttavia oggi sembrano meno gravi di qualche mese fa, con meno persone che finiscono in terapia intensiva (che anzi si stanno svuotando).

Il discorso dell'App secondo me lascia li tempo che trova, visto che ancora non si conosce perfettamente il ruolo degli asintomatici.

E questo è il punto chiave, perché è evidente che se sono state adottate tutte queste misure (lockdown, distanziamento fisico) è proprio perché non c'è un modo "facile" di identificare i positivi.

Inoltre funzionando l'App "a posteriori" e considerato appunto il fatto che un asintomatico potrebbe non essere mai "tamponato", ho l'impressione che sarà più utile per indagini statistiche che per prevenire realmente il contagio.
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Old 15-06-2020, 13:58   #18
randy88
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Contagi che tuttavia oggi sembrano meno gravi di qualche mese fa, con meno persone che finiscono in terapia intensiva (che anzi si stanno svuotando).
Esattamente.
Questo è il dato principale. Conta chi sta male, non chi ha inoculato il virus ma sta meglio di noi perchè asintomatico.

E le terapie intensive sono sempre in perenne calo, i 209 riportati dal tizio sopra, leggo, 11 in meno rispetto al giorno precedente.

Forse il virus si sta indebolendo. Forse hanno trovato cure che arginano in maniera decisiva la cosa.
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Old 15-06-2020, 14:10   #19
fra55
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Originariamente inviato da WarDuck Guarda i messaggi
Inoltre funzionando l'App "a posteriori" e considerato appunto il fatto che un asintomatico potrebbe non essere mai "tamponato", ho l'impressione che sarà più utile per indagini statistiche che per prevenire realmente il contagio.
Esatto
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"E' una bella prigione,il mondo "
fra55 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-06-2020, 14:26   #20
wingman87
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Siamo proprio un paese sfiduciato, non ci fidiamo nemmeno ad installare una app opensource che ha la finalità di aiutare a combattere il virus.
wingman87 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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