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Old 21-09-2017, 16:56   #6021
Abilmen
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Originariamente inviato da poggio61 Guarda i messaggi
chiedo consiglio a chi ne sa più di me : ho un telo con base proiettabile di 214 cm e un altezza di 120 che mi da una diagonale di 245,3 cm , aiutato da un calcolatore ho capito che la distanza del vpr dal telo deve essere di 275 cm circa, ma non mi dice a che altezza devo posizionare il vpr (benq 1090), visto che lo dovrò appoggiare su di un tavolo alle spalle del punto di visione, oppure messo capovolto sul soffitto ,qualcuno mi da una mano ? grazie
Prima di risponderti, mi devi indicare anche:
- Il guadagno del telo (1/ 0,8 oppure? Bianco o grigio insomma?).
- La distanza di visione (divano - telo).
- Gli usi prevalenti (giochi anche?).
- Altezza del soffitto.
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Pentium G4600 Kaby Lake e Intel e Pentium G4500 Skylake, monitor lcd-led Hp E243i Ips;i 2 pc sono assemblati con componenti ok...; il componente più importante è di gran lunga l'assoluta, straordinaria.... silenziosità!
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Old 21-09-2017, 22:09   #6022
CarloR1t
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chiedo consiglio a chi ne sa più di me : ho un telo con base proiettabile di 214 cm e un altezza di 120 che mi da una diagonale di 245,3 cm , aiutato da un calcolatore ho capito che la distanza del vpr dal telo deve essere di 275 cm circa, ma non mi dice a che altezza devo posizionare il vpr (benq 1090), visto che lo dovrò appoggiare su di un tavolo alle spalle del punto di visione, oppure messo capovolto sul soffitto ,qualcuno mi da una mano ? grazie
Purtroppo non si puo mettere su un tavolo dietro al divano (supponendo ti accomodi su un divano) avendo offset positivo (ecco un vantaggio dell'offest negativo, l'unico, degli epson 5300 ) cioè proietta la base di proiezione assai alta piu della lente, e non ha shift verticale per limitarlo, quindi considerando un altezza ottimale di circa 70cm da terra dello schermo il proiettore dovrebbe trovarsi circa a venti centimetri meno sui 50cm, non ho fatto i conti, e a meno che fai un buco nel divano o ti siedi su poltrone con spazio in mezzo in cui far passare il cono di luce, altrimenti non va bene e puoi solo metterlo davanti oppure a soffitto.
I calcoli precisi li hai fatti qui?
http://projectorcalculator.benq.com/
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Old 21-09-2017, 22:26   #6023
CarloR1t
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Originariamente inviato da lucavallopazzo Guarda i messaggi
Ciao a tutti.
Mi presento sono luca di Milano, vi leggo da molto (sempre con piacere) ma solo adesso mi unisco al forum.
Voglio cambiare il mio Mistsubishi hc 1100, un dlp hd ready che ha fatto il suo tempo (e un discreto servizio...).
Ho bisogno del vostro consiglio. Dalla lettura del forum ho messo giù qualche paletto, mancherà sicuramente qualcosa ma forse basta per cominciare a capire dove andare a parare:

1) vorrei rimanere su un dlp con color wheel almeno di 6 colori
2) fullhd
3) contenuti: tanto sport e cinema
3) base telo = 1m
4) distanza visione = 3,5m
5) il più silenzioso possibile (compatibilmente col budget, lo so...) max 30db in full use
6) budget = max max €800/€1.000
Installazione:appeso sotto mensola (che sta sopra la mia testa...)

Grazie mille per il vostro aiuto!

luca
Davvero intendi proiettare su un metro di base o c'è un errore? Come dlp in budget andrei sicuramente sul nuovissimo benq w2000+. Ma anche gli altri benq usciti e che devono uscire a breve. Oppure un lcd led come lg pf1500g che non richiede di cambiare lampada.

Se davvero la base è cosi piccola la luminosità di qualunque proiettore oggi in eco mode è piu che abbondante, anche troppa, e molto silenzioso, non serve full use se intendi modalita non eco o su quei pollici acceca!

Se invece c'è un errore nelle dimensioni dello schermo e intendi almeno 2 metri o 3 il discorso del rumore minimo possibile vale solo coi proiettori di fascia più alta che hanno anche ventole piu grandi. Quindi sempre in caso di schermi piu grandi (se sbagliato o fai un upgrade dello schermo) considererei anche l'lcd epson tw6700 da 3000lm che potendo usarlo sempre in eco mode è silenziosissimo seppure luminoso, ha anche un contrasto comparabile ai migliori dlp ed una dotazione completa con frame interpolation utile con lo sport e lens shift v/o e costa sui 1100, la lampada costa la meta e quella per dlp e quella in dotazione è garantita 3 anni o 3000 ore quindi a conti fatti con tale garanzie o un cambio o due resta vicini o in budget. Altrimenti si sale molto per avere macchine silenziose con elevata luminosità non eco.
Ma appunto prima attendo conferma sulle dimensioni dello schermo.
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Old 22-09-2017, 01:17   #6024
Abilmen
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@lucavallopazzo

Una proiezione su un telo (o muro trattato) con base 1 m. non ha alcun senso, come ha fatto da capire anche CarloR1t...il motivo è che un vpr deve dare un coinvolgimento cinematografico che inizia solo a circa 1,80 m. di base (80 pollici di diagonale circa); con base 1,5 m. (70") il coinvolgimento è appena sufficiente...con 1 m. di base 45") è inesistente; se quindi hai 1 m. di base, vai pure su un televisore che è la soluzione ottimale.
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Ultima modifica di Abilmen : 22-09-2017 alle 21:25.
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Old 22-09-2017, 01:26   #6025
Abilmen
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Ciao Abilmen,
Intanto tuo ringrazio che un anno fa mi consigliasti il anasonic 6000. Tutto ora contento. Ad ora un amico mi chiede un consiglio per lui,
Distanza di proiezione 3mt schermo 2mt
Se mi puoi dare un paio di suggerimenti con fasce di prezzo 1000 e 2000 .
Io credo che ad oggi conviene sempre rimanere su full-hd.
Grazie saluti
Per una risposta adeguata, devi postare, del tuo amico, anche i suoi usi prevalenti, la distanza di visione (divano-telo) e precisare se lo vuol mettere a soffitto (in tal caso serve l'altezza da terra) od in altro modo.
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Old 22-09-2017, 12:23   #6026
lucavallopazzo
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Cambio da Mistubishi hc 1100 a...

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@lucavallopazzo

Una proiezione su un telo (o muro trattato) con base 1 m. non ha alcun senso, come ha fatto da capire anche CarloR1t...il motivo è che un vpr deve dare un coinvolgimento cinematografico che inizia solo a circa 2 m. di base (80 pollici di diagonale); con base 1,5 m. (60") il coinvolgimento è insufficiente...con 1 m. di base 40") è inesistente; se quindi hai 1 m. di base, vai pure su un televisore che è la soluzione ottimale.
Ciao Abilmen e CarloR1t.
Avete ragione....ho sbagliato a inserire la misura della base...è 2 metri...
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Old 22-09-2017, 15:14   #6027
CarloR1t
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Ciao Abilmen e CarloR1t.
Avete ragione....ho sbagliato a inserire la misura della base...è 2 metri...
Mi pareva, comunque per il rumore e il resto vale quanto dicevo, ma oggi su due metri un uso in eco qualsiasi modello indicato è piu che abbastanza luminoso e silenzioso, credo anche il led lg ma verificherei, diverso è per il 3d in cui meglio abbondare. Questo supponendo che il telo abbia guadagno 1, o è diverso? Bisogna anche considerare se potresti ora o in futuro passare a uno schermo piu grande fisso o no.
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Old 23-09-2017, 01:25   #6028
Abilmen
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@lucavallopazzo

In effetti se posti il guadagno del telo (1,2? 1? 0,8/grigio?) ed anche la distanza da terra del proiettore, potremo essere più precisi.
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Pentium G4600 Kaby Lake e Intel e Pentium G4500 Skylake, monitor lcd-led Hp E243i Ips;i 2 pc sono assemblati con componenti ok...; il componente più importante è di gran lunga l'assoluta, straordinaria.... silenziosità!
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Old 23-09-2017, 11:04   #6029
lucavallopazzo
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@Abilmen e CarloR1t

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@lucavallopazzo

In effetti se posti il guadagno del telo (1,2? 1? 0,8/grigio?) ed anche la distanza da terra del proiettore, potremo essere più precisi.
Allora, altezza da terra del proiettore 1,90m.
Il guadagno del telo non lo conosco: è un telo bianco con bande nere motorizzato che ha parecchi anni e che avevo portato via da una sala riunioni di un'agenzia di pubblicità. Credo che sia di marca top (non la trovo) perchè ai tempi si spendeva parecchio per questo genere di attrezzature.

Segnalo che del 3D non mi interessa nulla e poi vi chiedo se la mia preferenza per il dlp non trova il vostro accordo visto che mi suggerite indistintamente anche la tecnologia lcd.

E grazie della pazienza.
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Old 23-09-2017, 18:53   #6030
janko1968
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consiglio per vpr e misure schermo grazie

Buongiorno sarei interessato a fare una saletta con un vpr (inanzitutto complimenti a voi tutti vi trovo molto preparati e e gentili nel aiutare noi poco esperti)le misure sono 4x4mt uso film normali e in 3d tavolta (3d non ready posseggo un pc poco performante e non saprei nemmeno da dove iniziare)anche il gioco ma non necessario preferisco il mio poco tempo libero a film di qualita' (ho visto vari vpr tipo epson tw5300 o il 5210 poco ho capito la differenza optoma hd 27 o il 142x il gt 1070 o il 1080 per la focale corta stando sulle 600 o 700 euro in ultimo per lo schermo preferirei usare il muro e leggendo addietro ho visto il ral 7047 o 7035 penso per via della lumens del proiettore mi pare, ma non ho capito se smalto ad acqua o semplice lavabile o altra pittura murale se usare un rifinitore trasparente come ultima mano (potrei rasare alla perfezione il muro con gesso o altro che mi consigliate )poi piu' avanti uno schermo sulle 200 euro o poco piu' grazie e aspetto vostri consigli una buona giornata.
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Old 24-09-2017, 11:03   #6031
CarloR1t
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Allora, altezza da terra del proiettore 1,90m.
Il guadagno del telo non lo conosco: è un telo bianco con bande nere motorizzato che ha parecchi anni e che avevo portato via da una sala riunioni di un'agenzia di pubblicità. Credo che sia di marca top (non la trovo) perchè ai tempi si spendeva parecchio per questo genere di attrezzature.

Segnalo che del 3D non mi interessa nulla e poi vi chiedo se la mia preferenza per il dlp non trova il vostro accordo visto che mi suggerite indistintamente anche la tecnologia lcd.

E grazie della pazienza.
Per il telo sorvolo perché dovrebbe comunque andare bene anche con guadagno 1 coi nuovi proiettori sui 2000-2200lm max, circa 2/3 in eco per 90" considerando che il mitsubihi hc1100 ha solo 1000lm o 700 in eco da nuovo.
Qui una buona recensione del mitsubishi hc1100 con dati reali sul contrasto intorno ai 2000:1 e altro...
http://cineforhome.com/reviews/proje...1100Review.htm

Non intendevo preferire lcd per te, anzi lo indicavo solo per il rumore avendo l'epson tw6700 3000lm e quindi sui 2000 in eco, recensione e test...
http://www.projection-homecinema.fr/...son-eh-tw6700/
ma da quanto sopra direi che non serve, ormai un 2000lm offre in eco piu del proiettore attuale in modalita full, quindi a meno che tu non l'abbia trovato sempre troppo buio e comunque ignorando il 3d dovrebbero andar bene tutti i dlp attuali benq. Non ho suggerito optoma da 3000lm perche hanno ruota colore non rgbrgb ma con segmento bianco, senza il quale l'effettiva luminosità colore è molto piu bassa circa come gli altri oltre a un maggior rischio rainbow.

Comunque qui un test del nuovo optoma hd29 darbee...
http://www.projection-homecinema.fr/...ma-hd29darbee/

In budget per fare un salto di qualità non solo per la definizione andrei sul nuovissimo ottimo benq w2000+. Recensione con test...
http://www.projection-homecinema.fr/...-benq-w2000-2/

Se pero vedi molto sport potresti gradire la funzione di frame interpolation che sarebbe una gradevole aggiunta da provare, per cui se fosse possibile suggerirei l'ottimo vivitek h1188hd che ha qualche anno ormai ma si trova ancora sui 1200-1300€, se non è troppo, d'altra parte anche il mitsubishi da cui provieni non costava meno mi pare dalla recensione sopra, quindi andrebbe cambiato con uno di pari fascia per aspettarsi di più e mantenerlo piu a lungo per i prossimi anni.
Recensione e test...
http://www.projection-homecinema.fr/...vitek-h1188hd/

Se invece volessi fare una scelta provvisoria per poi passare al 4k ci sono i benq w1090 e w1050 che offrono una qualità paragonabile al tuo come contrasto ma sono full hd e costano poco.
Recensione e test w1090...
http://www.projection-homecinema.fr/...st-benq-w1090/
Il w1050 non è ancora stato testato mi pare, ma dovrebbe avere prestazioni di poco inferiori, ha il vantaggio di un costo lampada piu basso sui 160€.
Annuncio qui...
http://www.projection-homecinema.fr/...17/benq-w1050/
Vedi anche i test degli altri benq precedenti w1110, w1210 a tiro corto, w2000 e w3000.

Dei modelli 4k usciti suggerirei l'acer m550 che sotto i 2000€ offre qualcosa in piu degli altri di pari costo, tra cui frame interpolation e contrasto decente, che a quanto pare altri produttori hanno sacrificato sui modelli da 2000€ 4k. Questi modelli non hanno 3d per chi interessa e legge qui.
Aspetterei pero a comperare l'acer che aggiornino il firmware perche malgrado i buoni risultati i primi modelli testati hanno qualche aberrazione cromatica e di movimento sui 50hz, che è proprio quello che serve per la tv e programmi sportivi, qui una recensione se ti interessa...
http://www.projection-homecinema.fr/...-dlp-4k-1999e/

Non sono usciti altri dlp in budget oltre ai rinnovati benq alcuni dei quali indicati ma prossimamente dovrebbe uscire la nuova versione del w1110 che è stato un dlp molto popolare per il suo prezzo intermedio e che si chiamerà w1120, se potessi aspettare i test potrebbe andare bene anche quello meno caro tra il prezzo del w1090 e del w2000+.
L'annuncio...
http://www.projection-homecinema.fr/...05/benq-w1120/

Si aspettava qualche novità da vivitek o altri comparabile per qualita e funzioni, ma finora niente di nuovo per i dlp in budget, pero il tempo delle fiere non è del tutto finito chissa, alcuni modelli sono gia stati annunciati per dicembre, ma sono a tiro ultracorto come philips screeneo 3 e altri, quindi se potessi aspettare ancora un po potrebbe esserci qualcosa.

Se pero non ti interessa provare il frame interpolation nativo per lo sport per cui preferire il vivitek h1188hd, o l'acer 4k piu caro, andrei tranquillamente su un benq w2000+. Salvo altre considerazioni ovviamente.

Ultima modifica di CarloR1t : 24-09-2017 alle 11:22.
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Old 24-09-2017, 12:08   #6032
CarloR1t
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Originariamente inviato da janko1968 Guarda i messaggi
Buongiorno sarei interessato a fare una saletta con un vpr (inanzitutto complimenti a voi tutti vi trovo molto preparati e e gentili nel aiutare noi poco esperti)le misure sono 4x4mt uso film normali e in 3d tavolta (3d non ready posseggo un pc poco performante e non saprei nemmeno da dove iniziare)anche il gioco ma non necessario preferisco il mio poco tempo libero a film di qualita' (ho visto vari vpr tipo epson tw5300 o il 5210 poco ho capito la differenza optoma hd 27 o il 142x il gt 1070 o il 1080 per la focale corta stando sulle 600 o 700 euro in ultimo per lo schermo preferirei usare il muro e leggendo addietro ho visto il ral 7047 o 7035 penso per via della lumens del proiettore mi pare, ma non ho capito se smalto ad acqua o semplice lavabile o altra pittura murale se usare un rifinitore trasparente come ultima mano (potrei rasare alla perfezione il muro con gesso o altro che mi consigliate )poi piu' avanti uno schermo sulle 200 euro o poco piu' grazie e aspetto vostri consigli una buona giornata.
La differenza tra tw5210 e il tw5300/5350 è quasi irrilevante, il primo non ha il keystone verticale automatico che si autoregola inclinando il proiettore, ma solo manuale da menu. Quanto alla presunta differenza di contrasto dinamico indicata sono gonfiate entrambe di un ordine di grandezza, come per tutti i proiettori, inoltre il tw5300 si trova anche a meno del tw5210, quindi...

Suggerisco però di aspettare i primi test della nuova serie tw5400/5600/5650, (in questo caso invece il tw5400 è diverso senza lens shift rispetto agli altri due con lens shift verticale 15% e altre specifiche) che forse dovrebbero usare pannelli lcd diversi alcuni hanno gia comprato il tw5650 e dicono che il contrasto è nettamente migliorato rispetto ai precedenti tw5210/5300/5350 che era piuttosto basso e richiedeva un telo grigio per migliorare il nero. Però meglio attendere test con strumenti, inoltre il prezzo della prima serie è anche molto più basso dei nuovi usciti.

Con tiro piu corto c'è anche il benq w1210st con bassissimo lag, mentre con tiro medio suggerirei il w1090 gia testato o il nuovissimo w1050 ancora in attesa di test, economico in budget e con costo lampada ridotto a 160€.

C'è anche il led lg pf1500g poco piu caro.

Co grigio ral 7047 di solito si intende una normale pittura grigio chiaro neutro, non quelle da proiezione piu costose dello stesso colore, ma si tratta di un rimedio a un muro bianco in ambiente non trattato, se a uno piace tingere un intera parete con questo bianco-grigio offre la possibilità anche di zoommare liberamente per una proiezione grande in 2d o piu piccola se si usa il 3d, tuttavia non è una soluzione alternativa a uno schermo vero, per cui considerando le operazioni di livellamento e lisciatura del muro che vanno fatte non è cosi conveniente se uno non lo fa per hobby. Anche un telo al metro bianco o grigio 0,8 equivalente ma con prestazioni migliori costa uguale o meno potendo far da se la cornice e la spesa dei materiali è circa il budget che hai indicato per lo schermo.

Importante se fai una saletta dedicata è precisare se intendi che adatti un tinello con pareti bianche o tinteggiabili colori tortora o puoi fare una vera saletta cinema con pareti tinte o rivestite di grigio scuro, perche il risultato cambia molto e anche il tipo di schermo ideale. Con a,bienti chiari servirebbe un telo alr assai piu costoso e fisso.

Schermi da 200 euro ci sono pero considera l'ambiente, se non ci dormite o soggiornate a lungo e se puo essere ben aerato, perché questi schermi a basso costo asiatici non hanno garanzia sulle sostanze volatili senza piombo o altro oltre limiti consentiti qui a cui si dovrebbero attenere gli schermi europei e italiani più cari, di cui comunque ci sono soluzioni a minor costo, vedi www.schermionline.it le varie possibilità. Dovresti indicare che dimensioni di schermo vorresti ma supponendo che la seduta sia a 3,5-3,7m di distanza meglio stare sotto i 120" 2,66m di larghezza.

Per il 3d su tali dimensioni sarebbero meglio 3000lm, come l'optoma hd27 o gt1080 o non troppo fuori budget hd29darbee o i nuovi epson tw5600/5650 che sono da 2600lm ma aspetterei i test sul contrasto nativo,

Andando oltre ci sono i due rivali epson tw6700 da 3000lm e vivitek h1188hd 2200lm su 1200-1300€ di cui ho linkato i test al post sopra...

Ultima modifica di CarloR1t : 13-10-2017 alle 22:59.
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Old 25-09-2017, 17:59   #6033
lucavallopazzo
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[quote=CarloR1t;45044480]Per il telo sorvolo perché dovrebbe comunque andare bene anche con guadagno 1 coi nuovi proiettori sui 2000-2200lm max, circa 2/3 in eco per 90" considerando che il mitsubihi hc1100 ha solo 1000lm o 700 in eco da nuovo.
Qui una buona recensione del mitsubishi hc1100 con dati reali sul contrasto intorno ai 2000:1 e altro...
http://cineforhome.com/reviews/proje...1100Review.htm



Che dire? Mi hai steso....incredibile ricchezza di opzioni e spiegazioni! Grazie!
Ti faccio solo un'ultima domanda sul mio hc 1100: non l'avrei cambiato se non fosse che il cuscinetto della color wheel si è grippato e fa un rumore incredibile. Ho cercato sul web e alla fine l'ho ordinata dalla Cina, ovviamente non originale. Risultato è che non fa rumore ma la riproduzione dei colori è indecente. Tu hai qualche idea di dove recuperarne una originale che magari questo vpr me lo porto in montagna?

Grazie 1000 ancora: mi metto a studiare e poi ti dico.

luca
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Old 26-09-2017, 02:51   #6034
Abilmen
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1) vorrei rimanere su un dlp con color wheel almeno di 6 colori
2) fullhd
3) contenuti: tanto sport e cinema
3) base telo = 1m
4) distanza visione = 3,5m
5) il più silenzioso possibile (compatibilmente col budget, lo so...) max 30db in full use
6) budget = max max €800/€1.000
Installazione:appeso sotto mensola (che sta sopra la mia testa...)
Aggiungiamo: alteza vpr da terra m. 1,90 (potrebbero essere anche 2 m. se lo si misura, come si deve, dalla lente e non dalla parte bassa del vpr).
Grazie mille per il vostro aiuto!
luca
- Per motivi tecnici di forum ho quotato solo le parti più importanti...
- L'amico Carlo R1t ha già dato una risposta dettagliata sui vari proiettori papabili; io e lui ci completiamo perchè io "parto" da dove lui termina e mi occupo principalmente dell'installazione pratica del vpr scelto con tutti i dati che servono per avere una visione veramente coinvolgente.
Stavolta, e mi spiace ma capita, CarloR1t, ha fatto un errore che, dopo tanti post perfetti, ci può stare...l'importante è migliorarsi sempre...mi riferisco al consiglio finale di "andare" sull'ottimo BenQ 2000+...questo vpr infatti ha un tiro (1,15) piuttosto corto, e per questo, con zoom al minimo, riempie il 90" in oggetto (base m.2 formato 16/9) a soli 3 m.! Con lente del vpr a m. 3,50 e zoom sempre al minimo, riempie perfettamente non un 90" come ci servirebbe, ma un 105" a base 233 cm! Idem per il W2000 non plus che ha lo stesso tiro cortino. Idem i meno costosi BenQ w1090 (nuovo) ed il w1110 (più datato) che hanno lo stesso tiro sul corto (1,15). Oltretutto, se il tiro fosse andato bene, restava la complicanza di metterlo sotto-mensola rovesciato (per farlo "sparare" vs il basso avendo uno shift verticale molto piccolo.
- La soluzione è quindi quella dell'altrettanto ottimo Epson tw6700 (peraltro segnalato da CarloR1t, che si può trovare ad un prezzo leggermente superiore al budget max, e cioè a 1062 € ed una recens. tipo BenQ w2000+)
https://translate.google.it/translat...0/&prev=search

Con questo Tw6700, che ha un lens shift verticale del 60% dell'immagine, anche mettendolo non rovesciato, arrivi a poco più di 1 metro da terra (base bassa del telo)...usando tutto lo shift vs il basso...; è un po' alto, ma se stai appoggiato con la nuca alla spalliera, non crei problemi al collo. Solo se non ti trovi, lo provi anche rovesciato (fissandolo dopo averlo settato) per abbassare ulteriormente la base bassa dello schermo ai consigliati 70 cm da terra. Certo bisognerebbe sapere anche a quale dist. da terra hai attualmente la base bassa dello schermo. L'importante è il sapere (a differenza dei BenQ) che con lente dell'Epson (tiro di 1,32 più lungo dei BenQ) a m. 3,50 dal telo, riesci tranquillamente a riempire il 90" base cm 200, con lo zoom a meno di metà corsa. Ultima considerazione, la grande luminosità del 6700 (3000 Lumen); mettendo la lampada in eco (lo fanno quasi tutti perchè dura di più e la qualità dell'immagine resta pressochè invariata) sui 150 nits (candele al m.quadro di luminanza del telo) che diventano 110 con lampada in eco e calano ancora dopo 4-500 ore d'uso (il max consigliato sono 80 nits)...se però fai un setting dei parametri "soft" li abbassi ancora. Come avrai capito quegli anomali 190 cm di altezza del vpr da terra, ci obbliga a lavorarci un po' con delle prove, prima di fissare il proiettore. Ciao. Ps. A quanti cm da terra è la base bassa del telo con l'attuale installazione tenendo l'eventuale drop nero quasi del tutto arrotolato? (base bassa = la parte sotto del telo visualizzabile).
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Old 26-09-2017, 13:17   #6035
lucavallopazzo
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A quanti cm da terra è la base bassa del telo con l'attuale installazione tenendo l'eventuale drop nero quasi del tutto arrotolato? (base bassa = la parte sotto del telo visualizzabile).
Grazie Abilmen! La base bassa del telo (distanza da terra dell'inizio della parte bianca del telo utile alla proiezione) è di 65cm. Inoltre, se può aiutare, potrei portare a 2m l'altezza del vpr posizionandolo sopra la mensola e non sotto rovesciato. Mi piaceva l'idea del sotto perchè così non prende polvere...

Altro punto, forse sorriderai ma questo Epson è tanto performante quanto brutto....non è che hai qualche altra alternativa meno cassone bianco?

Infine: il prezzo più basso che ho trovato è sui €1200, parlando di ecommerce affidabili e non "a rischio": non hai una soluzione entro i €1.000?

Grazie della pazienza,
luca
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Old 26-09-2017, 15:23   #6036
CarloR1t
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X tutti, Abilmen ha ragione (grazie sono contento di collaborare insieme!) quando dice che a volte sbaglio sulle installazioni, infatti ho la tendenza a ignorarle un po' (mea culpa) o ritenerle secondarie perché, secondo me, salvo impedimenti gravi che andrebbero raccontati da chi chiede (e magari anche quelli superabili) lo considero un fattore secondario alla scelta, quando non ci sono molte alternative comparabili (per es. se uno vuole dlp rgbrgb sotto i mille cr>2000 come il suo attuale vpr, salvo unica eccezione del vecchio optoma 150x) e mi pare giusto privilegiare qualità e funzionalità dell'apparecchio rispetto al resto (altrimenti nessuno comprerebbe gli epson con fi, ma offset negativo che richiede adattamenti assai peggiori) presupponendo che uno possa adattarsi e spostare la montatura e cavi come necessario. Ma non è detto. Per ricapitolare, se uno mi dice che ha una distanza di proiezione di 3-4 metri tendo a pensare, fino a spiegazione contraria (lampadario in mezzo inamovibile!) che intenda di avere 'fino a' 3-4m a disposizione e non oltre semmai (parete, mobili dietro). Ma ho sbagliato a non chiedere tale precisazione sopra, per quel mio modo di valutare, quindi se a volte rispondo così tenetene conto.

X lucavallopazzo, preciso anche se inutile se vuoi sotto i mille, che l'acer uhd consigliato non dovrebbe avere ruota rgbrgb, benchè le recensioni hanno riscontrato buona qualita di immagine.

Scusa per la trascuratezza sulla distanza di proiezione, ma valuta se davvero è immodificabile per i benq a tiro medio.

Quanto al proiettore bianco il vivitek h1188hd è nero, e piu piccolo e trasportabile, ma costa circa uguale.

Ma se volessi il tw6700 per la sua dotazione metterei piuttosto un pannello scuro sotto, o una installazione a mensola appesa al soffitto che non rinunciare alla qualita, per il prezzo capisco ma considererei che in questo caso è avvantaggiato rispetto al vivitek avendo un lampada garantita 3 anni o 3000 ore e il cui ricambio originale costa la meta dei dlp, se metti in conto un solo cambio o due gia è in budget, se il proiettore dura cosi tanto ovviamente.

Siamo amcora in attesa a breve di test sui nuovissimi epson tw5600/5650 per vedere se sono piu simili al tw6700 come contrasto o ai modelli precedenti piu scarsi, se fosse il primo caso e dato che costano sotto i mille consiglio davvero di aspettare...

Per la ruota colore originale mitsubishi non so, ma su ebay si vendono parti di proiettori con altri guasti, e il feedback dovrebbe garantire di più dalle fregature. Sembra che almeno dalla tua prova hai la dimostrazione che una nuova ruota originale dovrebbe funzionare, non riesci a farti rimborsare quella falsa se l'hai pagata abbastanza?

Ultima modifica di CarloR1t : 26-09-2017 alle 15:39.
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Old 26-09-2017, 17:17   #6037
Abilmen
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@CarloR1t
Io ti voglio bene e ti considero un degno risponditore, però permettimi di dirti che ci sono "punti" sull'installazione assolutamente di primaria importanza: per dire se l'utente lucavallopazzo si fiondava a comprare l'ottimo BenQ w2000+ da te consigliato (tra l'altro rumoroso anche in eco, mentre una delle condizioni di lucav...era la silenziosità) si sarebbe accorto che per riempire il telo doveva piazzare il BenQ a meno di 3 metri anche tenendo lo zoom al minimo...mentre il vpr che lui cerca ha una distanza non modificabile di m. 3,50 dove il BenQ "spara" 105" (base m.230) e non di meno!!!. Quindi acquisto inutilizzabile e macchina da restituire magari già pagata con un bonifico. Un casino che ho evitato. Io credo che sia stato un mio avvertimento di importanza fondamentale! E non parliamo della luminanza dello schermo (cioè la luce dello schermo misurabile con apposito strumento al centro dello stesso in candele al m/quadro); se leggi i miei post passati, troverai centinaia di volte scritto che il range stabilito ufficialmente della luminanza sul telo (che è alla base per una visione ideale) viene stabilito dalle linee guida internazionali stabilite da SMPTE, nel range compreso tra un minimo (sto un po largo tanto non cambia...) di 40 ed un mass. di 80 nits (appunto candele al m/2). Facendo un esempio col proiettore "giusto" per Lucavallopazzo, cioè l'Epson tw6700...anche mettendolo in eco è troppo luminoso, perchè "spara" 110 nits! Per questo gli ho consigliato di fare una regolazione (almeno per 3-400 ore) soft con calo ulteriore dei nits fino ad avvicinarsi ai fatidici 80 compresi nel range. Al limite c'è sempre la carta di prendere un filtro grigio da apporre davanti all'obiettivo per abbattere la luminosità in più, migliorando anche il nero. Il filtro può essere un ND2 e costa poco più di 20 €.; ma penso che seguendo le mie istruzioni possa anche non servire (è soggettivo). Nel caso si comprasse un filtro ND, meglio abbondare (es. 77mm) col diametro ed applicarlo davanti all'obiett. usando del Bostik blu tack riutilizzabile e molto comodo quando si vuole togliere e successiv. rimettere. Su Amazon c'è solo l'imbarazzo della scelta.
Tieni presente Carlo, che gli installatori certificati Isf che calibrano i vpr, fanno la più assoluta attenzione ai nits sul telo (che varia a seconda di tanti fattori come es. distanza di proiezione, grandezza e gain del telo ecc.); poi c'è l'altezza da terra (65 cm, lucavall. vanno benissimo...diciamo fino ad 80 cm...si può). Poi c'è da considerare (vpr economici senza o quasi LS) l'offset...poi la distanza di visione importantissima per consigliare la grandezza del telo...e tanti altri particolare per fare una sala proiezione perfetta o...quasi. Tu dici che è più importante postare le qualità dei vari vpr da consigliare? Sorry, ma è esattamente il contrario perchè se sbagli qualcosa nella installazione penalizzi di sicuro la visione...e sul web non trovi nulla sul montaggio/installazione fatta con i giusti (e sconosciuti ai più) parametri. Al contrario per le doti dei vari vpr, basta dicitare su Google es. "Epson tw7300 review" (o qualsiasi altro di qualsiasi marca) che ti escono le recensioni (leggibili in Italiano col traduttore) del vpr scelto e, nelle quali, hai di tutto e di più...l'importante è selezionare quei siti di prove che sono davvero attendirbili...4-5 in tutto e direi (anche per i tv non solo proiettori) in primis AVFORUMS poi HDTV TEST, PROJECTOR CENTRAL e (che ha anche un ottimo "calculator pro", PROJECTORREVIEWS (quest'ultimo dettaglia con decine di pagine su ogni modello pensa te). Abbastanza valido anche quel Projection home-cinema che metti spesso tu Carlo...anche se sul confronto BenQ W2000+ e 2000, dopo aver scritto che il plus ha delle migliorie, nella valutazione finale (1.a barra la più importante perchè riguarda la qualità del 2D col quale si guarda praticamente tutto) esibisce un 100 su 100 per il 2000 normale e 97 su 100 per il 2000+! Ed allora permettimi di essere un poco perplesso. Per il resto vai tranquillo che vai più che bene. Ciao.
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Old 26-09-2017, 20:05   #6038
lucavallopazzo
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Grazie Abilmen! La base bassa del telo (distanza da terra dell'inizio della parte bianca del telo utile alla proiezione) è di 65cm. Inoltre, se può aiutare, potrei portare a 2m l'altezza del vpr posizionandolo sopra la mensola e non sotto rovesciato. Mi piaceva l'idea del sotto perchè così non prende polvere...

Altro punto, forse sorriderai ma questo Epson è tanto performante quanto brutto....non è che hai qualche altra alternativa meno cassone bianco?

Infine: il prezzo più basso che ho trovato è sui €1200, parlando di ecommerce affidabili e non "a rischio": non hai una soluzione entro i €1.000?

Grazie della pazienza,
luca

Nella dialettica fra te e Carlo sto imparando un sacco di cose. In particolare lo slancio generoso di Carlo e la tua saggezza unita al rigore tecnico.

Adesso spero di evitare un tuo vaff...ma ti chiederei un parere sull'ultimo mio post. Infatti non mi sono ancora fiondato a comprare nulla come temevi- ma avrei tanta voglia di farlo una volta individuato l'obbiettivo giusto.

Grazie a tutti e due,
luca
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Old 26-09-2017, 21:28   #6039
CarloR1t
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Come dicevo ringrazio Abilmen per il suo intervento tecnico e apprezzamento umano.

Potresti però precisare se potresti adattare la distanza più vicina con una classica installazione a soffitto? Mi era infatti sfuggito che avevi detto a mensola rovesciata sopra la testa, quindi alla stessa distanza di visione.
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Old 27-09-2017, 01:20   #6040
Abilmen
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Grazie Abilmen! La base bassa del telo (distanza da terra dell'inizio della parte bianca del telo utile alla proiezione) è di 65cm. Inoltre, se può aiutare, potrei portare a 2m l'altezza del vpr posizionandolo sopra la mensola e non sotto rovesciato. Mi piaceva l'idea del sotto perchè così non prende polvere...
Altro punto, forse sorriderai ma questo Epson è tanto performante quanto brutto....non è che hai qualche altra alternativa meno cassone bianco?
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Grazie della pazienza,
luca
1) Effettivamente la linea su foto nel web del tw6700 non è granchè, nel reale invece è abbastanza buona, anche se è soggettivo, chiaro che poi quello che conta davvero è la qualità dell'immagine, e quella c'è tutta.
2) Non hai il problema del raimbow effect (sai mai...) essendo un 3-lcd.
3) La silenziosità: dipende dalla ventola di raffreddamento...ma anche il case grande e pesante favorisce il silenzio; infatti il BenQ w2000+ è 3,5 Kg ed in eco ha 27 db, mentre l'Epson (kg 6,9) ne ha solo 24 e...si sente la differenza.
4) Con la parte bassa del telo a 65cm da terra, mettere il vpr a 190 o 200 cm non cambia granchè. Con un lens shift abbastanza ampio questi vpr proiettano centro lente-centro schermo per cui aggiungendo il 60% verticale di spostamento ottico, arrivi molto in basso anche tenendolo dritto. Fai così: lo metti sulla mensola e lo provi dritto con tutto lo shift abbassato e vedi fin dove arriva...se necessario lo provi anche rovesciato; ci metti 10 minuti eh! Ovvio che è sconsigliabile piegarlo vs il basso perchè il rettangolo visivo, diventerebbe un trapezio ed allora dovresti usare poi la correzione trapezoidale che, essendo digitale e non ottica come lo shift, è da usare il meno possibile pena la comparsa di qualche difettino ai lati dell'immagine.
5) Il prezzo: https://www.trovaprezzi.it/Fprezzo_v...eh_tw6700.aspx ...perchè dici che newpixel24 è poco affidabile? Ha migliaia di giudizi con la massima positività (5 stelle su 5). Il prezzo è di 1.062 € + spese di spedizione. Non vedo il problema.
6) Per la polvere ed evitare il dust blubs, fai così se lo metti sopra la mensola:
a fine uso e raffreddato lo copri con una copertina di plastica morbida che lo protegge da questo problema.
7) Rimanendo sul nuovo, non ci sono alternative al tw6700 perchè intorno ai 1.000 € credo proprio che sia quello che ha il lens shift verticale più ampio. Puoi cambiare solo se lo metti capovolto a soffitto, cosa che mi pare non ti piaccia. Infine un cenno sul buonissimo upscaling-deinterlacing del processore video di questo Epson, che ti permette di vedere benino anche segnali SD (Standard Definition 576i) del tv, anche se il 1080i di Sky e DTT da, ovvio, una migliore qualità. Eccellente ovviamente la visione di bluray ma buona anche quella dei DVD.
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