[Thread Ufficiale] AMD Ryzen - Overclock/Benchmarking/Gaming

[BelzebV]

alla fine dopo svariati test, il risultato migliore lo ho a tutto tondo con oc fisso a 5450 con soli 1,23vc, in game va meglio, in bench va meglio temp massima registrata 81 gradi dopo 25 minuti di cb24

[paolo.oliva2]

OC sempre via PBO, accorpando un CO -50 + un CS a -10 (solo per alta + max frequenza a temp alta), però in casa, in terrazzo fa troppo freddo .

Ho migliorato di... 18 punti, +0,00037%

[Ludus]

Devi deliddare per i 50k

[PaoloRobba]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

OC sempre via PBO, accorpando un CO -50 + un CS a -10 (solo per alta + max frequenza a temp alta), però in casa, in terrazzo fa troppo freddo .

Ho migliorato di... 18 punti, +0,00037%

Usa OC manuale

Originariamente inviato da Ludus

Devi deliddare per i 50k

Per passare i 49k serve o un chip molto buono o il delid..

[PaoloRobba]

Un confronto dei CB23 che ho fatto con i ryzen 9 perdondoci veramente poco tempo, in quanto non è un test che mi interessa, vedendo che qua è il test più utilizzato..

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da PaoloRobba

Usa OC manuale
Per passare i 49k serve o un chip molto buono o il delid..

In OC manuale devo andare su di Vcore, mi aumentano i WATT e le temp, il mio AIO non ce la fa... e penso pure la mobo.

Vorrei arrivare a 49K, mi manca una virgola... ma dovrei spendere soldi
Dovrei cambiare le mie DDR5 6000, cambiare mobo (generatore clock esterno e VRM più tosti) e passare ad un custom... l'AIO è insufficiente.
Una decina di anni fa l'avrei fatto... prima di essere babbo di 4 figli.

[PaoloRobba]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

In OC manuale devo andare su di Vcore, mi aumentano i WATT e le temp, il mio AIO non ce la fa... e penso pure la mobo.

Vorrei arrivare a 49K, mi manca una virgola... ma dovrei spendere soldi
Dovrei cambiare le mie DDR5 6000, cambiare mobo (generatore clock esterno e VRM più tosti) e passare ad un custom... l'AIO è insufficiente.
Una decina di anni fa l'avrei fatto... prima di essere babbo di 4 figli.

Mi pare strano che devi andare su di vcore in oc manuale, da quel che visto su questi ryzen non c'è un gran guadagno con un custom..
Fa molto la bontà del chip, non si ottengono gran vantaggi dando voltaggio in piu..
Dove il chip si ferma lì rimane, quindi se becchi un chip della Madonna puoi fare decisamente meglio con un aio rispetto ad un chip non buono su custom..

Per le ram sinceramente non hai alcun beneficio in questo test, idem la mobo se hai gestito fino ad un ora il 9950x, il discorso cambia su altri bench invece😅

[ROBHANAMICI]

Riporto la mia esperienza sul 9800x3d: su questo processore ti deve andare di culo per avere un buon oc manuale. Gli esemplari che ho provato (ben 5!!) muravano tutti a 5.5 ghz all core a 1.2v e già con un 5.6 ghz all core dovevi superare gli 1.35v a scapito di consumi e temp. Con l'oc con modifica del moltiplicatore esterno "eclk" + curve shaper mi sono trovato decisamente meglio, anche se secondo me la soluzione migliore è la modifica leggera di bclk fino a un 101.5/102 mhz + C.O. che ti permette anche di avere una certa stabilità di frequenze sia in situazioni di stress test pesante prolungato che in gaming.

Poi magari sono stato sfortunato io o dipende anche dalla mia mobo che oltre un certo limite non permette di andare, anche se poi fosse così sarebbe un pò strano anche perchè a livello di fasi di alimentazione la mia asrock è equiparabile a una top di gamma asus/msi.

[PaoloRobba]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Riporto la mia esperienza sul 9800x3d: su questo processore ti deve andare di culo per avere un buon oc manuale. Gli esemplari che ho provato (ben 5!!) muravano tutti a 5.5 ghz all core a 1.2v e già con un 5.6 ghz all core dovevi superare gli 1.35v a scapito di consumi e temp. Con l'oc con modifica del moltiplicatore esterno "eclk" + curve shaper mi sono trovato decisamente meglio, anche se secondo me la soluzione migliore è la modifica leggera di bclk fino a un 101.5/102 mhz + C.O. che ti permette anche di avere una certa stabilità di frequenze sia in situazioni di stress test pesante prolungato che in gaming.

Poi magari sono stato sfortunato io o dipende anche dalla mia mobo che oltre un certo limite non permette di andare, anche se poi fosse così sarebbe un pò strano anche perchè a livello di fasi di alimentazione la mia asrock è equiparabile a una top di gamma asus/msi.

Sei sicuro? Nelle pagine dietro si parlava di tutt'altre frequenze..
O magari ti confondi con il boost non all core.. Sample da 5500 già sono molto buoni e non comuni, da 5.6 praticamente impossibili, oltre che salire di voltaggio su quella cpu non porta benefici ad aria/liquido..

Magari posta un cb23 di questa cpu a 5.6 allcore..

[Ludus]

Originariamente inviato da PaoloRobba

Sei sicuro? Nelle pagine dietro si parlava di tutt'altre frequenze..
O magari ti confondi con il boost non all core.. Sample da 5500 già sono molto buoni e non comuni, da 5.6 praticamente impossibili, oltre che salire di voltaggio su quella cpu non porta benefici ad aria/liquido..

Magari posta un cb23 di questa cpu a 5.6 allcore..

se deliddi i 5,6 li fanno i 9800x3d. c'è anche il video di der8uer o di skatter bencher che mi sembra li superi anche sotto cb23.

[PaoloRobba]

Originariamente inviato da Ludus

se deliddi i 5,6 li fanno i 9800x3d. c'è anche il video di der8uer o di skatter bencher che mi sembra li superi anche sotto cb23.

Bhe deliddato e di qualche overclocker sicuramente, ma la maggior parte che li citano li eseguono solo con la frequenza massima (pbo) e non all core, lo si capisce subito anche vedendo i punteggi..

[ROBHANAMICI]

confondiamo l'overclock manuale con quello con eclk+ curve shaper, i video di skatter bencher non sono fatti con l'overclock manuale ma con il moltiplicatore di frequenza esterno.

Originariamente inviato da PaoloRobba

Sei sicuro? Nelle pagine dietro si parlava di tutt'altre frequenze..
O magari ti confondi con il boost non all core.. Sample da 5500 già sono molto buoni e non comuni, da 5.6 praticamente impossibili, oltre che salire di voltaggio su quella cpu non porta benefici ad aria/liquido..

Magari posta un cb23 di questa cpu a 5.6 allcore..

Sicurissimo più di 5.5 ghz all core senza toccare i parametri di pbo c.o o c.s. non riesco ad andare. Poi come diceva Ludus molto probabilmente con il delid si riescono anche a raggiungere frequenze di 5.6 all core.

[PaoloRobba]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

confondiamo l'overclock manuale con quello con eclk+ curve shaper, i video di skatter bencher non sono fatti con l'overclock manuale ma con il moltiplicatore di frequenza esterno.

Esattamente quello che stavo dicendo

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Sicurissimo più di 5.5 ghz all core senza toccare i parametri di pbo c.o o c.s. non riesco ad andare. Poi come diceva Ludus molto probabilmente con il delid si riescono anche a raggiungere frequenze di 5.6 all core.

Ma quindi questa cpu da 5.6 la hai o no?

Che le cpu che fanno 5.5 iniziano già a non essere comuni è quello che ti ho scritto io, tu dici che sei stato sfortunato perché hai trovato solo cpu da 5.5 e una che fa 5.6

[ROBHANAMICI]

no no non riesco a farli i 5.6ghz, anche a 1.35v ho avuto diversi problemi a livello di schermate blu e blocchi del sistema se avvio cb r23 e di più non salgo.

I 5.6 e passa ghz in firma li ho fatti con eclk+curve shaper ma solo con l'esemplare che ho in firma. Allora mi correggo su questa affermazione che tutte le cpu che ho provato arrivano a 5.5 ghz stabili in oc manuale, solamente 2 di questi 5 esemplari che ho provato ci sono arrivate, quella che ho attualmente e un'altra che ho venduto, nello scrivere di corsa con il cellulare ho riportato un'informazione errata.

[paolo.oliva2]

Io ho provato solamente il mio 9950X... però posso dire che la dissipazione conta un totale.

Io il mio 9950X l'ho avuto il 26 agosto, e c'era una tamb di 30-35°... nel giro di 3-4 giorni avevo fatto le mie prove ed ero RS a CO -32 e benchavo a CO -38.

E ci avevo messo una pietra sopra.

Poi ho provato per sfizio a fare una sessione di OC-bench a CO -40 (quando la tamb era sui 20°), e ho spento il sistema, dimenticandomi di rimetterlo a CO -32 RS. Morale, l'ho utilizzato per 10 giorni in tutto e per tutto, e mi sono accorto che avevo temp di 72° invece dei classici 80°...
Ora bencho a CO -50 + CS a -10... praticamente come un CO -60!!!
Ora, a grandi linee 1 punto di CO equivale a 0,004V (mi è parso di capire). Passare da CO -30 estate vorrebbe dire -0,12V rispetto al def, e a C= -50 e CS -10, sarebbe -60, altri -0,12V tra tamb 30° e tamb 15° (all'incirca 72° nei bench al posto di 85°) e quindi -0,24V dal def.
Per fare un esempio pratico, CPU-Z. Se lo lancio a 5° tamb e 3 ventole AIO al max, mi parte a 19100 in MT per poi scendere a 18.990. Se lo lancio a 15° tamb. sempre 19100 alla partenza ma poi cala verso i 18500. Con 2 ventole spente e 1 attiva, termina a 18000.
Se benchi con dissipazioni dipendenti dalla tamb, è palese che l'OC invernale sia più performante dell'OC estivo, ma con QUESTO 4nm è esponenziale... cioè, in passato ho sempre occato, ma un OC estivo molto tirato poteva QUASI uguagliare un OC invernale, ma con QUESTO 4nm, è impossibile... con una differenza di tamb di 30°, con una risposta di -0,12V di Vcore a parità di frequenza, è impossibile colmare il divario.

Per il discorso dell'OC manuale, io ho questa condizione:

In PBO +CO +CS arrivo a sfiorare i 5,6GHz di media su tutti i core (parametrizzando il risultato CB23, e sarebbe anche una frequenza più alta, perchè CB è sensibile alla DDR, ed io monto delle 6000 che mi penalizzano).

Se vado di OC manuale, il 2° Chiplet non lo schiodo da 5,5GHz... anche a 1,35V, ma a 1,35V il sistema mi arriva a 340W (+30W vs CO) e temp molto alte.

Skatterbench ha riportato che a 0° l'N4X (4nm TSMC Zen5 desktop), permette con 1,2V i 5,7GHz.

Per fare i numeri VERI con un 9950X, bisogna avere la fortuna che il 2° chiplet non muri e/o richieda un tot di Vcore.
Da bios l'unica cosa che posso fare, visto che il Vcore è quello per entrambi i chiplet, è impostare una frequenza più alta per il 1° chiplet e fermarmi a 5,5GHz con il 2° chiplet... ma per poter arrivare già a @5,6GHz di media, con il 2° chiplet a 5,5GHz, vuol dire che il 1° chiplet deve arrivare a 5,7GHz... impossibile con un AIO.
Dovrei coimbientare tutto e infilare l'AIO nel ghiaccio... per sperare, forse, di avere i core a 50°. Deliddato o meno conta poco... quanti gradi potrai avere in meno? 10°? Se al posto di 80° arrivi a 70°, che è meglio è certo, ma non cambi granchè la situazione.

La mia sensazione, ma non lo posso dimostrare, è che il muro di frequenza del mio 2° chiplet, sia un insieme di Vcore e frequenza in rapporto al calore. Cioè, fino a 1,25V si sale di frequenza che è un piacere, poi c'è un punto che se mura, a qualsiasi Vcore non si sale più. Che differenza c'è tra OC manuale e PBO? Un Vcore variabile. Perchè in PBO ottengo frequenza massime superiori all'OC manuale? Per temp (e consumi) inferiori. Se il muro fosse la frequenza, murerebbero uguale, ma l'unica cosa che cambia è il Vcore, da fisso a variabile, e con il variabile che genera meno calore. Quindi mi viene da pensare che TUTTE le CPU salirebbero almeno a 1,25V. Ora... a temp alte 1,25V = 5,5GHz, a 50°/60°?

Il problema è che la mia mobo è garantita per 280W/290W PPT circa... fare tutto quell'ambaradan e poi ritrovarmi con limite Watt nella mobo, ha poco senso... e cambiare mobo ha poco senso se poi la gambizzo con l'AIO, quindi servirebbe pure un WB ed una pompa, con un radiatore che abbia canali e tubi idonei a far passare quanto più liquido possibile, e certamente delle DDR5 >6000. Mi mancano 300 punti circa per arrivare a 49K... se prendessi tutto quel materiale... a essere pessimisti avrei il 99,99% di riuscire... ma spendere > 1000€... a che pro?
A mio parere, il risultato nell'OC va rapportato al sistema. Sarà un mio pensiero (partigiano?), ma per me ha più "valore" un OC 48.700 con mobo da 250€, AIO e DDR5 6000 che 49.000 con mobo da 500€, custom da 1500€, DDR5 8000...

Lui ha fatto 2868 a CB24... io non arrivo a 2600. Ma lui a 5,854GHz ha 60° max... io ne ho 80° per 5,6GHz, 1,36V per 5,854GHz, 300W, io 310W per manco 5,6GHz, sarà anche un procio fortunello, che lui abbia il manico non si discute, ma l'avere 60° max aiuta e non poco. Oltre a DDR5 8200 vs le mie 6000.

[PaoloRobba]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

no no non riesco a farli i 5.6ghz, anche a 1.35v ho avuto diversi problemi a livello di schermate blu e blocchi del sistema se avvio cb r23 e di più non salgo.

I 5.6 e passa ghz in firma li ho fatti con eclk+curve shaper ma solo con l'esemplare che ho in firma. Allora mi correggo su questa affermazione che tutte le cpu che ho provato arrivano a 5.5 ghz stabili in oc manuale, solamente 2 di questi 5 esemplari che ho provato ci sono arrivate, quella che ho attualmente e un'altra che ho venduto, nello scrivere di corsa con il cellulare ho riportato un'informazione errata.

Si bhe tutto normale perché il 9800x3d come detto anche nelle pagine antecedenti non trae nessun beneficio alzando il voltaggio, dove arriva arriva (in base alle bonta del chip) con un voltaggio poco superiore a 1.2..
La media è fra i 5400 e i 5450, già quelli da 5500 non sono facilissimi da trovare, quindi non sei stato proprio sfortunato

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io ho provato solamente il mio 9950X... però posso dire che la dissipazione conta un totale.

Per il discorso dell'OC manuale, io ho questa condizione:

In PBO +CO +CS arrivo a sfiorare i 5,6GHz di media su tutti i core (parametrizzando il risultato CB23, e sarebbe anche una frequenza più alta, perchè CB è sensibile alla DDR, ed io monto delle 6000 che mi penalizzano).

Se vado di OC manuale, il 2° Chiplet non lo schiodo da 5,5GHz... anche a 1,35V, ma a 1,35V il sistema mi arriva a 340W (+30W vs CO) e temp molto alte.

Per fare i numeri VERI con un 9950X, bisogna avere la fortuna che il 2° chiplet non muri e/o richieda un tot di Vcore.

Come detto tra aio e custom non c'è sicuramente la differenza che puoi avere su intel su questa piattaforma.. Andare su di voltaggio non porta grandi benefici (più che sui 3d) ma comunque trova prima il limite la cpu che tu i problemi termici, ovviamente in condizioni normali.

Se hai il radiatore fuori casa e l'acqua come se avessi un chiller giù inizia a cambiare qualcosa.

Su tutte le cpu a doppio ccx è normale che il secondo ccx faccia fra i 150 e i 100 mhz in meno del primo, non è la tua puoi prendere qualsiasi cpu e modello che sarà sempre così

Come detto antecedente su CB23 le memorie che siano a 6000 sincronizzate o 8300 come le ho io, non ti danno alcun vantaggio rispetto ad altri bench.

Il secondo ccx del 9950x che ho postato, non si schiodava dai 5450 quindi se ti fa 5500 ritieniti anche fortunato.

Altra cosa penso che hai qualche problema con la llc/lettura del voltaggio corretto perché 1.35 reali sotto carico sono inaffrontabili (se non su bench molto più leggeri) con qualsiasi custom e i w non combaciano per nulla.
Il bench che ho postato è stato eseguito con un voltaggio reale sotto carico compreso tra 1.22/23 e vengono erogati 323W.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da PaoloRobba

Altra cosa penso che hai qualche problema con la llc/lettura del voltaggio corretto perché 1.35 reali sotto carico sono inaffrontabili (se non su bench molto più leggeri) con qualsiasi custom e i w non combaciano per nulla.
Il bench che ho postato è stato eseguito con un voltaggio reale sotto carico compreso tra 1.22/23 e vengono erogati 323W.

1.35V era in OC manuale, l'LLC è a 2 (range 1-3), la mobo mi tiene il Vcore costante, al max +/-0,01V, è molto stabile.

In PBO non posso dire che tensione ho, la gestisce il PBO.

Come ho scritto precedentemente, in PBO +CO faccio quasi 48.700, in OC manuale non arrivo a 48.500, in PBO a 308W, in manuale a 340W.
Che questo sia per limiti mobo, (12+2+2 fasi con VRM da 70A) non lo posso escludere, ma tra AIO e custom ce n'è di differenza, ovviamente un custom sensato... perchè tra tubi più grandi, WB nettamente migliore, pompa più potente, radiatori che garantiscono maggiore dissipazione, possibilità di portare il liquido sotto la tamb, serbatoio ben maggiore...

15 anni fa avevo un custom con 2 radiatori da 240 + 3 radiatori singoli, un cazzullo per acquari per pesci polari che teneva il liquido a 3°, pompa sweeftech, serbatoio da 20l, potevo benchare per 30 minuti ed ancora doveva andare a regime... a memoria FX8350 5,220GHz, Phenom II 4,140GHz (murava architetturalmente oltre), Thuban 5,7GHz ST e 5,2GHz MT. Ho 62 anni... il mio primo OC è stato sull'8088 cambiando il quarzo da 8MHz con uno a 10MHz sulla mobo. Come lavoro ho venduto PC assemblandoli per 20-30 anni...
Una volta occare significava andare oltre i limiti architetturali, oggi occare è tutt'altra cosa, perchè architetturalmente Zen5 garantisce 5,700GHz. Poi ovviamente c'è la selezione del chiplet, ma sulla carta portare il 1° chiplet del 9950X a 5,7GHz all core è unicamente una questione di dissipazione, perchè ogni core è garantito per 5,7GHz. Con NPbench tutti i core del mio 1° chiplet tengono 5,980GHz.

Le DDR spinte in CB hanno sempre contato...

P.S.
Il Vcore e di conseguenza il consumo sono legati alla temp silicio (ovviamente parlando dello stesso chiplet)
Il parametro Vcore viene assegnato dall'algoritmo a seconda della frequenza e della temperatura.
Verificare ciò è semplice... facendo lavorare l'algoritmo (PBO) basta depotenziare la dissipazione. Nel mio caso ottengo sempre >300W, ma a frequenze più basse, semplicemente perchè il Vcore assegnato è maggiore. Grossolanamente, i Watt sono V*I, la corrente rimane la stessa, è ovvio che 1,2V*200A=240W, 1,3V*200A =260W).
Qualsiasi OC "di rilievo" è ottenuto con una temp circa sui 60°, non ce n'è uno di numero a 95° (anche se questa sarebbe l'effettiva Tjmax), semplicemente perchè il Vcore sarebbe troppo alto. Il PBO assegna il Vcore tramite l'algoritmo, ma l'algoritmo lo assegna in base al silicio/frequenza/temp, quindi anche manualmente non ci si discosta granchè. L'OC manuale lo si utilizza quando esci dalla "finestra logica" dell'algoritmo... perchè presumo che AMD non abbia impostato l'Agesa (algoritmo) per frequenze > 5,7GHz ed un Vcore per temp <60°. E' palese che la dissipazione conti ed un totale.
Cioè, quando tu dici 1,22/1,23V e 323W, tralasci 1 dato, 60°. Prova a 70/75°.

[PaoloRobba]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

1.35V era in OC manuale, l'LLC è a 2 (range 1-3), la mobo mi tiene il Vcore costante, al max +/-0,01V, è molto stabile.

In PBO non posso dire che tensione ho, la gestisce il PBO.

Come ho scritto precedentemente, in PBO +CO faccio quasi 48.700, in OC manuale non arrivo a 48.500, in PBO a 308W, in manuale a 340W.
Che questo sia per limiti mobo, (12+2+2 fasi con VRM da 70A) non lo posso escludere, ma tra AIO e custom ce n'è di differenza, ovviamente un custom sensato... perchè tra tubi più grandi, WB nettamente migliore, pompa più potente, radiatori che garantiscono maggiore dissipazione, possibilità di portare il liquido sotto la tamb, serbatoio ben maggiore...

15 anni fa avevo un custom con 2 radiatori da 240 + 3 radiatori singoli, un cazzullo per acquari per pesci polari che teneva il liquido a 3°, pompa sweeftech, serbatoio da 20l, potevo benchare per 30 minuti ed ancora doveva andare a regime... a memoria FX8350 5,220GHz, Phenom II 4,140GHz (murava architetturalmente oltre), Thuban 5,7GHz ST e 5,2GHz MT. Ho 62 anni... il mio primo OC è stato sull'8088 cambiando il quarzo da 8MHz con uno a 10MHz sulla mobo. Come lavoro ho venduto PC assemblandoli per 20-30 anni...
Una volta occare significava andare oltre i limiti architetturali, oggi occare è tutt'altra cosa, perchè architetturalmente Zen5 garantisce 5,700GHz. Poi ovviamente c'è la selezione del chiplet, ma sulla carta portare il 1° chiplet del 9950X a 5,7GHz all core è unicamente una questione di dissipazione, perchè ogni core è garantito per 5,7GHz. Con NPbench tutti i core del mio 1° chiplet tengono 5,980GHz.

Le DDR spinte in CB hanno sempre contato...

P.S.
Il Vcore e di conseguenza il consumo sono legati alla temp silicio (ovviamente parlando dello stesso chiplet)
Il parametro Vcore viene assegnato dall'algoritmo a seconda della frequenza e della temperatura.
Verificare ciò è semplice... facendo lavorare l'algoritmo (PBO) basta depotenziare la dissipazione. Nel mio caso ottengo sempre >300W, ma a frequenze più basse, semplicemente perchè il Vcore assegnato è maggiore. Grossolanamente, i Watt sono V*I, la corrente rimane la stessa, è ovvio che 1,2V*200A=240W, 1,3V*200A =260W).
Qualsiasi OC "di rilievo" è ottenuto con una temp circa sui 60°, non ce n'è uno di numero a 95° (anche se questa sarebbe l'effettiva Tjmax), semplicemente perchè il Vcore sarebbe troppo alto. Il PBO assegna il Vcore tramite l'algoritmo, ma l'algoritmo lo assegna in base al silicio/frequenza/temp, quindi anche manualmente non ci si discosta granchè. L'OC manuale lo si utilizza quando esci dalla "finestra logica" dell'algoritmo... perchè presumo che AMD non abbia impostato l'Agesa (algoritmo) per frequenze > 5,7GHz ed un Vcore per temp <60°. E' palese che la dissipazione conti ed un totale.
Cioè, quando tu dici 1,22/1,23V e 323W, tralasci 1 dato, 60°. Prova a 70/75°.

Discorsi PBO e roba varia non entro in merito.

Mentre per oc manuale non so, ma come detto è impossibile gestire 1.35v reali su un custom con più radiatori figuriamoci su un aio.

Basta guardare il mio screen poco sopra dove con 1.22/23v e 323w faccio 87 gradi e non i 60

Per fare quei gradi (e non con 1.35) su questa cpu non basta sicuramente un custom se non con acqua a circa zero gradi, quindi o chiller o radiatore esterno (con temp polari) e si fatica comunque a stare su quelle temperature.

Per farli con i voltaggi da te indicati, serve almeno il ghiaccio secco o un SS non particolarmente performante.

E li si che cambia lo scenario ma stiamo parlando di tutt'altre cose, come antecedentemente detto soprattutto su questa piattaforma la differenza tra custom ed aio è ridotta (più che su intel dove sparare voltaggi giova maggiormente).

Non ho capito il discorso su come farebbe un custom loop a fare meno gradi della temperatura ambiante?

Per le ddr5 prova pure (le 6000 c30 le puoi tranquillamente overclockare, sempre hynix a die sono) ma vedrai che la differenza su questo bench è veramente irrisoria, indicativamente 100/150 punti su quasi 50000 forse.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da PaoloRobba

...Non ho capito il discorso su come farebbe un custom loop a fare meno gradi della temperatura ambiante?...

Portando il liquido nel custom a temp più bassa di quella ambiente.
La più semplice è usare come serbatoio del custom un secchio anche da 20 litri, con ghiaccio. Il tubo verso il WB lo fai pescare l'acqua nel fondo (dove è più fredda), quello di uscita dai radiatori la fai cadere nel secchio (dove si raffredderebbe sciogliendo il ghiaccio). Il problema è la condensa... che in base all'umidità dell'aria, si forma tra -3° e -10° vs la temp della tamb. Se uno non ha voglia di coimbientare... io facevo così: mobo capovolta (cioè CPU sotto), così la condensa dei tubi-WB casca per terra e non va sulla mobo.

Oppure, come me (evitando la condensa... dopo che mi è saltata una mobo + CPU ), avevo un robo grande pressochè quanto un mini-frigo, che si vende nei negozi di acquari, e si utilizza per pesci polari. Permette di raffreddare l'acqua (in questo caso il liquido del custom) alla temperatura che vuoi... (max 3°). Io l'avevo comprato perchè così potevo tarare la temp liquido un filo prima che si formasse la condensa.

Per le DDR, il rendimento è sull'1%/1,5% in più, questo almeno quando facevo OC "serio". Con gli ultimi CB non lo so perchè dal 2011 io mi ero trasferito in Costa d'Avorio, e con una tamb equatoriale + umidità dell'aria 95%, era impossibile qualsiasi OC. Avevo un 1800X che in Italia RS 100% a 1,28V/4GHz che là lo dovevo tenere a 3,6GHz con turbo disattivato... idem 3700X @4GHz Italia, 3,6GHz là, 1920X 4,2GHz Italia, 3,6GHz là. Quando sono tornato, mi sono preso un 7950X + DDR5 6000 e quelle ho ancora. Ovvio che le DDR5 non stravolgano il risultato... ma quando arrivi ai limiti possibili, quei 150 punti in più sono la manna, perchè altrimenti li devi tirare fuori dalla CPU, e esempio + 150 punti, sono almeno +30MHz di frequenza dai core, che non ci sono più.

Comunque, ricapitolando, il 1° chiplet del 9950X è garantito 5,7GHz tutti i core. Arrivare con tutti a quella frequenza, è un discorso di dissipazione, ma non tanto per dissipare (mio caso) 1,3/1,35V, ma diminuire la temperatura perchè questa varia il Vcore. Il 7950X aveva max 3 core certificati per 5,7GHz, il 9950X, tutti i core del 1° chiplet supportano 5,7GHz. Con CO -40, testando singolarmente ogni core del mio 1° chiplet, ognuno tiene 5,7GHz a 1,3V. Ma con solamente 1 core sotto carico, l'Aio che ho è strasufficiente e le temp sono basse. Se aumento il numero di core sotto carico, aumenta la temp fino ad arrivare che 1,3V non sono sufficienti manco per 5,6GHz (in terrazzo) e ancor meno con tamb casalinga.
E' per questo che penso che il muro non sia la frequenza in sè, ma più un discorso di Vcore/temp per quella frequenza. Finchè non si superano 1,25V di Vcore, la frequenza sale che è un piacere. Come arrivi > 1,25V non ottieni guadagni, ma con temp CPU comunque a 70/80°. SkateBencher conferma ciò, riportando che con CPU a 0°, bastano 1,2V per 5,7GHz.
Dimenticavo... in Agosto (30/35°) ho benchato a CB24 e facevo 2450. A settembre 2509, in terrazzo inverno 2593. Tra le 3 situazioni, a parità di dissipazione, procio, sistema e persona, cambia solamente la Tamb, che mi ha permesso un CO più aggressivo. Sono passato da un CO -36 per bench ad un CO -50 + CS -10.

[paolo.oliva2]

Questa è con 9950X configurato a CO -32, Override +200, bus 101.75MHz, ovvero 57X 5,7GHz frequenza massima, Override +200MHz = 5,9GHz, /100 *101,75 (bus 101,75MHz) = 6GHz.

NON E' un OC manuale, ma tramite PBO con l'algoritmo, quindi nessuna forzatura e tutte le protezioni attive.

Il Vcore max che l'algoritmo applica è 1,395V, che è circa il max previsto (1,405V) perchè la temperatura della CPU è solamente di 33,41°, in quanto NPBench non è un software di ricerca RS, ma testa solamente la frequenza max dei core, con un 100W circa di consumo.

Lo posto per alcune osservazioni (io lo testo sul 9950X, con frequenza max def di 5,7GHz, ma vale per qualsiasi CPU, basta cambiare i 5,7GHz max del 9950X con la frequenza max del proprio modello CPU).

La prima cosa che uno farebbe nel caso che l'Override non regga +200MHz, sarebbe quella di impostare un CO positivo, per un Overvolt, ma a meno di dissipazioni esotiche, otterreste un risultato peggiore.

Partiamo dal fatto che ogni modello CPU ha una sua frequenza massima turbo, e quindi il modello X ha una frequenza max turbo Y, ed è il risultato di una selezione del chiplet, che è garantito per la frequenza max del modello CPU con un Vcore max, e rispettando la dissipazione richiesta per il suo funzionamento, con una tamb "normale", garantirà nel max Vcore 1,405V la frequenza max turbo.
L'Override praticamente lo si utilizza per aumentare la velocità max turbo perchè la selezione ha una finestra, e se uno ha la fortuna di avere un esemplare più , può sfruttare quel margine in più.
Ma siccome il Vcore va con la temperatura CPU, anche avere una dissipazione più prestante e/o una tamb invernale, possono dare margine.

Stringendo, per ottenere la frequenza più alta possibile con l'Override, bisogna cercare il minimo Vcore (ovviamente RS) per la frequenza max X, perchè un Vcore maggiore aumenterebbe la temperatura (e quindi l'algoritmo stopperebbe prima la frequenza max).

Nella foto seguente, il mio 9950X a CO -40 non è RS (con Override a +200MHz), a CO -20 non permette per la temp/Vcore CPU di superare i 5,850GHz (praticamente l'algoritmo si stoppa allo stesso Vcore 1,395V ma a frequenza inferiore) e con un CO a -32 riesco a raggiungere i 6GHz con 1,395V. Ovviamente non sto parlando di RS, ma una dimostrazione di cosa vuol dire la temp con sto 4nm TSMC. Tra l'altro la differenza di frequenza che si vede tra l'avere 1 core a circa 6GHz da solo e con tutti i 16 core sotto carico, è semplicemente dovuto all'aumento della temp che provoca un aumento del Vcore (a parità di frequenza) con la riduzione delle frequenze a parità di Vcore. Solo 1 core sotto carico, circa 50W e circa 35°. 16 core sotto carico, circa 100W e temp superiori, = > Vcore = < frequenza a parità di Vcore. Il 1° core, da solo, è 5,969GHz ma più aumentano i core sotto carico, il Vcore rimane lo stesso, ma cala la frequenza, fino ad arrivare a 5,790GHz, quasi -200MHz, in quanto la temp CPU, passa da 33,41° (con 1 core) a 55° circa (con 16 core/100W).



Aggiungo questo screen per complemento a quanto scritto. Con frequenza max portata a 5,820GHz, ed un Vcore 1,365V massimo, tra 1 core sotto carico e 16 core, la frequenza massima cala solamente di 23MHz e non di 200MHz come nello screen precedente.