[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Gigibian]

Originariamente inviato da Max(IT)

iscritto da dicembre 2012 e stai da 20 anni su questo forum ?
E 30 anni fa cosa overclockavi ? Lo Z80 ?

Per inciso alcune delle 1000 CPU che nel mio piccolo ho gestito hanno lavorato per 10 anni... Ripeto: la MIA statistica è insignificante, la tua è addirittura ridicola (anche al netto delle evidenti contraddizioni in ciò che hai riportato).

Poi libero di overclockare anche la lavatrice se ti fa piacere... ma non raccontiamo favolette sul forum sul fatto che "non succede mai nulla".

Prima con l'account di mio fratello. Dal 2001 seguo e scrivo nel forum.

di nuovo: che te frega? che c'entra questo col discorso? Come ti permetti di sindacare e di intervenire su cosa che non ti riguardano?

Si, overclokko dal 386 che avevo da quando ero poco più che ragazzino

Le contraddizioni NON ci sono, ho anche postato uno sshot , che ho ritrovato, come il 3000+ arrivava oltre i 350mhz di fsb. Considerato da te e l'altro ragazzo "impossibile".

Qui l'unico che sta sostenendo qualcosa che NON è dimostrato dai fatti, sei tu. E dai del ridicolo agli altri.
Complimenti, tutti leoni da tastiera qua.

Che il fenomeno di elettromigrazione esista è ovvio, che crei problemi nell'utilizzo daily è un qualcosa più unico che raro, e ritengo stiate facendo terrorismo più che informazione.

Poi ognuno fà quello che vuole.

[Gigibian]

Originariamente inviato da Randa71

si si assolutamente si. si guadagna solo in full load...l'ho scritto poi sopra sarebbe stato utile se con i carichi medi (vedi giochi) gli tirasse su quei 100/150 di MHZ....cosa che non fa.

Esatto Beh per chi usa il PC per altro oltre che giocare, è cmq un aiuto

[ninja750]

tornando IT domani verrà rilasciato il nuovo tool di 1smus, vedremo se porterà veramente benefici a questi ZEN

[leoneazzurro]

Il fenomeno dell'elettromigrazione é potenzialmente più dannoso proprio sulle CPU di ultima generazione. Questo perché le densità di corrente sono in aumento (riduco l'area dei chip ma non l'assorbimento di potenza -> ho densità di corrente superiori, riduco i voltaggi a parità di potenza assorbita-> aumenta la corrente). E' pure vero, comunque, che oggi come oggi in fase di progetto si tiene conto dell'elettromigrazione, ragion per cui - a default - non c'è ragione di preoccuparsi di avere una CPU con vita media ridotta (si progetta sempre con un certo MTBF in mente). Discorso diverso con l'overckock, dove se pompo voltaggi e correnti fuori specifica ovviamente riduco la vita dei miei componenti: detto questo, non è detto che in un funzionamento del genere sia proprio la CPU il componente a "morire" per primo, né che l'elettromigrazione sia l'unica causa di "morte". E' comunque da tenere in conto.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Gigibian

Mi dispiace per te, ma il mio 3000+ teneva 350+ di FSB:



L'opteron 165 avevo il liquido e voltaggio a memoria 1.55V. Avevo comprato una CPU binnata.

Poi ho, liberi di non crederci, non devo convincere nessuno.

"Balle colossali?" complimenti per l'educazione ed il linguaggio!

Ti fa cilecca la memoria:
E poi posti un venice a 2850 superpi 1 m ( ed io ho detto che 3200+ benchabili a super pi 1m erano rari) con 1.75v?
Ma non è nemmeno dayli a quella frequenza e tu lo vuoi far passare rs per 3 anni a 3000?
Sono sicuro che tu non hai mai avuto un 165 3200mhz daily ne tantomeno un venice 3000+@ 3000mhz daily.
Riguardo al Pentium2 300@450, mi spiace, ma era un celeronA 300@450.

Guarda con me, sopratutto per socketA e Socket 939 sbatti contro un muro:
Ho avuto 6 venice 3200, 1 146, 1 4000+, 1 fx57, 6 165, 3 170, 3 fx 60 1 3800 ed 1 4400.
Socket e cpu che conosco benissimo sia i limiti sia le frequenze daily.

[conan_75]

Originariamente inviato da ninja750

tornando IT domani verrà rilasciato il nuovo tool di 1smus, vedremo se porterà veramente benefici a questi ZEN

Speriamo, così si chiude questa triteria sull'elettromigrazione.

[alfonsor]

Originariamente inviato da conan_75

Speriamo, così si chiude questa triteria sull'elettromigrazione.

si lo spero, anche perché non è che siano tornati indietro pacchi di ryzen 2 degradati; sono alcuni siti imbeccati da va a sapere chi che hanno ricominciato a parlarne

tra qualche anno sapremo se sti 7nm amd degradano facilmente; per ora non ce ne è sentore alcuno

[Gigibian]

Originariamente inviato da Piedone1113

Ti fa cilecca la memoria:
E poi posti un venice a 2850 superpi 1 m ( ed io ho detto che 3200+ benchabili a super pi 1m erano rari) con 1.75v?
Ma non è nemmeno dayli a quella frequenza e tu lo vuoi far passare rs per 3 anni a 3000?
Sono sicuro che tu non hai mai avuto un 165 3200mhz daily ne tantomeno un venice 3000+@ 3000mhz daily.
Riguardo al Pentium2 300@450, mi spiace, ma era un celeronA 300@450.

Guarda con me, sopratutto per socketA e Socket 939 sbatti contro un muro:
Ho avuto 6 venice 3200, 1 146, 1 4000+, 1 fx57, 6 165, 3 170, 3 fx 60 1 3800 ed 1 4400.
Socket e cpu che conosco benissimo sia i limiti sia le frequenze daily.

Capisco che da fastidio essere contraddetti, ma non serve scaldarsi così.

Avevi detto che a 330+ di FSB non arrivavano, ti ho dimostrato che così non è, che effettivamente arrivavo a 350+.

Poi non ho capito cosa pretendi:
1) vorresti che mi ritrovassi gli sshot di 15 anni fa ?

2) se fosse che non era 3200mhz l'opteron ma 3100mhz mi dici cosa diamine cambia relativamente all'oggetto del discorso?

Bah, post fatti proprio per attaccare una persona senza motivo: invece che discutere dell'oggetto stai facendo le pulci al mio overclock di 15 anni fa? ma ti pare?

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Gigibian

Si, overclokko dal 386 che avevo da quando ero poco più che ragazzino

Le contraddizioni NON ci sono

mi limito a quotare queste due frasi
chi è in grado di capire capisce da solo

Poi come hai detto, ognuno è libero di fare ciò che preferisce sul suo hardware. Ma ci tengo a precisare che quella che stiamo facendo qui è INFORMAZIONE non terrorismo.
E siccome qui bisogna fare i precisi perché andate sul personale, è LA STATISTICA ad essere ridicola, non tu.
L'italiano ha regole precise, un soggetto ed uno solo nella frase in questione.

Originariamente inviato da ninja750

tornando IT domani verrà rilasciato il nuovo tool di 1smus, vedremo se porterà veramente benefici a questi ZEN

sono curioso anch'io, seppur mi dispiaccia andare a toccare qualcosa dove ho trovato un bel equilibrio (ma so già che lo farò ).

Originariamente inviato da leoneazzurro

Il fenomeno dell'elettromigrazione é potenzialmente più dannoso proprio sulle CPU di ultima generazione. Questo perché le densità di corrente sono in aumento (riduco l'area dei chip ma non l'assorbimento di potenza -> ho densità di corrente superiori, riduco i voltaggi a parità di potenza assorbita-> aumenta la corrente). E' pure vero, comunque, che oggi come oggi in fase di progetto si tiene conto dell'elettromigrazione, ragion per cui - a default - non c'è ragione di preoccuparsi di avere una CPU con vita media ridotta (si progetta sempre con un certo MTBF in mente). Discorso diverso con l'overckock, dove se pompo voltaggi e correnti fuori specifica ovviamente riduco la vita dei miei componenti: detto questo, non è detto che in un funzionamento del genere sia proprio la CPU il componente a "morire" per primo, né che l'elettromigrazione sia l'unica causa di "morte". E' comunque da tenere in conto.

corretto.
Il discorso di base partiva solo da li (e poi si è divagato). Un aumento del rischio esponenziale. Che non significhi certezza di danno irreversibile. Molte CPU semplicemente si rovinano degradando, senza arrivare alla rottura nella vita utile (quando non avviene un guasto di altri componenti ben prima che l'elettromigrazione faccia il suo corso).

Originariamente inviato da Piedone1113

Ti fa cilecca la memoria:
E poi posti un venice a 2850 superpi 1 m ( ed io ho detto che 3200+ benchabili a super pi 1m erano rari) con 1.75v?
Ma non è nemmeno dayli a quella frequenza e tu lo vuoi far passare rs per 3 anni a 3000?
Sono sicuro che tu non hai mai avuto un 165 3200mhz daily ne tantomeno un venice 3000+@ 3000mhz daily.
Riguardo al Pentium2 300@450, mi spiace, ma era un celeronA 300@450.

Guarda con me, sopratutto per socketA e Socket 939 sbatti contro un muro:
Ho avuto 6 venice 3200, 1 146, 1 4000+, 1 fx57, 6 165, 3 170, 3 fx 60 1 3800 ed 1 4400.
Socket e cpu che conosco benissimo sia i limiti sia le frequenze daily.

sei una macchina...

[Max(IT)]

Ecco la tabella con le CPU supportate.



non so quali siano gli additional tweaks di cui parla
il 3950X ha quindi un supporto solo parziale, ma probabilmente solo perché non ha avuto a disposizione un esemplare per testarlo.

EDIT: yuri ha chiarito cosa significa il supporto parziale:

Additional tweets affect the speed and accuracy of the algorithms. It also means that I will need additional statistics to improve the algorithm. In any case, there is no need to worry

Nel frattempo avvisa di possibili problemi con le mobo AsRock:

I wrote about everything in the user guides, but ASRock users should be prepared for the possibility of problems.

In generale AsRock, che fino ad una generazione faceva parte della fascia consigliabile, con X570 e soprattutto Z490 ha fatto un mare di cazzate...

Ah, quasi dimenticavo: il tool avrà la possibilità di fare una donazione ad 1usmus

[Piedone1113]

Originariamente inviato da alfonsor

si lo spero, anche perché non è che siano tornati indietro pacchi di ryzen 2 degradati; sono alcuni siti imbeccati da va a sapere chi che hanno ricominciato a parlarne

tra qualche anno sapremo se sti 7nm amd degradano facilmente; per ora non ce ne è sentore alcuno

La questione di questa discussione sull'elettromigrazione è:
Sul nodo 7 di TSMC overcloccare una cpu ha poco senso dato che l'aumento prestazionale è basso ( tra il 2 e 8%) rischiando al tempo stesso di accorciarne sensibilmente la vita utile.
L'elettromigrazione con pp > 10 nm incide meno che su nodi da 7nm<, non è che se fai oc ti muore subito la cpu ( ma in caso di qualche leggero difetto produttivo può anche capitare di anticipare la dipertita che sarebbe avvenuta comunque).
Proprio in questo th ci sono utenti che hanno riscontrato malfunzionamento della cpu random risolti con RMA, segno che la tecnologia attuale abbinata a quest'implementazione architetturale ha un'affidabilità inferiore rispetto a nodi maturi o sorpassati.
Affidabilità inferiore non significa il 10% di guasti, ma gia a default passare da uno 0,001% ad un 0,01% Per esempio.

[Gigibian]

Originariamente inviato da Max(IT)

mi limito a quotare queste due frasi
chi è in grado di capire capisce da solo

Poi come hai detto, ognuno è libero di fare ciò che preferisce sul suo hardware. Ma ci tengo a precisare che quella che stiamo facendo qui è INFORMAZIONE non terrorismo.
E siccome qui bisogna fare i precisi perché andate sul personale, è LA STATISTICA ad essere ridicola, non tu.
L'italiano ha regole precise, un soggetto ed uno solo nella frase in questione.



sono curioso anch'io, seppur mi dispiaccia andare a toccare qualcosa dove ho trovato un bel equilibrio (ma so già che lo farò ).



corretto.
Il discorso di base partiva solo da li (e poi si è divagato). Un aumento del rischio esponenziale. Che non significhi certezza di danno irreversibile. Molte CPU semplicemente si rovinano degradando, senza arrivare alla rottura nella vita utile (quando non avviene un guasto di altri componenti ben prima che l'elettromigrazione faccia il suo corso).





sei una macchina...

Basta il tuo quote per capire quanta presunzione ed ignoranza c'è nel tuo post.

Il 386 Amstrad che avevo da piccolo aveva un jumper che permettava la selezione dell'oscillatore passando da 20 a 40 MHz .

Ecco, adesso sai qualcosa in più almeno

Buona trasmigrazione.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Gigibian

Basta il tuo quote per capire quanta presunzione ed ignoranza c'è nel tuo post.

Il 386 Amstrad che avevo da piccolo aveva un jumper che permettava la selezione dell'oscillatore passando da 20 a 40 MHz .

ah quello quindi per te è overclock. Tipo il tasto TURBO sul 286 (che switchava tra 4.77 e 6 Hz) ?

Vabbè basta cosi... direi che è più che chiaro ciò che era da chiarire.

[FreeMan]

Finitela e tornate IT

>bYeZ<

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Max(IT)

ah quello quindi per te è overclock. Tipo il tasto TURBO sul 286 (che switchava tra 4.77 e 6 Hz) ?

Vabbè basta cosi... direi che è più che chiaro ciò che era da chiarire.

Veramente il tasto turbo era un furto:
Il turbo attivo era il clock di default, il turbo off rallentava la cpu a causa di compatibilità con vecchi programmi dos che non di facevano nemmeno vedere le schermate talmente erano diventati veloci:
Giochi, sopratutto, ma anche programmi vari che facevano uso dell'audio, erano sincronizzati non con l'orologio di sistema, ma col clock cpu ( 4mhz).
Se li usavi a clock nativo o non si attivava l'audio o erano inusabili.
Il tasto turbo lo si avrebbe dovuto chiamare break ed è stato il primo caso certificato di underclock ( e non overclock)

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gigibian

Il 386 Amstrad che avevo da piccolo aveva un jumper che permettava la selezione dell'oscillatore passando da 20 a 40 MHz.

Il mio primo OC è stato un 8088 da 4,77MHz a 8MHz, semplicemente sostituendo il quarzo sulla mobo.

Originariamente inviato da Max(IT)

ah quello quindi per te è overclock. Tipo il tasto TURBO sul 286 (che switchava tra 4.77 e 6 Hz) ?

In realtà, dai successori dell'8088, c'era si un tastino che modificava la velocità, ma in realtà, anzichè aumentarla, la diminuiva.

Il motivo era che i giochi di allora erano fatti per le velocità di un 8088 a 4,77MHz, ed erano ingiocabili con frequenze superiori.

OPS, ho visto ora un post a riguardo. Potevo non postare....

[Locketto]

https://twitter.com/patrickschur_/st...55548775841793

[Chicco85]

Originariamente inviato da Max(IT)

Ecco la tabella con le CPU supportate.



non so quali siano gli additional tweaks di cui parla
il 3950X ha quindi un supporto solo parziale, ma probabilmente solo perché non ha avuto a disposizione un esemplare per testarlo.

EDIT: yuri ha chiarito cosa significa il supporto parziale:



Nel frattempo avvisa di possibili problemi con le mobo AsRock:



In generale AsRock, che fino ad una generazione faceva parte della fascia consigliabile, con X570 e soprattutto Z490 ha fatto un mare di cazzate...

Ah, quasi dimenticavo: il tool avrà la possibilità di fare una donazione ad 1usmus

Ottimo. Sono proprio curioso.

Poteva anche dirlo che aveva bisogno di 3950x, avrei fatto volentieri da beta tester. 😅


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[dinamite2]

Scusate, in soldoni in cosa consiste questo programma di 1usmus?
Soprattutto a che serve?

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Chicco85

Ottimo. Sono proprio curioso.

Poteva anche dirlo che aveva bisogno di 3950x, avrei fatto volentieri da beta tester. 😅


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

In realtà in diversi si sono offerti di aiutarlo su Twitter, ma lui non ha accettato
Ha creato in piccolo team di volontari beta tester con diverse cpu, ma nessun 3950X, al punto che inizialmente si credeva non sarebbe stato supportato.

Originariamente inviato da dinamite2

Scusate, in soldoni in cosa consiste questo programma di 1usmus?
Soprattutto a che serve?

Un utility che automatizza il processo di fine tuning della CPU andando a trovare il Vcore più basso possibile per effettuare un overclock della CPU in effetti.
Con un livello di ottimizzazione che dovrebbe essere settabile (in sostanza vuoi stesse prestazioni consumando di meno oppure consumi invariati con maggiori prestazioni? ).

Non credo nei miracoli ma sono curioso di provarlo. Mi preoccupa un po’ l’effetto che avrà sulle prestazioni ST, che per sua ammissione non sono migliorate. Bisogna vedere se e quanto sono peggiorate.