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13-08-2017, 01:35 | #14961 | |
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Singolo bench che dimostri che cinebench favorisca l'architettura AMD e che quindi sia da scartare anche se in single core AMD perde? Riguardo al supposto vantaggio in ipc su singolo core dell'Haswell ( e non skylake e kaby che tu hai tirato in ballo erroneamente), in non precisati bench che vedrebbero un'architettura di eoni fa by Intel vincere di ben dell'8% in singolo core: ancora, fonti? E no, non venirmi a tirare in ballo il gaming a 1080p usando una 1080Ti su threadripper. La polemica è pretestuosa e non la sto certo portando avanti io. Sono solo stanco di certe verità supposte che verità non sono E comunque, anche se un'architettura del 2014 della concorrenza vincesse in ipc su singolo core del 15%: ormai non conta più nulla, perché: Intel perde su prezzo prestazioni su tutta la linea dei loro prodotti.
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I'm gonna do a thing... Ultima modifica di SpongeJohn : 13-08-2017 alle 02:01. |
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13-08-2017, 03:29 | #14962 | |||||||
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Quote:
precisato ciò, fattele dare cortesemente dagli altri utenti del thread (scusami i modi ma è un fatto più che noto dunque non chiedermi queste fonti) Quote:
*ma poi perché utilizzi il verbo "favorire"? dunque vuoi intendere che sia compilato a favore di Amd? No è il contrario! Io non ho mai scritto che sia da scartare. Devo aggiungere altro a questa TUA deduzione? Quote:
mi dispiace ma non mi è chiaro cosa hai scritto, quale supposto vantaggio? cosa è in vantaggio su cosa? ho scritto che haswell è in vantaggio di ipc su Ryzen? ho tirato fuori kabylake (intendendo anche skylake) a titolo informativo, dunque? non avrei dovuto? la parte sottolineata è del tutto incomprensibile: quale sarebbe l'architettura di eoni fa che andrebbe ...10% ...? in ogni caso, qualunque cosa tu voglia intendere, mi riferivo a questo grafico Quote:
ma volendo fare un'esercizio mentale confermo che con i costi di un sistema con una cpu come TR ed una 1080 (NON Ti) si gioca a 1440. Quote:
Ora sto solo rispondendo a degli attacchi che ritengo immotivati! (e non ne avevo proprio voglia) Quote:
Quote:
Capisco che tu possa essere prevenuto per tutti i troll dell'ultim'ora (e NON) che vendono qui, ma io frequento questi thread amd dai lontani FX, gli utenti con più anzianità (in questi th) conoscono come la penso. dunque mi stai accusando di polemizzare pro-intel... bah cerco per quanto possibile di tenere una posizione equidistante e nonostante ciò sono sempre stato in questo thread sperando che Amd si rimettesse in corsa. Non per poi comprare Intel come fanno i fanboy, ma per poter scegliere opportunamente (in caso di parità di valutazione preferendo Amd per riequilibrio del mercato). Sinceramente credo che ci siano 2 casi: - uno spiacevole equivoco - stai trollando per un motivo che non capisco rimetto le cose in ordine: ho solo fatto delle precisazioni senza ALCUNA considerazione, TUTTO il resto è frutto tuo. mi hai "aggredito" senza un evidente motivo. in ogni caso saranno gli altri del thread a valutare chi sta rendendo pretestuosa la polemica (che tu hai aperto). per concludere, vorrei discutere piacevolmente con te sull'argomento ma non si può andare aventi in modo "aggressivo" e subdolo a dir poco @Gioz ... e pensare che devo ancora una risposta SERIA a Gioz sulle latenze e mi faccio trascinare in queste polemiche.... |
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13-08-2017, 03:43 | #14963 | |
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volevo approfondire e verificare ma non he ho avuto ancora il tempo. io verificherei pure quelle sul sito serverthehome. appena ho un po' di trempo ti rispondo nel merito, avevo lasciato la scheda aperta. Scusa ancora per il ritardo, non ti avevo ignorato. |
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13-08-2017, 07:57 | #14964 |
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Perché con alcuni giochi si raggiungono prestazioni più alte, in altri no (c'era una slide di amd in merito)
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13-08-2017, 08:54 | #14965 |
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Notare una cosa.
Con le LGA 2066, dall'X10 in su (i proci inferiori sono segati nelle PCI), è possibile 2x16 + 1x8 + 1x4 oppure 5x8 +1x4 Con TR4, anche l'offerta X8 1900X, permette 3x16 + 1x8 perchè offre sempre 64 linee PCI. Cioè... perchè uno dovrebbe prendere un X4 LGA2066 per poi ritrovarsi con le stesse possibilità PCi della Z270 e aver speso il doppio nella mobo? Perchè dovrebbe preferire l'X6 e X8 Skylake quando l'espandibilità è la stessa di un 1700/1700X/1800X su X370 spendendo molto meno? ----------- Per il discorso IPC, il modo corretto di calcolarlo, è quello del core nella sua interezza, cioè il core supporta l'SMT 2TH? Allora l'IPC sarà quella del core con 2 TH. Posso pure concordare che si voglia prendere l'IPC su 1 TH, ma non è fazioso prendere SOLO quello? Il core Zen va meglio in SMT semplicemente perchè è progettato a monte per funzionare con 2 TH, non di suddividere il ciclo tempi morti sul 2° TH. Zen ha 2 FP, e tutti i software MT che utilizzano l'FP e sono a 128bit max, possono eseguire 2 TH contemporaneamente (nella stessa unità di tempo), cosa che non fa il core Intel con 1 FP. L'IPC di un procio è dato dall'IPC del core nella sua interezza, moltiplicato per gli n core del procio... e il confronto va fatto a parità di frequenza con altri proci. Tra l'altro, non è manco un dato sicuro, perchè il procio potrebbe perdere la linearità e magari a +500MHz avere un IPC che non si discosta di molto dalla frequenza def. Non capisco il perchè nel 2017 ancora si debba prendere per IPC il core su 1 TH... perchè così va meglio Intel? Ricapitolando, Zen va meglio di Intel nell'MT semplicemente perchè HA UN IPC SUPERIORE DEL CORE, perchè alcune risorse del core (FP) sono inquadrate per un funzionamento NATIVO a 2TH. Quello che Zen guadagna in MT (IPC DEL CORE) è superiore rispetto a quello che perde in ST (IPC valutato nel singolo TH). Stiamo parlando di proci SMT con almeno 4 core, ma il discorso va sull'IPC di 1 core su 1 TH... bah... possibile che tutto deve sempre andare per come fa comodo confrontare Intel?
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13-08-2017, 09:14 | #14966 | |
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nel video recensione di TR postato qualche pagina fa spiegava tutto, non ricordo chi l'ha postato, ma basta cercare "questa rece spakkakuli".
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13-08-2017, 09:42 | #14967 | |||||
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Da non perdere, rece di Tom's, c'è da ridere
Come volevasi dimostrare, Tom's ha SEMPRE il procio più sfigato in OC (quando è AMD). 1,35V per essere instabile a 3,9GHz e 1,45V per @4GHz, eh eh eh, cosa deve fare per aumentare i consumi per poi confrontarli al 7900K. Quote:
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Questa è da incorniciare Quote:
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Mission complete, Tom's. Sei riuscito a fare una rece dove fai apparire Threadripper inefficiente vs Skylake-x, con consumi maggiori e che consuma di più in OC a @3,9GHz rispetto ad un 7900K @4,5GHz (le altre rece vedevano il 1950X @4GHz consumare un tot di meno del 7900K). Naturalmente nelle conclusioni nessun accenno al prezzo/prestazioni vs Intel, OVVIAMENTE.
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13-08-2017, 09:57 | #14968 |
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toms dovrebbe chiamarsi "Intellidia's HW the authority on markette-ing"
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13-08-2017, 10:27 | #14969 |
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Ma ancora leggete Tom's Hardware????
E' come guardare i telegiornali Mediaset sotto elezioni: parlano bene solo ed esclusivamente di Berlusconi e gettano merda su tutto il resto. Ultima modifica di Crysis90 : 13-08-2017 alle 10:30. |
13-08-2017, 10:50 | #14970 | ||
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Quote:
butto numeri totalmente a caso: se tu con l'intel fai 120 fps e la cpu assorbe 85W mentre con TR assorbi 75W facendo 98 fps, il secondo consuma meno ma risulta meno efficiente (intendendo il rapporto perf/W). Quote:
se vedi la recensione di corsini del 1800X tutti i processori a 3GHz vedi quanto può oscillare la prestazione in vari ambiti, e per quanto siano sempre abbastanza vicini un 3% non approssima il divario in media. a me sinceramente come recensione non sembra male, e se avessi la disponibilità economica mi convincerebbe a comprarlo considerando spesa, features e prestazioni rispetto alla proposta alternativa. |
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13-08-2017, 11:25 | #14971 | |||
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Chi si sognerebbe di dire che SKYLAKE ha un IPC NOTEVOLMENTE maggiore rispetto a Broadwell? Quote:
Le altre testate hanno riportato OC di ThreadRipper ~4GHz gestibile con un AIO... loro hanno postato OC 3,9GHz NON GESTIBILE con AIO + Cascade... nelle 2 cose c'è un divario PAZZESCO, ed infatti le altre testate hanno riportato che un 1950X @4GHz consumava meno di un 7900K @4,5GHz... mentre Tom's è riuscito a cambiare la situazione in -100MHz di OC a consumi maggiori, cioè che un 1950X @3,9GHz consuma di più di un 7900K @4,5GHz. Poi è ovvio che se aumenti i consumi, i dati ottenuti saranno ben differenti e puoi impostare il confronto vs Skylake in modo differente.
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13-08-2017, 11:40 | #14972 | |
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Complotti a parte
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Va a culo... |
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13-08-2017, 11:45 | #14973 |
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E' già stata postata ma la riposto:
http://www.hardware.fr/articles/964-...e-x-3-ghz.html skylake-x vs broadwell-e di ipc medio negli applicativi da +1,5% con punte di +11% massime -11% di minime, segno che tra cambio tra QPI a mesh e di gerarchie di cache ha perso qualcosa per strada per intel per recuperare in frequenza, altrimenti probabilmente con la stessa struttura di broadwell-e di cache e di bus di interconnessione a parità di aumento di frequenza avrebbe avuto ancora più consumi. Mediamente vs zen sky-x è del +11,7% davanti e bdw-e è del +10%. Nei giochi mediamente sky-x sta sotto a bd-e e il vantaggio si riduce a solo +5%. Veramente un'inezia. Io voglio vedere con pinnacle ridge dove secondo me amd aggiusterà ancora qualcosina soprattutto come algoritmi di predizione e qualche flip-flop lento che ostacola l'aumento in frequenza, aggiunto al 14+ GF per me prenderà un +5% di ipc e +10% di frequenza, un po' com'è capitato tra buldozer e piledriver. E considerate che per me non sono così lontani. Io mi aspetto di vedere qualcosa già a gennaio/febbraio se non prima perché il lavoro di affinamento è sicuramente minore che con il primo ryzen. E coffealake avrà lo stesso ipc di kabylake ma ancora più frequenza. Da questo deduco che pinnacle ridge vs coffelake nei giochi dovrebbe andare ancora meglio e il vantaggio sarà che tutti quelli che possiedono ora una piatta am4 potranno solo cambiare cpu. Intel per me recupererà davvero solo dopo cannolake quando avrà la nuova architettura sui 10 nm vs zen2 sui 7. Questa è la mia visione. |
13-08-2017, 11:45 | #14974 | |||
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se prendi il test BF1 hai 132.9fps per 7900X contro 129.5/128.88a seconda della modalità) col TR, in warhammer hai 100.1 contro 87-5/93.1, gta5 92.8 vs 81.9/83.1 hitman 138.3 contro 106.9/107.6 e via dicendo basta vedere la rece; come consumi in gaming monitorano 86.4W per 7900X contro 88.4 1950X prestazioni maggiori/consumo circa uguale = maggior efficienza in gaming. poi a me del gaming frega niente e probabilmente con ram DR 2400 si perderebbe poco o niente riducendo l'assorbimento di TR, ma da questo hai effettivamente che il 7900X risulta più efficiente nel gaming del TR 1950X, non puoi guardare all'assorbimento sotto handbrake o prime95 o blendere e rapportarlo alle prestazioni gaming per valutare l'efficienza nel gaming devi rapportare le prestazioni a quanto effettivamente consuma quando fai quello. Quote:
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13-08-2017, 12:15 | #14975 | |
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Infatti io l'aria condizionata non uso manco in macchina. Il problema è che a me fisicamente non da' fastidio eccessivamente il caldo, psicologicamente si per il PC in OC.
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13-08-2017, 12:15 | #14976 |
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Salve a tutti,forse riesco ad ordinare i componenti,innanzitutto secondo voi Pr--oo è un buon sito per ordinare? nel carrello ho la Ch6 a 244 euro,il Ryzen 1600x a 226 euro e le F4-3200C14D-16GTZ g.skill trident z a 173 euro,le g.skill sopra citate non mi ricordo chi di voi me le aveva consigliate erano quelle performanti che vanno molto bene anche in overclock? volevo comprare dall'amazzone per il fatto dell'RMA ma i prezzi sono molto piu' alti,quelle ram le vendono a 200 euro circa,la Ch6 a 260 ma non la vendono direttamente loro. Volevo anche abbinarci un ssd m2 precisamente questo
Samsung MZ-V6E250BW SSD 960 EVO, 250 GB, M.2, NVMe, dite che è meglio dei classici ssd da 2,5 ? se non altro prende anche meno posto. Uso il pc prevalentemente per game quindi ho scelto il 1600x per lasciarlo a default adesso e overcloccarlo piu' in la e ancora piu' in la magari cambiarlo con un 1800x quando costera' meno o anche usato. |
13-08-2017, 12:56 | #14977 | |
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Altra possibilità è la asus x370 strix che però ancora non si trova dappertutto ed è un po' sovraprezzata ma è una via di mezzo tra la prime e la crosshair (anzi per i mofest utilizzati direi anche più vicini se non superiore alla crosshair). Il 1600X è perfetto e in futuro io se dovessi cambiarlo più che il 1800X usato andrei di quelli nuovi, probabilmente serie 2000 (pinnacle ridge). |
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13-08-2017, 13:19 | #14978 | |
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13-08-2017, 14:06 | #14979 | |
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13-08-2017, 14:32 | #14980 | |
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