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Apple MacBook Air M3: chi deve davvero comprarlo? La recensione
Apple MacBook Air M3: chi deve davvero comprarlo? La recensione
A distanza di circa 8 mesi arriva l’importante aggiornamento dei MacBook Air: nessun cambiamento estetico, ma una revisione hardware interna con l’upgrade al processore M3. Le prestazioni migliorano rispetto alle generazioni precedenti, e questo fa sorgere una domanda spontanea: a chi è rivolto oggi questo laptop? Cerchiamo di capirlo nella nostra recensione 
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Old 06-09-2017, 19:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/cpu/nie...hio_70964.html

Le prime immagini di una CPU Intel Core i9-7920X con heatspreader rimosso confermano come anche per queste soluzioni Intel non abbia scelto di saldare ma usare solamente pasta termoconduttiva

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 06-09-2017, 19:30   #2
bonzoxxx
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Pasta del capitanoooo...
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Old 06-09-2017, 19:44   #3
lookgl
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Treadripper e passano i pensieri.
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Old 06-09-2017, 19:49   #4
lookgl
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Threadripper e passano i pensieri.
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Old 06-09-2017, 20:31   #5
Dark_Lord
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il dentifricio colpisce ancora
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Old 06-09-2017, 20:33   #6
marchigiano
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si vede che hanno stimato che sono più i costi che il ritorno economico altrimenti non me lo spiego...
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Old 06-09-2017, 21:05   #7
Dark_Lord
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loro dicono che su die grossi come questi, le dilatazioni termiche cominciano a diventare importanti, e siccome silicio e metallo dilatano in modo diverso, se saldi ste due robe insieme, prima o poi qualcosa si spacca. potrebbe anche essere, per carità, ma su cpu server usano la saldatura e non mi pare che le cpu esplodano...

comunque per quanto mi riguarda, sti his possono anche toglierli, come i vecchi pentium 3 e athlon xp, die cabrio e via, al massimo possono mettergli una cornice metallica intorno per evitare che il peso del dissi lo scheggi...
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Old 06-09-2017, 21:19   #8
bonzoxxx
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Io sapevo del "troppo sottile" ma tanto sono tutte palle perchè gli xeon che sono lo stesso die vengono saldati.
Appunto. Questa strategia mazzate-sui-maroni di intel non la capisco proprio, a questo punto anche la notizia che il top di gamma i7-7980X arriva a 4.5Ghz su tutti e 18 i core con 1.25V con dissi a liquido AIO è una balla colossale.

Tanti saluti Intel.
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Old 06-09-2017, 21:27   #9
turcone
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non capisco perchè dare cosi tanto peso al fatto che uno usa pasta del capitano e l'altro saldatura ?
sembra che se non sono saldate le cpu saltino dopo pochi secondi invece vedo che il mio i5 4690k tiene botta tranquillamente da anni in overclock con la pasta del capitano
ora capisco come funziona il marketing apple puntare su piccole cose ed estremizzarle qui si sta facendo la stessa cosa

PS : onde evitare fanboysmi ho ordinato un ryzen 7 per fare l'upgrade del pc e di sicuro non l'ho scelto perchè era saldato :P
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Old 06-09-2017, 21:33   #10
bonzoxxx
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Le performance termiche di un i5 4 core 4 thread rispetto ad un 10 - 12 - 16 o addirittura 18 core sono ben diverse però, e non si capisce come mai gli xeon, di fatto identici, sono saldati. È un non-sense
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Old 06-09-2017, 21:41   #11
fatantony
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domanda forse stupida:
come mai si vedono due package "incollati" l'uno sull'altro?

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My PCs: Pentium4 3.2/2GB/GeForce6600, Athlon 3000G/16GB, Phenom II x6 1055T/16GB/GTX750, R5 3600/32GB/Vega64, FX-8350/16GB/RX470.
DA EVITARE: Alessio.16390
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Old 06-09-2017, 21:42   #12
bonzoxxx
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Hai ragione non lo avevo notato.
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Old 06-09-2017, 22:52   #13
bonzoxxx
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In effetti ripastare le gpu porta a qualche grado in meno. La mx-2 è garantita 8 anni, con quello che costano potrebbero mettere quella.

Comunque, parlando di cpu, avere il die scoperto con un quadrato metallico attorno della stessa altezza sarebbe una gioia, addio his addio rotture.
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Old 07-09-2017, 00:16   #14
benderchetioffender
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...potrebbe anche essere, per carità, ma su cpu server usano la saldatura e non mi pare che le cpu esplodano...
si ma gli Xeon non li overclocchi quindi non porti la situazione al limite....potrebbe anche essere vero ma la concorrenza... mah

Quote:
comunque per quanto mi riguarda, sti his possono anche toglierli, come i vecchi pentium 3 e athlon xp, die cabrio e via, al massimo possono mettergli una cornice metallica intorno per evitare che il peso del dissi lo scheggi...
si percarità, si puo sempre fare... certo che rischiare (e perdere ogni garanzia) dai 1k ai 2k€, foss'anche 6-7-800€ per quel che mi riguarda, per giocare con OC ... non so è un gioco che non vale la candela IMHO

Quote:
Originariamente inviato da turcone Guarda i messaggi
non capisco perchè dare cosi tanto peso al fatto che uno usa pasta del capitano e l'altro saldatura ?
sembra che se non sono saldate le cpu saltino dopo pochi secondi invece vedo che il mio i5 4690k tiene botta tranquillamente da anni in overclock con la pasta del capitano
il tuo i5 4690k è una candelina da 88W (e diciamolo, da 250€ circa).... al confronto questi da 165W sono delle Supernove da raffreddare.... permetterai che se hai speso oltre 1000 fino a 2k € FORSE, dico FORSE, pretendere qualcosina di meglio che una TIM economica, neanche di ottima qualità, sia il minimo?? sennò è come comprare la Ferrari ma con le ruote del pandino e pneumatici rigenerati dell'Auchan: correre corre, ma alla prima curva....

***chi delidda e va di naked lavora circa a 10° in meno (mi par di ricordare), e a quei livelli di TDP non son bruscolini...
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hey! quello non è un ufo! quelle sono le mie chiappe!
fatto affari con: AbuJaffa, PoliCarpo87, FIFA, cos1950, luciferme, testasemidura, giacomo_uncino, j0h, SSLazio83, pingalep, Rumpelstiltskin, Brend_ON, circularCore, A-ha, costantine,smanet...& altri che ora non ricordo

Ultima modifica di benderchetioffender : 07-09-2017 alle 00:32.
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Old 07-09-2017, 00:19   #15
benderchetioffender
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Originariamente inviato da fatantony Guarda i messaggi
domanda forse stupida:
come mai si vedono due package "incollati" l'uno sull'altro?
quello credo sia il delid di un kabylake-X che altro non sono che Kaby normali, sempre 4 core, "incollato" con un traduttore da 1151 a 2066, con qualche tiro in piu in OC e gpu disabilitata - che un po di boost ulteriore lo dà, non dovendo alimentare -e scaldare- una parte di die
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Old 07-09-2017, 03:08   #16
GrimPenguin
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Da lurker incallito quale sono, oggi finalmente mi sento costretto a rompere il voto del silenzio!

Il livello di disinformazione sui "rischi" legati alla saldatura sta raggiungendo livelli altissimi e questo è in parte dato dal documento "The truth about CPU soldering" di Der8auer preso assolutamente fuori contesto.

Come egli stesso tiene a fare presente: "A thermal cycle is performed by going from -55 °C to 125 °C while each temperature is hold for 15 minutes."

Il mio 2600k saldato quei rigori termici non li ha mai visti da 6 anni ed infatti è ancora perfettamente felice di girare bello fresco a 4.5 ghz ( valore conservativo ) dal giorno stesso in cui l'ho montato, e sono sicuro chiunque possegga un procio che non contenga dentifricio potrà assicurarvi altrettanto.

Ricordiamoci inoltre che, non per essere maligni, ma Der8auer ( che comunque rispetto immensamente ) vende strumenti di delid.

C'è poco da fare, quello che Intel sta facendo merita di essere denunciato ed è un peccato che la maggior parte degli articoli in merito ai loro prodotti ignorino completamente la problematica. Sono felice che questa volta se ne parli ufficialmente, così come sono sorpreso che siano andati per il risparmio persino oltre i 10 core.

Non credo ci sia molto spazio per la soggettività almeno nella fascia HEDT, chiunque può vedere i risultati termici. Chi ancora volesse credere che ci siano reali motivazioni di longevità deve solo pensare a quel che può significare girare a temperature di quel calibro piuttosto che 20-25 gradi in meno.

A proposito di longevità, sembra che per lo stesso documento i problemi di longevità non si applichino a DIE di grandi dimensioni come questo: "Small DIE size (below 130 mm²) e. g. Skylake will facilitate the void occurence significantly. However, CPUs with a medium to large DIE size (above 270 mm²) e. g. Haswell-E show no significant increase of micro cracking during thermal cycling (Figure 12)."

Se prima c'erano 0 scuse ora siamo a -1 !
GrimPenguin è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-09-2017, 06:58   #17
bonzoxxx
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Quindi la saldatura dell'his è un processo dispendioso, ovvero non è saldo e bon, poi devono fare le prove a quei range di temperarura. Interessante.
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Old 07-09-2017, 07:29   #18
Luca1980
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Come ti permetti a pensare una bella cosa come questa! Tra le altre cose già succede con le costosissime schede video dove il dissipatore tocca direttamente senza rovinare nulla.
La differenza è che il dissipatore della GPU è installato in fabbrica, quello della CPU dall'utente o dal ragazzetto del negozio di PC. Non so se ti ricordi quanti Athlon XP sono stati fatti fuori scheggiandoli...
Luca1980 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-09-2017, 07:44   #19
bonzoxxx
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Messaggi: 13501
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Originariamente inviato da Luca1980 Guarda i messaggi
La differenza è che il dissipatore della GPU è installato in fabbrica, quello della CPU dall'utente o dal ragazzetto del negozio di PC. Non so se ti ricordi quanti Athlon XP sono stati fatti fuori scheggiandoli...
Ne ho fatti fuori 2, poi ho comprato una semplice placchetta quadrata fatta appositamente, pagata tipo 3€, e non ho rotto piu nulla
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bonzoxxx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-09-2017, 07:56   #20
TigerTank
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L'Avatar di TigerTank
 
Iscritto dal: Jun 2003
Città: Prov. Milano
Messaggi: 45760
Ai prezzi a cui Intel ormai è arrivata a vendere i propri processori....altro che pasta termica, ci vorrebbe la saldatura in argento, almeno per gli X
Scherzi a parte...imho è davvero un paradosso sia per quanto riguarda la dissipazione, vanificando parziamente anche i sistemi a liquido/AIO oggi più diffusi di quando erano saldati, sia perchè vendono comunque processori dedicati all'overclock...
A questo punto...salda quelli X e K per smanettoni e metti la pasta su quelli lisci...no? Mah...

Questa di Intel è una scelta che non mi piace per cui prima di fare un upgrade attenderò di vedere come saranno i coffee lake esacores e se i ryzen/threadripper matureranno in quanto a supporti e sfruttamento.
__________________
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