Qualcomm prepara un'alternativa al chip M1 di Apple: ARM per tutti

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/qu...tti_94897.html

Un nuovo chip Qualcomm per sistemi Windows on ARM, modello Snapdragon SC8280, conferma l'interesse generale del settore verso soluzioni che siano basate su architettura ARM per bilanciare al meglio potenza e consumi

Click sul link per visualizzare la notizia.

[MikTaeTrioR]

è guerra.

[Mastergiò]

Di sicuro come si vede anche dalle prestazioni dell'M1 di apple, ARM è un'ottima soluzione per la mobilità, dove i consumi contano davvero ed incidono direttamente sull'autonomia del dispositivo.
Non mi aspetto che qualcomm e microsoft riescano a raggiungere le prestazioni dell' M1 (perché li c'è anche una integrazione SW ad hoc), ma riuscire a ricreare un notebook passivo come il macbook air con windows non sarebbe affatto male.

[demon77]

Come da programma.

[RaZoR93]

Usando il design standard ARM Qualcomm non sarà in grado di competere con Apple, serve un core proprietario con IPC ben più alto e un sostituto degno dell'ormai ridicolo cortex A55 per i core "little".

[kabuby77]

Il mercato dei pc era in mano ad Intel e nel campo dei portatili era quasi monopolio. Negli ultimi anni è vissuta di rendita senza innovare, non avendo concorrenza. Apple ha fatto bene a sganciarsi, perchè con arm ha la possibilità di farsi sviluppare la cpu come vuole invece con intel si doveva accontentare di quello che passava il convento.

[nickname88]

Originariamente inviato da kabuby77

Il mercato dei pc era in mano ad Intel e nel campo dei portatili era quasi monopolio. Negli ultimi anni è vissuta di rendita senza innovare, non avendo concorrenza. Apple ha fatto bene a sganciarsi, perchè con arm ha la possibilità di farsi sviluppare la cpu come vuole invece con intel si doveva accontentare di quello che passava il convento.

Si certo come no, poi scopri che M1 usa il 5nm, mentre Intel usa PP oramai inferiori persino al primo 7nm della stessa TSMC.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da nickname88

Si certo come no, poi scopri che M1 usa il 5nm, mentre Intel usa PP oramai inferiori persino al primo 7nm della stessa TSMC.

ciao, potresti spiegare meglio? non ho capito benissimo cosa intendi.
Grazie

[andy45]

Il precedente 8CX, pur avendo già buone prestazioni non è mai praticamente stato commercializzato, per lo più per mancanze a livello di software, oggi la situazione è la medesima, windows 10 on arm non brilla per prestazioni, soprattutto quando si parla di emulare software a 64 bit, così come ci sono ancora moltissimi problemi con i driver di terze parti...possono anche sfornare il miglior chip del mondo, ma senza un software adeguato non ci si farà praticamente niente.

[acerbo]

Originariamente inviato da Svelgen

L'uovo di Colombo.
Basta uno che fa vedere come si fa, e dopo tutti lo riescono a far stare in piedi.
Sempre dopo però...

Ma tu pensi che solo apple ha il know how per fare chip arm per uso desktop?
Apple si é fatta la sua cpu perche il suo ecosistema da sempre é chiuso e non ha bisogno di entrare in competizione con altre società visto che il suo hardware non lo vende a terzi.
Ora che Apple ha tirato fuori qualcosa di molto interessante e di alternativo ovviamente ha anche attirato l'interesse del pubblico e Qualcomm, che di mestiere produce chip ARM, cercherà di cogliere l'opportunità.
AMD e Intel si spartiscono piu' o meno il 90% del mercato, é normale che una società come Qualcomm non voglia investire cifre folli in un mercato con scarso interesse a livello di business.
Il covid, piu' che apple, ha dato una rinvigorità al mondo PC, finio al 2019 un soc midrange per android bastava e avanzava per 9 utenti su 10.
Non so se riusciranno a pareggiare le perfpormances del M1, ma é l'inizio di una nuova stagione nel mercato PC ... finalmente!!!

P.S.
Ho il nuovo macbook air dal day 1, otimo prodotto, ma non straordinario come lo si racconta.
Alle limitazioni di OSX si aggiungono i problemi di gioventu' di una nuova architettura, otiimo per chi usa solo sw apple, limitante e poco conveniente per chi col computer deve farci altro.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da acerbo

Ma tu pensi che solo apple ha il know how per fare chip arm per uso desktop?
Apple si é fatta la sua cpu perche il suo ecosistema da sempre é chiuso e non ha bisogno di entrare in competizione con altre società visto che il suo hardware non lo vende a terzi.
Ora che Apple ha tirato fuori qualcosa di molto interessante e di alternativo ovviamente ha anche attirato l'interesse del pubblico e Qualcomm, che di mestiere produce chip ARM, cercherà di cogliere l'opportunità.
AMD e Intel si spartiscono piu' o meno il 90% del mercato, é normale che una società come Qualcomm non voglia investire cifre folli in un mercato con scarso interesse a livello di business.
Il covid, piu' che apple, ha dato una rinvigorità al mondo PC, finio al 2019 un soc midrange per android bastava e avanzava per 9 utenti su 10.
Non so se riusciranno a pareggiare le perfpormances del M1, ma é l'inizio di una nuova stagione nel mercato PC ... finalmente!!!

P.S.
Ho il nuovo macbook air dal day 1, otimo prodotto, ma non straordinario come lo si racconta.
Alle limitazioni di OSX si aggiungono i problemi di gioventu' di una nuova architettura, otiimo per chi usa solo sw apple, limitante e poco conveniente per chi col computer deve farci altro.

già, non è tutto oro quello che luccica...spero che non sia la deriva definitiva verso l'ipaddizazione totale anche del segmento PRO...puo andare per designers e musicisti ma per sviluppatori (non di app native) sarebbe un disastro...

[Lwyrn]

Originariamente inviato da acerbo

P.S.
Ho il nuovo macbook air dal day 1, otimo prodotto, ma non straordinario come lo si racconta.
Alle limitazioni di OSX si aggiungono i problemi di gioventu' di una nuova architettura, otiimo per chi usa solo sw apple, limitante e poco conveniente per chi col computer deve farci altro.

Per curiosità, quali sarebbero le limitazioni di OSX di cui parli?

[andy45]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

già, non è tutto oro quello che luccica...spero che non sia la deriva definitiva verso l'ipaddizazione totale anche del segmento PRO...puo andare per designers e musicisti ma per sviluppatori (non di app native) sarebbe un disastro...

Perché un disastro? Stanno semplicemente settorializzando il loro segmento PRO, non ci vedo niente di male, anzi, se fanno un buon lavoro possono pure guadagnare clienti.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da andy45

Perché un disastro? Stanno semplicemente settorializzando il loro segmento PRO, non ci vedo niente di male, anzi, se fanno un buon lavoro possono pure guadagnare clienti.

No ma infatti, per musicisti, videomaker, grafici non cambierà praticamente nulla, anzi sara meglio...

uno sviluppatore in genere ha bisogno di far girare piu software poco mainstream, magari poco supportati, magari sviluppati da loro stessi basandosi su altre librerie non adattate a M1...mettici dentro anche una o piu VM...un ambiente chiuso e molto particolare come i nuovi Mac non si presta moltissimo a questi scenari....poi se in emulazione riuscirà a fare miracoli ben venga.

[Cappej]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

è guerra.

Direi più "evoluzione"... APPLE ha aperto la strada (come è solita fare), adesso vediamo quanto saranno bravi a stargli dietro.
Il vero problema non è Qualcomm quanto M$ con WINDOWS... La versione ARM esiste da tempo ma lo sviluppo vero e proprio...?
Troppo pochi i dispositivi sviluppati fin'ora, praticamente è un Beta.
Anche se il discorso driver dovrebbe essere più facile... Alla fine, al momento, esistono 2 Soc, entrambi Qualcomm.

Aggiungo come scritto in un altro post, che nel giro di un paio d'anni il panorama notebook entry level e business potrebbe di ire tutto in mano ad ARM, relegando all'X86 solo il Gaming e produzione, con prezzi da urlo vista la drasrica riduzione di domanda.
Tutto IMHO

(PS forse è la volta buona che ci togliamo dalle @@ CELERON, PENTIUM, ATOM e c@c@te annesse!)

[andy45]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

uno sviluppatore in genere ha bisogno di far girare piu software poco mainstream, magari poco supportati, magari sviluppati da loro stessi basandosi su altre librerie non adattate a M1...mettici dentro anche una o piu VM...un ambiente chiuso e molto particolare come i nuovi Mac non si presta moltissimo a questi scenari....poi se in emulazione riuscirà a fare miracoli ben venga.

Ma probabilmente è proprio quello che vuole, togliersi dalle scatole sviluppatori che usano le proprie librerie o i propri tool/programmi, poco supportati o mal sviluppati, invece di quelli messi a disposizione dalla apple.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da andy45

Ma probabilmente è proprio quello che vuole, togliersi dalle scatole sviluppatori che usano le proprie librerie o i propri tool/programmi, poco supportati o mal sviluppati, invece di quelli messi a disposizione dalla apple.

eh si...
comprendi che per uno sviluppatore che ama sviluppare su mac da anni questo è un dramma...
se dovesse andare cosi il mac lo puoi usare per sviluppare solo roba nativa Apple...dramma nel dramma

[biometallo]

Originariamente inviato da Svelgen

L'uovo di Colombo.
Basta uno che fa vedere come si fa, e dopo tutti lo riescono a far stare in piedi.
Sempre dopo però...

Non penso che soluzioni simili si creano in due mesi, saranno anni che ci stanno lavorando su, senza contare che Qualcomm assieme a Microsoft ha lanciato notebook basati su ARM anni prima di Apple

Non credo quindi che abbiano preso esempio da Apple, al massimo potrebbe essere che abbiano deciso di accellerare i tempi, ma non saprei...

PS forse è la volta buona che ci togliamo dalle @@ CELERON, PENTIUM, ATOM e c@c@te annesse!

Vedremo, io però non ne sarei così sicuro...

[andy45]

Originariamente inviato da Cappej

Anche se il discorso driver dovrebbe essere più facile... Alla fine, al momento, esistono 2 Soc, entrambi Qualcomm.

Il problema dei driver su windows on arm riguarda tutte le periferiche di terze parti, stampanti, scanner, webcam, fotocamere...non è un discorso facile, e non possono neanche fare come con il passaggio da windows xp a windows vista, visto che sempre di windows 10 si parla.

[recoil]

Originariamente inviato da andy45

Ma probabilmente è proprio quello che vuole, togliersi dalle scatole sviluppatori che usano le proprie librerie o i propri tool/programmi, poco supportati o mal sviluppati, invece di quelli messi a disposizione dalla apple.

non è che vuole togliersi dalle palle quegli sviluppatori perché sono tutti Mac venduti che generano utili, però non si mette certo Apple a fare porting di determinate librerie
ci sarà movimento lato ARM in futuro anche al di fuori di Apple quindi i porting arriveranno, ma è chiaro che oggi non è compatibile per tutti quanti

io sono ancora su Mac Intel, principalmente sviluppo iOS ma ho anche Android e altro, farò il passaggio più con calma, più che altro sto aspettando il sostituto del 16"
comunque molti sviluppatori puri iOS sono felicissimi del cambio e parliamo di Air che manco hanno le ventole che però vanno meglio del mio, prima ho lanciato una build pesante e stava per decollare da quanto giravano le ventole, anche se con il freschino di questi giorni mi viene comodo il Mac caldo così appoggio sopra la mano e mi scaldo un attimo