|
|
|
|
Strumenti |
27-09-2021, 10:31 | #36121 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 15015
|
Quote:
Quando qualcuno parla di terapia, non è così sbagliato come termine. Ti faccio un esempio. Immaginiamo che io ti dicessi. Devi prenderti questo farmaco ogni 6 mesi per proteggerti. Tu parleresti di prevenzione o di cura?
__________________
Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList... Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero... |
|
27-09-2021, 10:33 | #36122 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 13120
|
Quote:
|
|
27-09-2021, 10:38 | #36123 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2002
Messaggi: 14475
|
Quote:
E sempre tenendo a mente quando detto sulla prevenzione/regole. Ma sto parlando di un ragazzino che non ha mai avuto patologie o problemi di salute e quindi non voglio generalizzare. E mi dispiace per chi è morto (meglio dirlo sempre, anche se va da se).
__________________
Robert Charles Wilson : Spin |
|
27-09-2021, 10:42 | #36124 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 12268
|
Quote:
Prevenzione ovviamente, la cura è qualcosa che fai dopo esserti ammalato, non prima.
__________________
Desktop: Phenom II x6 1055T, AsRock 890FX Deluxe 4, 4x4 Gb 1600 Mhz, NVidia GeForce GTX 960 2 Gb GDDR5, SB X-FI Fatal1ty Pro, 1 Tb ssd + 500 + 320 Gb 7200 Rpm, Windows 10 Home 64 Bit Notebook: Asus X551CA-SX024D Xubuntu 20.04 LTS 64 Bit Tablet: Asus Nexus 7 32 Gb Wifi Smartphone: Redmi Note 9 Pro 6/128 |
|
27-09-2021, 10:47 | #36125 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20104
|
Quote:
Un tumore non è infettivo. Una cardiopatia non è infettiva. E' la contagiosità a fare la differenza. Ho espressamente scritto malattie infettive e parassitarie, tutte messe insieme: morbillo, rosolia, meningococco, influenza, etc etc. Nei link trovi il lungo elenco. Tutte patologie per i quali i bambini vengono vaccinati oppure quando disponibili, curati. Tutte patologie che per la stragrande maggioranza dei casi, non uccidono i "bimbi sani" nemmeno quando non sono vaccinati.
__________________
Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem |
|
27-09-2021, 10:53 | #36126 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Città: Lucca
Messaggi: 13690
|
Quote:
E ritorniamo a bomba al fatto che per i virus non esistono cure, per cui la cosa più sensata da fare è la prevenzione, si tratti di un vaccino o di una somministrazione di acqua distillata, se funziona è quello che serve.
__________________
焦爾焦 |
|
27-09-2021, 11:13 | #36127 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2000
Città: prov. di Alessandria
Messaggi: 3866
|
Quote:
Quote:
__________________
"Se l'Italia nella sua storia recente ha vinto guerre solo contro l'Austria un motivo ci sarà pure" cit. S.F. Addio Pierpo, motociclista. |
||
27-09-2021, 11:28 | #36128 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2002
Messaggi: 5047
|
Proposta di riconoscimento pubblico per i morti tra i primi a vaccinarsi, figli della patria nonchè sanitaria:
eroi indefessi per senso del dovere. Una salva di cannone un giorno la settimana l'uno e una preghiera di ringraziamento per l'inoppugnabilità del loro dovere, che con grande sacrificio e dedizione sono stati esempio (per quelli di parte) Alla loro memoria la patria unita tutta (quella di parte), e una statua in ogni piazza, finchè ci sarà spazio, anche, nei magazzini di deposito arredi urbani e suoni di campane in ogni quartiere, nonchè ad ogni angolo altoparlanti con registrazioni dei loro discorsi di intenti, con distribuzione gratuita di fazzoletti atti ad asciugare le lacrime che copiose scenderanno dalle palpebre degli italiani commossi: Campioni, campioni, campioni! Li ricordiamo, con entusiasmo fotocopizzato, intantochè il vaccino non ci separa tutti, li ricordiamo tra i migliori degli italiani quali esempio tra i doverizzati per interposta persona nel vigente sistema di produzione ossessivo-compulsiva. Campioni, campioni, campioni!
__________________
____€UROPA: comunità di -PAGLIACCI €SP€RI€NTI SOLO del "B€N VIV€R€" come fosse COMANDAM€NTO nel loro PROGR€SSISMO di SCIMMI€ S€MPR€ PIU' TOTALI____Uno, Nessuno, Centomila Buchi... del mentore Pirandello, tutorialista a vuoto nonchè psico-teatralizzante nichilista e senza esiti se non il palcoscenico Ultima modifica di raxas : 27-09-2021 alle 11:30. |
27-09-2021, 11:32 | #36129 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 15015
|
Quote:
Avete presente quanti morti faceva il Morbillo prima che venisse reso obbligatorio? Bene... quella era una malattia per la quale il vaccino esisteva da tempo ed era immunizzante. Nel mondo faceva MILIONI di vittime ogni anno. Direi che non sia neanche lontanamente paragonabile alla Covid. In alcune fasce di età, i bambini OGGI hanno dei decessi legati ad altre situazioni. Inoltre in quei casi riportati MOLTI erano con patologie molto gravi (se non erro anche tumorali). Quote:
Forse questo aspetto sfugge a molti. Un conto è decidere di inocularsi qualcosa, un altro è avere l'imposizione esterna di farlo, peraltro anche in maniera ipocrita e senza un protocollo stabile (spero che così sia più digeribile il concetto).
__________________
Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList... Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero... |
||
27-09-2021, 11:38 | #36130 | ||||||||
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 6848
|
Quote:
Una veloce ricerca su Peter Doshi, che mi sembra molto prolifico rispetto a questi "dubbi" sui vaccini, rivela, senza molte sorprese, che non solo non è un esperto ma è un noto anti-vax (alcuni lo chiamano addirittura "il nuovo Andrew Wakefield", il che è tutto dire) almeno dal 2009, senza bisogno di dirlo sul cialtrone andante: come dice il primo link sotto, è incomprensibile come una rivista che abbia una buona reputazione e la voglia mantenere continui a pubblicare i suoi articoli. Forse i click, virtuali o meno, fanno sempre comodo. Il che fra l'altro rende spontaneo chiedersi se non ti informi sulle presunte autorità a cui fai riferimento o sai perfettamente quanto siano inaffidabili ma ci provi lo stesso (P.S.: dimenticavo la terza possibilità, ovvero che il tuo bias di conferma te lo renda affidabile per definizione). Comunque: Why is Peter Doshi still an editor at The BMJ? Christian Elliot’s “18 Reasons I Won’t Be Getting a Covid Vaccine”: Viral antivaccine misinformation (il tizio ha basato alcuni dei suoi argomenti su quelli di Doshi, che dono discussi qui) "Shocking" Report On Flu Vaccine Is Neither Shocking Nor Correct Non-epidemiologist tries to do epidemiology, feeds anti-vaccine activists Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
N.B. Il massimo che ti può dire qualsiasi scienziato *serio* è che qualcosa sia "very unlikely", il che non significa che ci siano concrete possibilità. Quote:
P.S. Mi spiace ma può darsi che dopo questa risposta non ce ne siano altre, è un lavoro e ho di meglio da fare; servisse poi a qualcosa.
__________________
'int' 'a vocca chiusa nun traseno mosche. Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι. rimuovi le mosche tze-tze dal forum! Ultima modifica di giuliop : 27-09-2021 alle 13:14. |
||||||||
27-09-2021, 11:44 | #36131 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 6848
|
Quote:
OT: Se mi dici che il mio nuovo avatar ti crea ancora crisi epilettiche ti mando a quel paese!
__________________
'int' 'a vocca chiusa nun traseno mosche. Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι. rimuovi le mosche tze-tze dal forum! |
|
27-09-2021, 11:45 | #36132 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2001
Città: Planet Saturn (♄)
Messaggi: 13839
|
Quote:
Non potrei chiedere di meglio ! |
|
27-09-2021, 11:46 | #36133 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2003
Città: ovviamente la Capitale
Messaggi: 11992
|
Su Immuni è possibile scaricare i green pass di più persone?
__________________
Intel Corei7 3930k ** Asus Rampage IV Formula ** 4 x 4GB DDR3 G.Skill 1600MHz 8-8-8-24
Asus GTX970 Strix ** Samsung 840Pro 512GB ** Samsung 850 EVO 1TB ** Thermaltake Armor+ |
27-09-2021, 11:48 | #36134 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2001
Città: Planet Saturn (♄)
Messaggi: 13839
|
Quote:
Figurati se ti va vedere quello di altri... |
|
27-09-2021, 11:49 | #36135 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 6848
|
Consiglio anche di controllare che non ci siano mostri sotto il letto ogni sera prima di andare a dormire, la probabilità che ci siano va dallo 0 al 100%.
__________________
'int' 'a vocca chiusa nun traseno mosche. Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι. rimuovi le mosche tze-tze dal forum! |
27-09-2021, 11:52 | #36136 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 13120
|
ma ancora sta cosa dei problemi a lungo termine del vaccino devo leggere? qualcuno mi linka il thread dove si discute di babbo natale?
|
27-09-2021, 11:57 | #36137 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2003
Città: Bologna
Messaggi: 13130
|
Giustamente ti fanno firmare l'esonero di responsabilità perché ti potrebbe uccidere il mostro sotto al letto... Ok.
__________________
CPU:Intel i9 9900k@5GHz+corsair h115i pro MOBO:Asus Z390 ROG maximus XI hero RAM:Corsair vengeance pro DDR4 3600 64GB VIDEO:Pny RTX 3090 PSU:Corsair RM1000i HD:SSD M.2 Samsung 970 EVO 500gb+SSD Samsung 850 evo 1TB Case:CoolerMaster H500P Monitor:Sony 49XE9005 Laptop:MSI GE67HX-12UGS-OLED |
27-09-2021, 12:03 | #36138 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Falconara Marittima
Messaggi: 26452
|
A me hai messo in crisi, mi ci sono voluti buoni 3 secondi per capire chi eri
__________________
|
27-09-2021, 12:05 | #36139 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Falconara Marittima
Messaggi: 26452
|
Quote:
Poi non dire che non sono utile
__________________
|
|
27-09-2021, 12:34 | #36140 | |||||||||||
Bannato
Iscritto dal: Jul 2003
Città: Harvard Downgrade
Messaggi: 10551
|
Quote:
perché ovviamente tu sei il verbo e la verità e perciò la tua opera nel mondo sarà quella di convincere le persone a stare dalla parte "giusta" (la tua). Implicitamente ci stai dicendo che il tuo modo di pensare è quello perfetto, quello esente da errori poiché ritieni di essere in grado di scovare ogni fallacia esistente e perciò evitare di cadervici dentro. Sono talmente complesse e sconosciute le dinamiche che ruotano intorno ad argomenti politici e sanitari che è impossibile ad oggi poter sostenere delle scelte solo perché apparentemente sono le più funzionali. Ti disturba così tanto se le persone riescono a portare avanti le proprie convinzioni nel bene e nel male? L'errore di fondo è quello di applicare sempre e solo la logica dando per scontato che ciò che appare corrisponda alla realtà delle cose. È la tua "fallacia" principe e te la trascini dietro da sempre. Già il fatto di avere una farmacovigilanza fallace (under-reporting) crea una base dati che non è possibile utilizzare totalmente. Vuoi dimostrare che esiste un rischio risibile in questa vaccinazione di massa usando una base dati che per definizione non tiene conto di tutti gli eventi avversi, i quali ti permetterebbero di avere dei dati più completi. L'unico aspetto che può avere una certa valenza empirica sono i dati delle ospedalizzazioni. Dati attuali, ma che dovranno essere riconfermati durante la stagione clou. Ciò non toglie che per fare un confronto occorrano anche quei dati che attualmente non sono in possesso di Ema a causa della modalità con i quali vengono raccolti. Ti pare normale aspettarsi segnalazioni volontarie e poi usare questa base dati per dimostrare vantaggi o svantaggi? Idealmente la vaccinazione sarebbe la miglior soluzione possibile. Però non bisogna avere fede nella scienza, bisogna esigere dati. Se fosse tutto così rosa e fiori non starebbero tentennando nella decisione di vaccinare anche gli under 12. (tanto so che non lo leggerai perché hai il tuo script che ti protegge da coloro che perturbano il tuo stato di falsa quiete autocelebrativa) Quote:
con i tuoi deliri puoi scegliere di stare da una parte o dall'altra, a piacere. Quote:
"deliri su questioni di libertà"? a prescidendere dal vaccino si parlerebbe dell'infame tessera verde e di coloro che la desiderano e la bramano. Una anomalia inspiegabile o spiegata solo dal desiderio di sudditanza rimasto nel dna di certi italiani. Forse con un vaccino a mRNA si potrebbe insegnare al sistema immunitario come riconoscere i "nemici" dell'organismo. Andrà ripetuto ogni sei mesi poiché certi italiani hanno la memoria corta. Quote:
Quote:
Però vedendo la rapidità con cui perde di efficacia il vaccino mi viene da pensare che danni particolari a lungo termine non ce ne saranno, ma non possiamo comunque esserne certi (questo vale per ogni farmaco). Il problema nasce solo dal fatto che serve adesso il farmaco e quindi si apre il dilemma dell'azzardo basandoci su dati attuali. Piuttosto invece io mi preoccupo di quelli derivati dalle reazioni a breve termine. Sono trascurabili per soggetti under 12? Su questo bisognerebbe porre l'attenzione e chiedere di modificare, almeno per i minori il protocollo della farmacovigilanza, rendendola attiva. Quindi ragionare diversamente, ricercando gli effetti avversi. La strada di ridurre la quantità della dose per i minori (e forse anche per gli altri) mi sembra sensata, non come gente nel thread che avrebbe dato tranquillamente la dose di un vecchio ad un bambino come se fossero la stessa cosa. Qua c'è gente così. I fideisti della medicina. Quelli che poi fanno la morale agli altri basandosi sulle loro paure. Quelli che starebbero bene con la camicia monocolore. Quote:
Quote:
Quello influenzale poi lo devi rifare poiché cambia anche il ceppo. Quote:
Quote:
L'efficacia pare cali anche prima di un anno. Però politicamente fa comodo tenerla valida 1 anno. Quote:
Vuoi veramente paragonare il vaccino per il SarsCov2 a quello per il morbillo o malattie simili? Per sapere. https://www.tgcom24.mediaset.it/cron...-201802a.shtml 11 (2017) vs 18 (2020) valuta tu. Quote:
|
|||||||||||
Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 04:47.