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KIOXIA 3 SSD in prova: Exceria e Exceria Plus (M.2 PCIe) e Exceria SATA
KIOXIA 3 SSD in prova: Exceria e Exceria Plus (M.2 PCIe) e Exceria SATA
La nuova linea di SSD consumer di KIOXIA approda ora nei negozi, online e non. Sono giunti in redazione tre modelli appartenenti a serie differenti, che abbiamo analizzato per capire bene come vanno e come si posizionano nel mercato. Ecco le nostre considerazioni
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Old 02-06-2020, 15:34   #101
WHT
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quindi nemmeno una persona sa che sono positivo al test?

quello che mi manca è quando c'è un contatto umano. al momento del test come qualsiasi prelievo del sangue ma anche dopo quando devo chiamare per lo scambio di codici no? la persona dall'altra parte sa chi sono?
Lato ospedaliero onestamente non so come funzioni, suppongo che in ospedale registrino sempre i nomi nelle cartelle cliniche ma sono riservate e non possono divulgarne il contenuto se non a parenti stretti. Ma questo riguarda l'operatore sanitario e non cambia molto tra l'uso dell'app o meno. Nel senso che se l'operatore sanitario conosce il tuo nome, lo conosce sia se decidi di caricare i tuoi codici sul server, sia se decidi di non farlo. Esattamente come avviene normalmente se ti vai a fare una visita o vai dal tuo medico curante. Se dovesse divulgare informazioni tue di salute ad altre persone commetterebbe un illecito e lo puoi denunciare. Tra l'altro il caricamento effettivo dei codici lo fai tu dal tuo smartphone, non l'operatore sanitario (anche perché ripeto che i tuoi codici generati sono memorizzati solo nel tuo smartphone quindi solo tu li puoi caricare). L'operatore ti può solo "abilitare" al caricamento sul server del ministero. Poi tu puoi farlo quando torni a casa o ripensarci e non caricarli più.
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Old 02-06-2020, 15:45   #102
amd-novello
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Old 02-06-2020, 16:13   #103
nx-99
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Secondo la segnalazione dell’utente mirkocazzolla infatti nel codice della notifica ci sarebbe anche la data di quando sarebbe avvenuto il possibile contagio. Un’informazione che, in alcuni casi, potrebbe rivelare l’identità del paziente risultato positivo.
A parte questo, per gli abitudinari credo sia facile risalire all'untore.
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Old 02-06-2020, 16:17   #104
amd-novello
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mah facile.

ci vuole un detective.
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Old 02-06-2020, 16:20   #105
nx-99
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Pensa ai piccoli comuni e magari a una persona con poca vita sociale che frequenta una manciata di posti.
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Old 02-06-2020, 16:24   #106
amd-novello
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non possono arrivare a te può essere chiunque.

cmq da ossessionato non la installerei.
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Old 02-06-2020, 16:31   #107
fraussantin
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non possono arrivare a te può essere chiunque.

cmq da ossessionato non la installerei.
Il problema é che la gente poi inizia a dare di fantasia.. già lo fa adesso
.. "quello starnutiva é stato lui" ...

..."Vedrai sono solo stato dal panettiere" .. "chiudetelo... "

E poi magari non sono non ha il covid ma manco l'app ..
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Old 02-06-2020, 16:37   #108
amd-novello
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non sono mica tutti come te
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Old 02-06-2020, 17:17   #109
Eress
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Quindi ricapitolando...

- ancora deve passare la fase di sperimentazione - e quanto dura, questa "fase-1" dell'app ?
- solo quattro regioni hanno accettato la sperimentazione - "buon segno"...
- secondo il sondaggio riportato nella notizia, forse la installeranno il 44% degli italiani, se va di lusso
- scambia informazioni solo con se stessa e non con le app degli altri paesi europei
- da dopodomani si viaggia liberamente in tutta italia (e oltre) e in più aspettiamo con ansia i turisti per far ripartire l'economia

Perdonate, senza polemica, ma ho forti dubbi sull'effettiva utilità di questo strumento. Arriverà ad essere operativa, sempre se raggiungeranno ed è una grossa incognita, il numero di utenza minimo, decisamente fuori tempo massimo...
È utilissima per essere deportati nelle loro "strutture", a due passi dal forno crematorio, per poi finire in una nuvoletta di fumo Ma lo fanno per la nostra sicurezza eh!
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Motto Microsoft: "If it's broken, and I'm the one who broke it, don't fix it!"

Ultima modifica di Eress : 02-06-2020 alle 18:58.
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Old 02-06-2020, 18:06   #110
Qarboz
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Questi codici vengono salvati nello smartphone mio, non su server (anzi volendo posso pure cancellarli manualmente). Se per caso tu fai un tampone, risulti positivo e decidi di comunicare ad Immuni la tua positività quello che succede è che i tuoi codici generati dalla tua app negli ultimi 14 giorni vengono caricati sui server del ministero (ma sempre e solo i codici, nulla legato alla persona, possono arrivare insieme i codici tuoi e di altre 1000 persone e il sistema non può sapere da chi provengono quei codici).
Ad essere pignoli il sistema conosce benissimo l'IP di chi ha caricato i codici. Poi bisognerebbe sapere se gli IP vengono memorizzati associati ai codici; ci vorrebbe un qualche esperto con buona volontà che abbia voglia di controllare i sorgenti resi pubblici (ammesso che siano gli stessi che sono usati in produzione)
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Ci sono 10 tipi di persone: quelli che capiscono il codice binario e quelli che non lo capiscono (cit.)
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Old 02-06-2020, 18:09   #111
amd-novello
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Originariamente inviato da Qarboz Guarda i messaggi
Ad essere paranoici il sistema conosce benissimo l'IP di chi ha caricato i codici
corretto

sapendo gli ip a quale giudice chiedi per obbligare un isp a dare i dati?
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Old 02-06-2020, 18:32   #112
Unrealizer
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quindi nemmeno una persona sa che sono positivo al test?

quello che mi manca è quando c'è un contatto umano. al momento del test come qualsiasi prelievo del sangue ma anche dopo quando devo chiamare per lo scambio di codici no? la persona dall'altra parte sa chi sono?
Probabilmente lo saprebbe qualcuno nell'ambiente sanitario nella catena che ti fa avere i risultati (es. i laboratori che fanno le analisi ricevono i campioni con id anonimizzati, ma alla fine qualcuno deve pur stampare il foglio con i risultati, imbustarlo e fartelo avere, l'occhio potrebbe scappare)

Però ovviamente tutto questo lo avresti con o senza app

Quote:
Originariamente inviato da Qarboz Guarda i messaggi
Ad essere pignoli il sistema conosce benissimo l'IP di chi ha caricato i codici. Poi bisognerebbe sapere se gli IP vengono memorizzati associati ai codici; ci vorrebbe un qualche esperto con buona volontà che abbia voglia di controllare i sorgenti resi pubblici (ammesso che siano gli stessi che sono usati in produzione)
Beh se la cosa ti preoccupa il mercato è pieno di servizi VPN
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Old 02-06-2020, 18:58   #113
fraussantin
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Gli ip non servono a niente , avanti che ottengono l'autorizzazione ,che ti individuano, e ti rintracciano sei già morto o guarito.
Poi se uno ê preoccupato fa prima a non mettere l'app e finita .
Tra l'altro non vedo come possano raggiungere il bacino necessario del 60 % di utenza quando non la raggiunge neppure whatsapp .
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Old 02-06-2020, 19:06   #114
Qarboz
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corretto

sapendo gli ip a quale giudice chiedi per obbligare un isp a dare i dati?
Quote:
Originariamente inviato da Unrealizer Guarda i messaggi
Beh se la cosa ti preoccupa il mercato è pieno di servizi VPN
La cosa non mi preoccupa, ho solo voluto puntualizzare l'ottima spiegazione di @WHT aggiungendo un tassello per far notare che l'app da sola non garantisce l'anonimato al 100%; oppure lo garantisce se l'ip non viene memorizzato associato ai codici, punto. Non ho scritto che per forza sarà usato per qualcosa
Poi se avessi la "paranoia da ip" non sarei nemmeno in questo forum. Anzi, probabilmente non avrei nemmeno una connessione ad internet...
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Old 02-06-2020, 19:10   #115
nx-99
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Immuni dovrebbe essere fortemente consigliata a chi ha molti contatti con la gente, per poter avere effetto.
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Old 02-06-2020, 19:11   #116
amd-novello
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l'anonimato al 100%
non è ottenibile se stai online per la persona comune. forse assange o snowden.
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Immuni dovrebbe essere fortemente consigliata a chi ha molti contatti con la gente, per poter avere effetto.
ma anche quella gente deve averla installata.
lamentarsi che non funziona perchè pochi la installano e non installarla è il solito italianissimo chiagni e fotte.
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Old 02-06-2020, 19:20   #117
Unrealizer
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La cosa non mi preoccupa, ho solo voluto puntualizzare l'ottima spiegazione di @WHT aggiungendo un tassello per far notare che l'app da sola non garantisce l'anonimato al 100%; oppure lo garantisce se l'ip non viene memorizzato associato ai codici, punto. Non ho scritto che per forza sarà usato per qualcosa
Poi se avessi la "paranoia da ip" non sarei nemmeno in questo forum. Anzi, probabilmente non avrei nemmeno una connessione ad internet...
Si, in effetti è poco chiaro, era un "tu" generico, non un "tu Qarboz"

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non è ottenibile se stai online per la persona comune. forse assange o snowden.


ma anche quella gente deve averla installata.
lamentarsi che non funziona perchè pochi la installano e non installarla è il solito italianissimo chiagni e fotte.
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Old 02-06-2020, 19:45   #118
andy45
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Secondo me anche leggendo in questo forum più che altro c'è confusione proprio sul cosa voglia dire "immune", molti associano la parola a "infettivo", quando invece vuol dire che non si ammala.
Cmq se l'applicazione non viene installata da una buona percentuale della popolazione serve a molto poco, ha la stessa utilità di una mascherina appesa all'orecchio o sotto al mento o semplicemente tenuta a penzoloni in mano...con buona pace di tutti i soldi che sono stati spesi per crearla.
Doveva essere rilasciata in piena fase 1, o al massimo a inizio fase 2, oggi il "sacro terrore" del virus è passato, solo una piccola percentuale della popolazione si preoccupa della cosa, per il resto è solo una seccatura che non gli permette di fare quello che vogliono come vogliono.
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Old 02-06-2020, 20:03   #119
fraussantin
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non è ottenibile se stai online per la persona comune. forse assange o snowden.


ma anche quella gente deve averla installata.
lamentarsi che non funziona perchè pochi la installano e non installarla è il solito italianissimo chiagni e fotte.
Il classico e italianissimo buttare soldi in cazzate per lasciare nella merda chi piú ci ha rimesso con la scusa non abbiamo soldi.
Read:

Quote:
Originariamente inviato da andy45 Guarda i messaggi
Cmq se l'applicazione non viene installata da una buona percentuale della popolazione serve a molto poco, ha la stessa utilità di una mascherina appesa all'orecchio o sotto al mento o semplicemente tenuta a penzoloni in mano...con buona pace di tutti i soldi che sono stati spesi per crearla.
.
Il punto é quello. Se whatsapp non arriva al minimo utile , vuoi che ci arrivi una app che crea piú dubbi della Gioconda?

Per i soldi che saranno mai .. viviamo nell'oro! In toscana hanno sbagliato l'iban per un bonifico anticipato da 7 milioni di euro e i respiratori non sono arrivati .. che sarà mai quello speso in un app

Quote:
Secondo me anche leggendo in questo forum più che altro c'è confusione proprio sul cosa voglia dire "immune", molti associano la parola a "infettivo", quando invece vuol dire che non si ammala.
É dall'inizio che dico che andava chiamata INFETTI
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Old 02-06-2020, 21:06   #120
amd-novello
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Quote:
Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
Il classico e italianissimo buttare soldi in cazzate per lasciare nella merda chi piú ci ha rimesso con la scusa non abbiamo soldi.
ahahahaha che criticona

meglio chi ha fatto il sito bella italia ahahahaah
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