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Hyundai Ioniq elettrica: ansia da batteria e pareri ragionati di un utilizzatore curioso
Hyundai Ioniq elettrica: ansia da batteria e pareri ragionati di un utilizzatore curioso
Due settimane con una delle auto elettriche più apprezzate e, a modo suo, nemmeno molto cara. Ecco diverse considerazioni fuori dai denti, molto personali, da parte di chi l'ha guidata con curiosità e quel filo di diffidenza che porta a farsi domande. Trovando anche delle risposte, probabilmente solo temporanee, su un tema di cui si parlerà sempre di più.
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Old 29-05-2020, 17:01   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://smarthome.hwupgrade.it/news/...ere_89660.html

Con il Decreto Rilancio è stato introdotto l'Ecobonus, una detrazione fiscale del 110% alle spese sostenute per migliorare l'efficienza energetica delle abitazioni. Il credito d'imposta potrà essere recuperato in 5 anni o ceduto a terzi

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 29-05-2020, 18:01   #2
RuBino25
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Sarebbe bello.. ma quasi nessuna ditta accetta la cessione del credito. Così come saranno poche le banche.. vedremo. Io, da artigiano, di sicuro non lo farò e nemmeno la mia banca (BPER). Più probabile qualche grosso gruppo o azienda di servizi..
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Old 29-05-2020, 21:53   #3
demon77
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Alla faccia della selezione. Praticamente per ricadere nella casistica devi ristrutturare casa completamente. E li 60k euro sono pochini.
Resta poi da capire se è effettivamente necessario dover fare interventi per guadagnare DUE classi energetiche. Una cosa non certo da poco viato che per una cosa del genere non basta il cappotto ma devi attaccarci anche serramenti e sitema di riscaldamento.

In soldoni per quei quattro gatti che avranno accesso al bonus si parla comunque di lavori per almeno 100k euro a fronte di un bonus di 60K.

Per carità, non è da buttare, ma non è certo il bonus rilancio che mi aspettavo.. direi piuttoto che è la fotocopia slavata del quadro più pessimistico.
A mettere tutto sul piatto direi che è più conveniente il già esistente incentivo al 65% per le migliorie energetiche.
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DEMON77

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Old 29-05-2020, 23:05   #4
Paolo Z.
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Tanto nessuna banca accetta il credito d'imposta, ho chiesto già ad una decina di istituti diversi e rispondono che possono fare un finanziamento con rata annuale che ok da la liquidità ma se non si ha la capienza nelle detrazioni ed in cinque anni è difficilissimo è inutile, e di conseguenza nessuna ditta.
Che pagliacciata.
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Old 29-05-2020, 23:22   #5
demon77
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Tanto nessuna banca accetta il credito d'imposta.
Questo è un ulteriore punto di primaria importanza.
Anche se hai la possibilità di fare il lavoro devi trovare chi è disposto a farlo..
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Old 30-05-2020, 07:38   #6
Itinero
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Quindi se non hai capienza IRPEF ma trovi da poter cedere il credito puoi fare lavori nella villa, invece se hai capienza e vivi in condominio che non farà lavori non puoi intervenire nel tuo appartamento??
Buono per gli evasori e poco per il resto del paese?
Speriamo ci abbiano pensato....
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Old 30-05-2020, 09:06   #7
gprimiceri
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Città: Salento
Messaggi: 1483
Rientra nel bonus l'AGGIUNTA di un sistema di accumulo ad un impianto fotovoltaico pre-esistente congiuntamente alla realizzazione di un cappotto?
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"Gli uomini sono semplici. Chi non è semplice non è uomo?"
Soltanto trattative positive.
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Old 30-05-2020, 11:25   #8
Mparlav
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Messaggi: 17231
Invito a leggere gli articoli di legge. Ed a leggere le circolari già presenti per Sismabonus ed Ecobonus. Non che siano fondamentali, ma aiutano a comprendere.
Inutile chiedere ora alle banche, aspettano le direttive ABI.
Cercate un professionista che conosca il suo lavoro e ricordate che sarà obbligato ad un polizza fidejussoria con massimale pari all'importo dei lavori, la cui congruità sarà sotto la sua responsabilità. Tutto viene asseverato e trasmesso in via telematica.

P.S.: È prevista l'aggiunta del sistema d'accumulo ad impianto fotovoltaico esistente. Non sono consentiti impianti ad isola, perché c'è l'obbligo di connessione alla rete elettrica e la cessione gratuita del surplus. Quindi occhio a contratti esistenti.
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Ormai Internet e' un territorio anarchico dove si puo' dire di tutto senza essere smentiti. Pero', se e' difficile stabilire se una notizia in rete sia vera, e' piu' prudente supporre che sia falsa. (cit. U. Eco R.I.P. 19/02/16)
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Old 31-05-2020, 07:08   #9
chaosblade
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Per mettere su un nest devo chiamare un tecnico che mi certifica. Senza chiamarlo e facendo il fai da te ho già risarmiato di più
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Old 03-06-2020, 11:00   #10
Tedturb0
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Come si calcola la nuova classe energetica a seguito di un dato progetto?
Se ad esempio cambio la vecchia caldaia a gas esterna con una a condensazione da mettere internamente, che gia da sola scalda la stanza dove e' presente, in teoria solo questo intervento farebbe risparmiare un buon 30% in bolletta. Come si puo dimostrare, e convertire in classi energetiche?
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Old 03-06-2020, 14:43   #11
demon77
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Come si calcola la nuova classe energetica a seguito di un dato progetto?
Se ad esempio cambio la vecchia caldaia a gas esterna con una a condensazione da mettere internamente, che gia da sola scalda la stanza dove e' presente, in teoria solo questo intervento farebbe risparmiare un buon 30% in bolletta. Come si puo dimostrare, e convertire in classi energetiche?
Se casa tua non ha già una classificazione energetica devi farne fare una allo stato attuale ed una simulata allo stato di progetto per vedere se i cambiamenti consentono il salto prestazionale necessario.

NOTA:
ti dico già che il semplice cambio di caldaia non è sufficiente fa fare un salto di due classi. Neanche di una temo.
La differenza prima che con la caldaia la fai proteggendo l'edificio dalle dispersioni, quindi cappotto e serramenti.
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Old 03-06-2020, 15:56   #12
ferste
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Come si calcola la nuova classe energetica a seguito di un dato progetto?
Se ad esempio cambio la vecchia caldaia a gas esterna con una a condensazione da mettere internamente, che gia da sola scalda la stanza dove e' presente, in teoria solo questo intervento farebbe risparmiare un buon 30% in bolletta. Come si puo dimostrare, e convertire in classi energetiche?
Tieni anche presente che caldaia e infissi non sono "trainanti" senza lavori strutturali più importanti (ad esempio il cappotto), quindi non avresti comunque diritto al 110.

Riguardo la problema del credito d'imposta ne parlavo con un amico impresario edile, mi diceva che accettarla sarà l'unico modo per poter lavorare, conta quindi che nei decreti attuativi ci siano precisazioni su come procedere, in caso contrario i piccoli e medi saranno morti e ne beneficeranno solo gruppi di grandi dimensioni.
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Old 03-06-2020, 16:14   #13
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Tieni anche presente che caldaia e infissi non sono "trainanti" senza lavori strutturali più importanti (ad esempio il cappotto), quindi non avresti comunque diritto al 110.
Il sistema di riscaldamento è uno degli interventi "trainanti" per accedere al 110 al pari del cappotto.
Ma come detto da solo fa ben poco.
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Old 03-06-2020, 17:13   #14
ferste
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Il sistema di riscaldamento è uno degli interventi "trainanti" per accedere al 110 al pari del cappotto.
Ma come detto da solo fa ben poco.
Ah, pensavo solo il cappotto, mi sono informato solo di sfuggita, attendendo chiarimenti attuativi.
Mi dicevano anche che la caldaia a condensazione rende al meglio solo a temperature impostate sul basso, se sei uno che "spinge" molto non riesci a ottimizzare il risparmio.
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Old 03-06-2020, 21:46   #15
demon77
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Ah, pensavo solo il cappotto, mi sono informato solo di sfuggita, attendendo chiarimenti attuativi.
Mi dicevano anche che la caldaia a condensazione rende al meglio solo a temperature impostate sul basso, se sei uno che "spinge" molto non riesci a ottimizzare il risparmio.
E' corretto.
La caldaia a condensazione ha rendimenti molto alti solo quando deve scaldare acqua attorno ai 40 gradi, quindi è ideale abbinata ad un riscaldamento a pavimento.
Se hai i termosifoni e deve lavorare a 70 gradi il rendimento cala parecchio.. sempre meglio di un vecchio modello turbogas ma poca roba.

Il top del rendimento lo hai abbinando al riscladamento a pavimento una pompa di calore ma li è tassativo avere un isolamento di primo ordine altirmenti la pompa non ce la fa.
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Old 04-06-2020, 08:27   #16
ferste
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E' corretto.
La caldaia a condensazione ha rendimenti molto alti solo quando deve scaldare acqua attorno ai 40 gradi, quindi è ideale abbinata ad un riscaldamento a pavimento.
Se hai i termosifoni e deve lavorare a 70 gradi il rendimento cala parecchio.. sempre meglio di un vecchio modello turbogas ma poca roba.

Il top del rendimento lo hai abbinando al riscladamento a pavimento una pompa di calore ma li è tassativo avere un isolamento di primo ordine altirmenti la pompa non ce la fa.
Il cappotto fa tantissimo, specialmente se di un certo livello e spessore (ho visto fino al 18), quello che mi ha deluso però è il raffrescamento a pavimento, sarà che soffro il caldo ma la scorsa estate, in una casa raffrescata, avevo un caldo porco.
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Old 04-06-2020, 08:51   #17
Mparlav
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In alternativa all'impianto a pavimento, vanno bene anche i pannelli radianti a parete, che funzionano nel range 35-40 C°
Utili per ristrutturazioni di tramezzature dove non si può intervenire sulla quota pavimento (sebbene ci siano impianti completi da 2 cm, e con la rifinitura si resta sotto i 7-8 cm).

Di contro, i tramezzi con i pannelli radianti non possono essere ovviamente bucati (chiodi, staffe, etc) e non dovresti metterci davanti arredi, tende, quadri, etc.

Ci sono anche i pannelli radianti a soffitto, caldo/freddo.

Si possono anche adottare sistemi misti tra i 3, a seconda del tipo di ristrutturazione.
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Old 04-06-2020, 09:29   #18
demon77
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Il cappotto fa tantissimo, specialmente se di un certo livello e spessore (ho visto fino al 18), quello che mi ha deluso però è il raffrescamento a pavimento, sarà che soffro il caldo ma la scorsa estate, in una casa raffrescata, avevo un caldo porco.
Il raffrescamento a pavimento è efficace tanto quanto il riscaldamento.. è anche molto piacevole rispetto al classico split del condizionatore perchè si diffonde in modo uniforme.

Chiaro che poi dipende come è tarato!
Se avevi caldo magari era tarato molto basso..
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Old 04-06-2020, 09:31   #19
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In alternativa all'impianto a pavimento, vanno bene anche i pannelli radianti a parete, che funzionano nel range 35-40 C°
Utili per ristrutturazioni di tramezzature dove non si può intervenire sulla quota pavimento (sebbene ci siano impianti completi da 2 cm, e con la rifinitura si resta sotto i 7-8 cm).

Di contro, i tramezzi con i pannelli radianti non possono essere ovviamente bucati (chiodi, staffe, etc) e non dovresti metterci davanti arredi, tende, quadri, etc.

Ci sono anche i pannelli radianti a soffitto, caldo/freddo.

Si possono anche adottare sistemi misti tra i 3, a seconda del tipo di ristrutturazione.
In ristrutturazioni così io punto su pannelli a soffitto a colpo sicuro.
Quelli a parete troppo rischiosi.
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Old 04-06-2020, 09:57   #20
ferste
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In alternativa all'impianto a pavimento, vanno bene anche i pannelli radianti a parete, che funzionano nel range 35-40 C°
Utili per ristrutturazioni di tramezzature dove non si può intervenire sulla quota pavimento (sebbene ci siano impianti completi da 2 cm, e con la rifinitura si resta sotto i 7-8 cm).

Di contro, i tramezzi con i pannelli radianti non possono essere ovviamente bucati (chiodi, staffe, etc) e non dovresti metterci davanti arredi, tende, quadri, etc.

Ci sono anche i pannelli radianti a soffitto, caldo/freddo.

Si possono anche adottare sistemi misti tra i 3, a seconda del tipo di ristrutturazione.
Non sapevo si potessero fare anche misti!
Il problema dei radianti a parete è quello che indicavi, non puoi farci nulla su quelle pareti.

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Il raffrescamento a pavimento è efficace tanto quanto il riscaldamento.. è anche molto piacevole rispetto al classico split del condizionatore perchè si diffonde in modo uniforme.

Chiaro che poi dipende come è tarato!
Se avevi caldo magari era tarato molto basso..
Può darsi fosse di basso livello, ad oggi l'ho sentito funzionare bene solo in una prefabbricata in acciaio, ma li ti assicuro che la casa aveva una coibentazione perfetta, già a sistema spento si stava bene (era Luglio)...il rovescio della medaglia era però che la controparete non era in cartongesso ma in un altro materiale simile, perfettamente isolato ma con una portata ridotta di peso (con i problemi conseguenti nel mettere certi pensili).
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