[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Ubro92]

Originariamente inviato da nevione

io sinceramente ho appena raggiunto la pace dei sensi con l'upgrade delle casse.

pensando a tutto quello che ho montato a volte ho un leggero rimorso perhè ho fatto diversi cambi cpu, ram mobo ma rimanendo sempre su am4 e penso avrei potuto passare ad am5 invece.

poi vedo che per mettere su un 9800x3d con una mobo buona e 32gb di ddr5 andrei a spendere più di 1000 euro e mi ritorna la contentezza della scelta del 5700x3d.

che poi all'atto pratico am5 darebbe certamente maggior longevità ma io con il fisso ci gioco e basta e a 1440p, probabilmente la differenz tra i 2 processori sarà mediamente di una decina di fps in game, non mi sposta molto fare 90fps invece di 100 o 110 invece di 120 imho.

A meno che tu non voglia passare a una 4090/5090, puoi tranquillamente tenerti il 5700X3D su AM4.

È un'ottima soluzione budget, soprattutto per ridare vita a vecchie build con 1700X/2600, con le promo di Ali si è visto a cifre ridicole, anche sotto i 150e.

Su AM5 non é tutto overpriced, ci sono buone occasioni per RAM e schede madri, anche per la CPU le opzioni più richieste per contenere la spesa sono il 7500F e il 7700.

Non é che esistano solo 7800x3d e 9800x3d...

Tanto per dire, la combo che vedi in firma b650/32gb/7700 spesi intorno ai 460e, ma altre persone a cui ho assemblato hanno speso anche meno, prendendo la CPU e RAM da ali.



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[alethebest90]

per come la penso fare un upgrade di CPU/MOBO/RAM non è che mi dia grossi benefici. Sarebbe meglio spendere il grosso del budget per una nuova VGA (in 1440p) e il resto anche tra qualche mese per la CPU.

Questo per quanto riguarda la mia situazione...se penso che il 2600 che avevo prima mi ha accompagnato da prima della 580 nitro fino alla 6600xt

[sbaffo]

Originariamente inviato da Ubro92

A meno che tu non voglia passare a una 4090/5090, puoi tranquillamente tenerti il 5700X3D su AM4.

È un'ottima soluzione budget, soprattutto per ridare vita a vecchie build con 1700X/2600, con le promo di Ali si è visto a cifre ridicole, anche sotto i 150e.

Su AM5 non é tutto overpriced, ci sono buone occasioni per RAM e schede madri, anche per la CPU le opzioni più richieste per contenere la spesa sono il 7500F e il 7700.

Non é che esistano solo 7800x3d e 9800x3d...

Tanto per dire, la combo che vedi in firma b650/32gb/7700 spesi intorno ai 460e, ma altre persone a cui ho assemblato hanno speso anche meno, prendendo la CPU e RAM da ali.

Però tra un 5700/5800x3d e un entry level 7500-7600-7700 non guadagni molto in fps, anzi in molti giochi vanno uguale o anche meno. Fare il salto per avere le stesse prestazioni è un po' uno spreco, in più come giustamente dici a meno di avere una vga top non si nota la differenza. Senza una Gpu top level il cap è lei, ma il 5700x3d è perfetto per alzare il 1% minimo che può dare qualche problema di cali o stutter, gli fps max non cambiano e comunque fare 120 o 135 è irrilevante, mentre scendere a 45 o 60 cambia molto di più.

Se le vga continuano di questo passo, cioè con incrementi ridicoli tra le gen, con un 5700x3d si può pensare di saltare am5 in toto. Non parliamo di x080/90 ovviamente eh.

[nevione]

Originariamente inviato da sbaffo

Però tra un 5700/5800x3d e un entry level 7500-7600-7700 non guadagni molto in fps, anzi in molti giochi vanno uguale o anche meno. Fare il salto per avere le stesse prestazioni è un po' uno spreco, in più come giustamente dici a meno di avere una vga top non si nota la differenza. Senza una Gpu top level il cap è lei, ma il 5700x3d è perfetto per alzare il 1% minimo che può dare qualche problema di cali o stutter, gli fps max non cambiano e comunque fare 120 o 135 è irrilevante, mentre scendere a 45 o 60 cambia molto di più.

Se le vga continuano di questo passo, cioè con incrementi ridicoli tra le gen, con un 5700x3d si può pensare di saltare am5 in toto. Non parliamo di x080/90 ovviamente eh.

pensavo la stessa cosa, un 7700x è un ottimo processore ma il guadagno sarebbe risicato, avrei solo una piattaforma più longeva, un po come cambiare una 4070 super con una 9700xt, non ha molto senso.
comunque io non ho nessuna intenzione di cambiare il 5700x3d per molto tempo, sono soddisfattissimo, il mio discorso era, invece di cambiare due mobo, diverse ram e due cpu rimanendo su am4 (anche se in diversi step e avendo un amico con negozio che mi ha ritirato o venduto tutto l'usato) alla fine avrei fatto bene a passare direttamente ad am5.

[Cutter90]

Originariamente inviato da nevione

pensavo la stessa cosa, un 7700x è un ottimo processore ma il guadagno sarebbe risicato, avrei solo una piattaforma più longeva, un po come cambiare una 4070 super con una 9700xt, non ha molto senso.
comunque io non ho nessuna intenzione di cambiare il 5700x3d per molto tempo, sono soddisfattissimo, il mio discorso era, invece di cambiare due mobo, diverse ram e due cpu rimanendo su am4 (anche se in diversi step e avendo un amico con negozio che mi ha ritirato o venduto tutto l'usato) alla fine avrei fatto bene a passare direttamente ad am5.

Ma anche perchè il discorso della "piattaforma più lengeva" lascia poi il tempo che trova. Chi rimane su am4 con il 5700x3d o il 5800 x3d salta a piè pari am5 e fa l'upgrade su am6. Trovo sia una mossa mooolto più intelligente che andare ora di am5 + 7700X

[sbaffo]

Originariamente inviato da Cutter90

Ma anche perchè il discorso della "piattaforma più lengeva" lascia poi il tempo che trova. Chi rimane su am4 con il 5700x3d o il 5800 x3d salta a piè pari am5 e fa l'upgrade su am6. Trovo sia una mossa mooolto più intelligente che andare ora di am5 + 7700X

Esatto: se poi anche con am5 non la porti "alla morte" per fare il salto ad am6 "perchè e più longeva" sei daccapo, la longevità diventa solo teorica. Anche am4 è longeva se la spremi, se non le spremi e le cambi ogni volta a metà sono tutte uguali (a intel), la longevità va a farsi benedire.

[nevione]

Originariamente inviato da sbaffo

Esatto: se poi anche con am5 non la porti "alla morte" per fare il salto ad am6 "perchè e più longeva" sei daccapo, la longevità diventa solo teorica. Anche am4 è longeva se la spremi, se non le spremi e le cambi ogni volta a metà sono tutte uguali (a intel), la longevità va a farsi benedire.

intendevo avessi preso l'anno scorso am5 invece che cambiare mobo e cpu rimanendo su am4 avrei avuto davanti parecchi anni di upgrade cpu, su am4, che è una piattaforma fantastica e di cui sono soddisfattissimo, quando deciderò di cambiare cpu dovrò vendere blocco cpu, mobo, ram e migrare su quello di nuovo che ci sarà.

[sbaffo]

Originariamente inviato da nevione

intendevo avessi preso l'anno scorso am5 invece che cambiare mobo e cpu rimanendo su am4 avrei avuto davanti parecchi anni di upgrade cpu, su am4, che è una piattaforma fantastica e di cui sono soddisfattissimo, quando deciderò di cambiare cpu dovrò vendere blocco cpu, mobo, ram e migrare su quello di nuovo che ci sarà.

Mah, vista la delusione della serie 9xxx (prima dell'uscita di intel che li ha fatti sembrare migliori, e dello sblocco tdp, il confronto con i 7xxx era impietoso, più la manfrina dell'aggiornamento a Win 24h2 e driver e agesa eccheccazz...), le lentezze in avvio e la schizziosità delle ram, stabilità ecc. finora AM5 non ha mostrato dei grandi upgrade, si spera nella prossima gen cpu che però sarà l'ultima... (sempre che ci sia, non mi pare sia già sicura)

[X360X]

Originariamente inviato da sbaffo

Mah, vista la delusione della serie 9xxx (prima dell'uscita di intel che li ha fatti sembrare migliori, e dello sblocco tdp, il confronto con i 7xxx era impietoso, più la manfrina dell'aggiornamento a Win 24h2 e driver e agesa eccheccazz...), le lentezze in avvio e la schizziosità delle ram, stabilità ecc. finora AM5 non ha mostrato dei grandi upgrade, si spera nella prossima gen cpu che però sarà l'ultima... (sempre che ci sia, non mi pare sia già sicura)

Non era impietoso ma era banalmente un upgrade lato efficienza a prezzi direi troppo alti.

Dalla rece dayone di techpowerup in multithread:
9700X 80W
7700X 135W

9700X 59.1 gradi
7700X 89.3 gradi

risultato 9700X > 7700X (non di molto chiaro).
Davvero un grande upgrade da quel punto di vista.
può non interessare a tutti, così come può non interessare che il 5800X3D venga stracciato fuori gaming dagli AM5, ma son cose che esistono.

Se uno pensa solo al gaming di norma sta bene fino a AM6 con 5700/800X3D, sono d'accordo, poca spesa tanta resa

[sbaffo]

Originariamente inviato da X360X

Non era impietoso ma era banalmente un upgrade lato efficienza a prezzi direi troppo alti.
....

Si, vero, ma l'aumento di prestazioni era ridicolo, in certi casi anche nullo. In pratica erano dei 9600/9700 senza la X.
Poi non ho letto dopo lo sblocco tdp di quanto è migliorato.
Però ricordo che si trovavano i 7600x/7700x allo stesso prezzo dei lisci perchè andavano quasi uguali ma con consumi molto inferriori, secondo me bisognava confrontare i 9...X coi 7... lisci, cioè a pari tdp.
Non ho presente i risultati però...
anzi eccoli: https://www.techpowerup.com/review/a...-9600x/23.html
il 9600X vs 7600liscio ha una efficienza appena maggiore in blender e nettamente inferiore in gaming, in pratica pari e patta, se non peggio... anche le prestazioni assolute sono vicinissime (5% in gaming 1080p) quindi direttamente comparabili.
Considerando il salto di pp (da 5 a 4nm) e architettura che doveva essere tutta nuova direi che hanno deluso molto, ma anche senza considerarli direi che hanno fatto pena.

[Ubro92]

Ma dipende dal sistema in uso, se la build AM4 è già ben piazzata, l'aggiornamento ai Zen3x3d ha senso.

Però, come ha fatto intendere l'utente sopra, dove ha cambiato sia mobo che cpu salvando solo le ram, in quel caso, effettivamente valeva la pena passare direttamente a AM5.

Ma il discorso va sempre contestualizzato, fondamentalmente la scelta varia molto anche in base alle offerte e le varie occasioni, generalizzare è un pò complicato XD

[sbaffo]

Originariamente inviato da Ubro92

Ma dipende dal sistema in uso, se la build AM4 è già ben piazzata, l'aggiornamento ai Zen3x3d ha senso.

Però, come ha fatto intendere l'utente sopra, dove ha cambiato sia mobo che cpu salvando solo le ram, in quel caso, effettivamente valeva la pena passare direttamente a AM5.

Ma il discorso va sempre contestualizzato, fondamentalmente la scelta varia molto anche in base alle offerte e le varie occasioni, generalizzare è un pò complicato XD

se cambi anche la mobo (non so perchè) è come cambiare build, ovvio.
la piattaforma la fa la mobo, se si guasta il discorso cambia totalmente.
A parte il suo strano caso, si parla sempre di tenere la mobo (e ram) e cambiare solo cpu.

[X360X]

Originariamente inviato da sbaffo

Si, vero, ma l'aumento di prestazioni era ridicolo, in certi casi anche nullo. In pratica erano dei 9600/9700 senza la X.
Poi non ho letto dopo lo sblocco tdp di quanto è migliorato.
Però ricordo che si trovavano i 7600x/7700x allo stesso prezzo dei lisci perchè andavano quasi uguali ma con consumi molto inferriori, secondo me bisognava confrontare i 9...X coi 7... lisci, cioè a pari tdp.
Non ho presente i risultati però...
anzi eccoli: https://www.techpowerup.com/review/a...-9600x/23.html
il 9600X vs 7600liscio ha una efficienza appena maggiore in blender e nettamente inferiore in gaming, in pratica pari e patta, se non peggio... anche le prestazioni assolute sono vicinissime (5% in gaming 1080p) quindi direttamente comparabili.
Considerando il salto di pp (da 5 a 4nm) e architettura che doveva essere tutta nuova direi che hanno deluso molto, ma anche senza considerarli direi che hanno fatto pena.

Il confronto si fa facile (e sull'8 core nel 2025 lo vedo più sensato):

Blender
7700 128s a 80W
7700X 121.5s a 135W
9700X 114.5s a 80W

Cinebench 2024
7700 1106 a 80W
7700X 1149 a 135W
9700X 1208 a 80W

Semplicemente AMD col 9700X ti ha dato più delle performance del 7700X col consumo del 7700 liscio, quello è l'upgrade.
Il 7700X è una CPU settata "per il massimo" che usa 55W in più del liscio (+60% di watt e quindi anche calore, che è tanto) senza riuscire nemmeno a prenderlo un 9700X che come il liscio ci consuma.

Poi puoi settare anche il 9700X "per il massimo" e passare i 1300 punti al cinebench, scendere sotto i 100s a Blender...almeno vedi la differenza vera (cioè a pari watt) col 7700X, differenza che c'è. Ma io dico che AMD lo aveva settato davvero al top per una volta invece di puntare a stare più alta possibile nei bench.

Prezzo troppo alto, nome poco felice (si fosse chiamato Zen 4 Remastered invece di 5) ma l'upgrade fuori gaming c'è, e lo noti pure dai 135 punti contro 120 al cinebench 2024 single thread. Poi non c'è dubbio che il 7700 liscio su AM5 vinca a mani basse per convenienza x perf se lo trovi sui 200.

In gaming la situazione è diversa, pure il 6 core si mantiene là nel gruppone, pure i 3D degli AM4 tengono, frame più frame meno gli unici che fanno differenza sono i 7800X3D/9800X3D (che servano o meno la fanno, col 9800X3D però che sta oggi a 200 euro in più di quanto era arrivato il 7800X3D ai suoi minimi, 200 euro che non sono granché giustificabili)

[OrazioOC]

Scusate ma questo è il thread degli zen am4.
La nostra fede verso il socket quadrato non dovrà essere messa in discussione qui.

[sbaffo]

Originariamente inviato da OrazioOC

Scusate ma questo è il thread degli zen am4.
La nostra fede verso il socket quadrato non dovrà essere messa in discussione qui.

Vero, siamo un po ot, ma era per dire che il gran progresso a cambiare piattaforma si è fermato con la serie 9xxx. E poi anche il mod partecipa quindi...

@ X360X
solo due dati e chiudo, visto che siamo passati al 9700X vs 7700: https://www.techpowerup.com/review/a...-9700x/23.html
-single thread efficiency (cinebench 1T):
7700 = 7,4pts
9700X = 6,8pts (-8%)
-multi thread efficiency (cinenbench nT):
9700X = 15,7pts (+5%)
7700 = 15 pts
-gaming efficiency (14 games average 1080p, frames per watt):
7700 = 3.02
9700X = 2,59 (-14%)

direi che i dati parlano da soli, anche prendendo solo il miglior risultato +5% è ben scarso, soprattutto per un salto di pp + nuova architettura. Prendendoli tutti... non c'è bisogno di commentare.

per tornare in topic, la morale è: tenetevi am4 !

[bonzoxxx]

A proposito di tenersi AM4: dato che il prezzo del 5700X3D è calato, in ottica di eventuale upgrade dalla 3080 alla 9070XT, dite che è il caso di passare dal 5900X al 5700X3D?

[X360X]

Originariamente inviato da sbaffo

direi che i dati parlano da soli, anche prendendo solo il miglior risultato +5% è ben scarso, soprattutto per un salto di pp + nuova architettura. Prendendoli tutti... non c'è bisogno di commentare.

i dati li conosco mica sto guardando una tabellina sommaria, ce l'ho la CPU mica l'avrò comprata per caso.

il riassunto è quello che ho detto, il 9700X va un po' più del 7700X (con Windows 11 aggiornato possibilmente perché c'erano problemi), ma consumando come il 7700 liscio, e in più ha tranquillamente potenza aggiuntiva sbloccabile visto che parte dai watt del liscio e non dell'X, potenza che in encoding può darti pure un ulteriore +15% mica no.

è una CPU ottima e superiore ai 7000. Semplicemente non ha uno stacco da "cambio gen" (in gaming poi è insulso proprio), chi mai si metterebbe a cambiare un 7000 per un 9000? Mentre un 3000 per un 5000 lo cambiavi...

Però tornando in tema lo stacco tra 5000 e 7000 era già netto, se a te interessa solo il gaming vivi felice col 5700/5800X3D che ti costa meno e aspetti, sennò con tutto l'amore per AM4 che ho nell'avatar sono CPU ben superiori gli AM5.

Originariamente inviato da bonzoxxx

A proposito di tenersi AM4: dato che il prezzo del 5700X3D è calato, in ottica di eventuale upgrade dalla 3080 alla 9070XT, dite che è il caso di passare dal 5900X al 5700X3D?

Magari cerca di vendere il 5900X e metterci qualcosa sopra per il 5700X3D, perché la differenza nei giochi c'è, in certi più rognosi fa tanto avere il 3D.

[sbaffo]

Originariamente inviato da X360X

... Semplicemente non ha uno stacco da "cambio gen" (in gaming poi è insulso proprio), chi mai si metterebbe a cambiare un 7000 per un 9000? Mentre un 3000 per un 5000 lo cambiavi...
Però tornando in tema lo stacco tra 5000 e 7000 era già netto...

esattamente ciò che intendevo dire.
Ma non ricordavo bene lo step tra 3xxx e 5xxx quindi non l'avevo nominato.
Altro bel salto da 5000 a 7000, ci eravamo abituati bene, ma poi la progressione ha rallentato. (invece le aspettative erano molto più alte, doveva essere un "cambio gen" architetturale)
Direi che finalmente siamo d'accordo, fine ot per me.
bye

[Besk]

Originariamente inviato da X360X

Magari cerca di vendere il 5900X e metterci qualcosa sopra per il 5700X3D, perché la differenza nei giochi c'è, in certi più rognosi fa tanto avere il 3D.

E da 5800x a 5700x3d?

[floyd2]

Originariamente inviato da Besk

E da 5800x a 5700x3d?

Uguale. Il 5800x è, a tutto tondo, peggiore del 5900x (di poco, di tanto, dipende dal contesto di utilizzo).

Se ha senso passare al 5700x3d dal 5900x (di nuovo, a seconda del contesto di utilizzo), a maggior ragione ne ha dal 5800x.


*contesto di utlizzo= se quello che fai è sostanzialmente giocare, possibilmente a risoluzione non sparate e preferendo alti fps. Perchè altrimenti stai fermo come stai.