Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Componenti Hardware > Schede Video > Schede Video - Discussioni generali

Recensione 1More Stylish True Wireless, le "true wireless" ottime ma accessibili
Recensione 1More Stylish True Wireless, le "true wireless" ottime ma accessibili
1More stupisce con delle cuffie "true wireless" di alto livello proposte a un prezzo accessibile, le Stylish True Wireless. Presenti tutte le funzionalità divenute irrinunciabili, come la compatibilità con i principali assistenti vocali, ma soprattutto presente un ottimo comparto di connettività e un audio di alto livello
Oppo Reno 10x Zoom: 799€ di puro divertimento. E che fotocamera! La recensione
Oppo Reno 10x Zoom: 799€ di puro divertimento. E che fotocamera! La recensione
Arriva finalmente sul mercato italiano il nuovo Oppo Reno 10x Zoom, lo smartphone della serie Reno più performante e con sensore a periscopio come Huawei P30 Pro. Sarà davvero pronto per giocarsela con i più grandi? Ecco la nostra recensione.
Samsung Dex, lo smartphone diventa PC: buona alternativa ma non per tutti
Samsung Dex, lo smartphone diventa PC: buona alternativa ma non per tutti
Samsung vuole proporre un’alternativa ai notebook direttamente dai propri smartphone top di gamma, offrendo un ambiente desktop a portata di mano a patto di avere con sé le periferiche necessarie per un’esperienza di utilizzo ottimale.
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 21-08-2016, 19:19   #81
Nurabsa
Senior Member
 
L'Avatar di Nurabsa
 
Iscritto dal: Jun 2014
Città: Emirates of Trinacria
Messaggi: 2045
Quote:
Originariamente inviato da athlon xp 2400 Guarda i messaggi
Su su raga tirate fuori il cash lol

Mai più titan ho il culo pare un fossato da quante ne ho comprate
athlon ma le ferite si saranno rimarginate a quest ora
__________________
2ch Marantz sr14 4Ω : Front LR: DT-400, SPH200KE 24db/oct ~ Yst sw1500 5Ω ~ mogami 3103 ~ mch Marantz sr9300 7.1 ~ Aria 906/905
Banchetto101 ~Sea 1kw ~GodLikeX99 ~5820k 4.3 ring 4ghz Noctua u14s ~RipjawsV16 3.2 ~980Ti Kingpin air + 300 core + 600 gddr5 samsung

Nurabsa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-08-2016, 19:56   #82
Legolas84
Senior Member
 
L'Avatar di Legolas84
 
Iscritto dal: Sep 2002
Città: Orizzonte degli eventi
Messaggi: 20946
Che la titan vada di più non ci sono dubbi.

Che due 1080 in SLI vadano più della titan e costino meno e si svalutino meno è un dato di fatto. Poi ovvio che se qualcuno non vuole fare SLI perchè ha ancora il paraocchi quando ormai sono anni che lo SLI va da dio è un altro discorso.

Oggi comprando una Titan compri una scheda da 1300Euro che rispetto ad una 1080 a 1440p va il 20% in più e a 4k va il 25% in più costando più del doppio.... quando uscirà Volta sarà la scheda più colpita dalla svalutazione.

Semplicemente non è un buon affare, poi ovvio la passione comanda quindi ci mancherebbe.

Ad esempio tu hai una Kingpin che è una scheda contro ogni logica, ma anche li la passione comanda, e quindi tanto di cappello per una scheda del genere che va più di qualsiasi 980Ti in commercio sebbene non così tanto da giustificarne il prezzo.

La scorsa generazione chi ha fatto da subito lo SLI di 980 ha avuto il top delle prestazioni fino all'uscita di Pascal, godendo da SUBITO dell'architettura Maxwell (senza aspettare mesi l'uscita di titan e TI) e spendendo meno o al massimo quasi uguale a chi ha preso poi una TI.

Poi ci sono stati gli appassionati che hanno preso la 980 e poi pure la 980Ti.... poi ci sono quelli che piuttosto che mettersi due schede nel case si impiccano, ma appunto ognuno fa le sue scelte. Di certo un che compra una 980Ti Kingpin e la paga più di uno SLI di 980 poi va in depressione quando vede che lo SLI va di più
__________________
PC: Intel Core i7 5930K | Asus TUF Sabertooth X99 | 4x4GB DDR4 2666 G.Skill | ASUS NVIDIA GeForce GTX 970 Strix | Sound Blaster Z | Seasonic 1KW Platinum | Samsung 850Pro 256Gb + 850Evo 500Gb + 1,5TB WD CB | CM MB600L | ASUS ROG PG348Q | Razer DeathAdder + Kabuto + BlackWidow + Logitech Z-5500 + Turtle Beach Z60 |
Legolas84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-08-2016, 19:56   #83
athlon xp 2400
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2003
Città: volterra (pisa)
Messaggi: 10467
Quote:
Originariamente inviato da Nurabsa Guarda i messaggi
athlon ma le ferite si saranno rimarginate a quest ora
Si appunto ne sto alla larga lol
athlon xp 2400 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-08-2016, 19:58   #84
Legolas84
Senior Member
 
L'Avatar di Legolas84
 
Iscritto dal: Sep 2002
Città: Orizzonte degli eventi
Messaggi: 20946
Quote:
Originariamente inviato da athlon xp 2400 Guarda i messaggi
Si appunto ne sto alla larga lol
Non vuoi sanguinare ancora?
__________________
PC: Intel Core i7 5930K | Asus TUF Sabertooth X99 | 4x4GB DDR4 2666 G.Skill | ASUS NVIDIA GeForce GTX 970 Strix | Sound Blaster Z | Seasonic 1KW Platinum | Samsung 850Pro 256Gb + 850Evo 500Gb + 1,5TB WD CB | CM MB600L | ASUS ROG PG348Q | Razer DeathAdder + Kabuto + BlackWidow + Logitech Z-5500 + Turtle Beach Z60 |
Legolas84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-08-2016, 20:36   #85
Nurabsa
Senior Member
 
L'Avatar di Nurabsa
 
Iscritto dal: Jun 2014
Città: Emirates of Trinacria
Messaggi: 2045
se fossi un maniaco delle performace a quest ora avrei preso una X avendo la piena disponibilità economica.

Il punto è che quando si compra una vga diciamo sopra le 400 la visione cambia da persona a persona.
Quando presi la kpe il ragionamento è stato semplice e dritto al punto.
Non sono tipo da schede di plastica la prima regola per me è avere una scheda frasca ad aria e non essendo interessato a rivendere che nel tempo non si deteriori il gruppo termico cosa sempre successa con le vga precedenti in tempi remoti: ventole ko pcb imbarcato etc.
Avrei comunque preso una msi/giga che al tempo stavano 800 circa, capirai per 100€ di differenza la kpe è un altro mondo.

Discoso sli se mi parli di passione condivido praticamente ogni scelta

Se mi fai la battutina la depressione non si pone nel mio caso lo dici solo perche speri di vendere lo sli per ottima configurazione a prescindere dalla passione.

Per chi sta ad aria è un disastro prendere 1 scheda bella fresca come la kpe ed affiancarne una seconda giusto per far schizzare le temperature.
Detto questo gioco felicemente da quando ho preso il JU in uhd e mai scheda fu piu azzeccata delle kpe che a parità di frequenze e stress 4k scalda meno di tutte e quindi non scende di frequenza.

per me fare sli è follia esclusi i liquidatori e chi ha la fortuna di prendere una gemellina a 2 spiccioli.

Senza scomodare il fatto che non è garantito il supporto a niente, quando la gente scuce un mucchio di soldi per 2 schede lo sli dovrebbe scalare sempre al 100%. Un sogno.

La X costa un botto ma almeno scala sempre punto.

Concludo dicendo che quello che oggi fanno 2 schede in condizioni di supporto domani lo fa una da sola anche senza supporto quindi basta farsi il conto di quello che si vuole e trovata la soluzione.
Nel mio caso giocare in 4k a 50fps scheda trovata la kpe
__________________
2ch Marantz sr14 4Ω : Front LR: DT-400, SPH200KE 24db/oct ~ Yst sw1500 5Ω ~ mogami 3103 ~ mch Marantz sr9300 7.1 ~ Aria 906/905
Banchetto101 ~Sea 1kw ~GodLikeX99 ~5820k 4.3 ring 4ghz Noctua u14s ~RipjawsV16 3.2 ~980Ti Kingpin air + 300 core + 600 gddr5 samsung

Nurabsa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-08-2016, 20:46   #86
Legolas84
Senior Member
 
L'Avatar di Legolas84
 
Iscritto dal: Sep 2002
Città: Orizzonte degli eventi
Messaggi: 20946
Esatto è proprio questo il punto ognuno ha il suo target.... io ad esempio non terrei mai e poi mai CPU e VGA ad aria.... liquido tutto con sistemi custom dai tempi di Lunasio

La depressione era una risposta lollosa a quello che avevi scritto prima usando lo stesso termine Non voleva essere offensiva, nel caso mi scuso, non era mia intenzione

Lo SLI ad oggi ti garantisco che scala alla grande e non stuttera (questo già da diversi anni).... il supporto è ottimo soprattutto nei giochi dove si richiede tanta potenza... ad esempio in Divinity Original Sin lo SLI non era supportato ma già con una sola 980 facevo 120fps.... quindi sarebbe servito a poco.

Generalmente i giochi pesanti supportano sempre lo SLI (sicuramente grazie a NVIDIA che spinge in questo senso). Tuttavia mi rendo conto che se si rimane ad aria non è una scelta facile, anche se devo dire che queste FE se la cavano bene specie con una curva delle ventole aggressiva.
__________________
PC: Intel Core i7 5930K | Asus TUF Sabertooth X99 | 4x4GB DDR4 2666 G.Skill | ASUS NVIDIA GeForce GTX 970 Strix | Sound Blaster Z | Seasonic 1KW Platinum | Samsung 850Pro 256Gb + 850Evo 500Gb + 1,5TB WD CB | CM MB600L | ASUS ROG PG348Q | Razer DeathAdder + Kabuto + BlackWidow + Logitech Z-5500 + Turtle Beach Z60 |
Legolas84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-08-2016, 09:29   #87
Giovamas
Senior Member
 
L'Avatar di Giovamas
 
Iscritto dal: Apr 2002
Città: Montevarchi
Messaggi: 3250
questo però fa venire cattivi pensieri.

http://www.overclock.net/t/1606562/l...652/id/2856072
__________________
CM5 AX1000Pt 9900k 2080tiStrixOC AsusSoar Noctua D15 M2 970 EvoPus 500Gb + 2TBWDblack + 1TBSSDSilPow EX3501R EdifierM3600D RoccatEMP X-Fighter Diablo AsusRogFlare SonyKD65XF85 - Concluso felicemente con Gello JonIrenicus 4Sci Drakenest Loki73 xxxoc Vencienzo (utenti affidabilissimi )
Giovamas è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-08-2016, 09:51   #88
Iron82
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2009
Città: Forlì
Messaggi: 1803
Quote:
Originariamente inviato da Giovamas Guarda i messaggi
questo però fa venire cattivi pensieri.

http://www.overclock.net/t/1606562/l...652/id/2856072
più che altro mi fa venir voglia di tenermi la Titan!

Ma possibile che lo SLI scali così male??
__________________
NZXT 700i | EVGA 1000W P2 | I7 8700K @5.0 | Corsair H100i V2 | Asus ROG STRIX Z370-F | 16GB DDR4 Corsair Dominator® Platinum 3600MHz | Asus 1080TI Strix | Samsung Q7F 65" | M.2 Samsung 850 EVO 500GB+WD caviar Black 1tb | Madcatz R.A.T. 6 | K70 Rapidfire
Iron82 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-08-2016, 09:53   #89
athlon xp 2400
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2003
Città: volterra (pisa)
Messaggi: 10467
Quote:
Originariamente inviato da Iron82 Guarda i messaggi
più che altro mi fa venir voglia di tenermi la Titan!

Ma possibile che lo SLI scali così male??
È' possibile se Nvidia nn lo supporta quando esce qualcosa di amd faccio cambio Nvidia mi ha rotto le palle
athlon xp 2400 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-08-2016, 09:57   #90
Iron82
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2009
Città: Forlì
Messaggi: 1803
Quote:
Originariamente inviato da athlon xp 2400 Guarda i messaggi
È' possibile se Nvidia nn lo supporta quando esce qualcosa di amd faccio cambio Nvidia mi ha rotto le palle
Sperando che faccia uscire qualcosa di sensato... anche io non avrei problemi a fare il cambio!!

Ps. oggi ti faccio il test su ufo test per il Frame Skipping con la titan ed il dell ieri sera era down il sito ...
__________________
NZXT 700i | EVGA 1000W P2 | I7 8700K @5.0 | Corsair H100i V2 | Asus ROG STRIX Z370-F | 16GB DDR4 Corsair Dominator® Platinum 3600MHz | Asus 1080TI Strix | Samsung Q7F 65" | M.2 Samsung 850 EVO 500GB+WD caviar Black 1tb | Madcatz R.A.T. 6 | K70 Rapidfire
Iron82 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-08-2016, 09:59   #91
Giovamas
Senior Member
 
L'Avatar di Giovamas
 
Iscritto dal: Apr 2002
Città: Montevarchi
Messaggi: 3250
Quote:
Originariamente inviato da Iron82 Guarda i messaggi
più che altro mi fa venir voglia di tenermi la Titan!

Ma possibile che lo SLI scali così male??
In effetti scala malissimo.. driver?
__________________
CM5 AX1000Pt 9900k 2080tiStrixOC AsusSoar Noctua D15 M2 970 EvoPus 500Gb + 2TBWDblack + 1TBSSDSilPow EX3501R EdifierM3600D RoccatEMP X-Fighter Diablo AsusRogFlare SonyKD65XF85 - Concluso felicemente con Gello JonIrenicus 4Sci Drakenest Loki73 xxxoc Vencienzo (utenti affidabilissimi )
Giovamas è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-08-2016, 10:42   #92
athlon xp 2400
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2003
Città: volterra (pisa)
Messaggi: 10467
Quote:
Originariamente inviato da Giovamas Guarda i messaggi
In effetti scala malissimo.. driver?
pero' hanno messo i giochi dove va peggio.. tw3 nn l'hanno messo..li scala da paura
athlon xp 2400 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-08-2016, 11:09   #93
Legolas84
Senior Member
 
L'Avatar di Legolas84
 
Iscritto dal: Sep 2002
Città: Orizzonte degli eventi
Messaggi: 20946
Adesso dal cellulare non me lo apre... Quando sono a casa da PC lo guardo

Inviato dal mio ONE A2003 utilizzando Tapatalk
__________________
PC: Intel Core i7 5930K | Asus TUF Sabertooth X99 | 4x4GB DDR4 2666 G.Skill | ASUS NVIDIA GeForce GTX 970 Strix | Sound Blaster Z | Seasonic 1KW Platinum | Samsung 850Pro 256Gb + 850Evo 500Gb + 1,5TB WD CB | CM MB600L | ASUS ROG PG348Q | Razer DeathAdder + Kabuto + BlackWidow + Logitech Z-5500 + Turtle Beach Z60 |
Legolas84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-08-2016, 11:34   #94
Giovamas
Senior Member
 
L'Avatar di Giovamas
 
Iscritto dal: Apr 2002
Città: Montevarchi
Messaggi: 3250
Quote:
Originariamente inviato da athlon xp 2400 Guarda i messaggi
pero' hanno messo i giochi dove va peggio.. tw3 nn l'hanno messo..li scala da paura
ecco bravo hai ragione . Tra l'altro i giochi che hanno messo non mi piacciono.. da rpg-ista convinto ambientazione medievale
__________________
CM5 AX1000Pt 9900k 2080tiStrixOC AsusSoar Noctua D15 M2 970 EvoPus 500Gb + 2TBWDblack + 1TBSSDSilPow EX3501R EdifierM3600D RoccatEMP X-Fighter Diablo AsusRogFlare SonyKD65XF85 - Concluso felicemente con Gello JonIrenicus 4Sci Drakenest Loki73 xxxoc Vencienzo (utenti affidabilissimi )
Giovamas è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-08-2016, 12:25   #95
HwWizzard
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2016
Messaggi: 860
Quote:
Originariamente inviato da athlon xp 2400 Guarda i messaggi
pero' hanno messo i giochi dove va peggio.. tw3 nn l'hanno messo..li scala da paura
Si ma stà proprio li il problema.... scala in un titolo su dieci! Quindi a vedere la situazione attuale Titan X+WB tutta la vita!
__________________
In aggiornamento.
HwWizzard è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-08-2016, 12:32   #96
Iron82
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2009
Città: Forlì
Messaggi: 1803
Quote:
Originariamente inviato da HwWizzard Guarda i messaggi
Si ma stà proprio li il problema.... scala in un titolo su dieci! Quindi a vedere la situazione attuale Titan X+WB tutta la vita!
Anche con il kit hybrid dell evga si raggiungono ottimi risultati , io l ho ordinato dal sito e sto aspettando che arrivi , poi provo a montarlo sulla scheda , se qualcuno è interessato posso fare qualche foto e poi postare i risultati!
__________________
NZXT 700i | EVGA 1000W P2 | I7 8700K @5.0 | Corsair H100i V2 | Asus ROG STRIX Z370-F | 16GB DDR4 Corsair Dominator® Platinum 3600MHz | Asus 1080TI Strix | Samsung Q7F 65" | M.2 Samsung 850 EVO 500GB+WD caviar Black 1tb | Madcatz R.A.T. 6 | K70 Rapidfire
Iron82 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-08-2016, 12:56   #97
Raven
Senior Member
 
L'Avatar di Raven
 
Iscritto dal: Nov 1999
Messaggi: 29631
Iscrittoh!
__________________
Epilogo...
Se non ti rispondo... potresti essere tra quelli che ho messo in ignore list! (ad oggi: 8 utenti)
Raven è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-08-2016, 13:06   #98
Legolas84
Senior Member
 
L'Avatar di Legolas84
 
Iscritto dal: Sep 2002
Città: Orizzonte degli eventi
Messaggi: 20946
In quel test che avete linkato hanno preso Doom che non supporta lo SLI per ora (verrà implementato), e che comunque con già una 1080 vola....

Altri risultati sono senza senso. Ad esempio The Division ha problemi di ram in 4k, però li lo testano solo così per farti vedere che non scala quando invece in 2K dove non ci sono problemi di memoria scala quasi al 100%.....



E ti ritrovi la 980 in SLI che da la pista alla titan x maxwell.....

Diciamo che se si vogliono far vedere test che vanno in una sola direzione si può fare, ma io credo che la situazione vada vista un pò più a 360 gradi se si vuole essere onesti.
__________________
PC: Intel Core i7 5930K | Asus TUF Sabertooth X99 | 4x4GB DDR4 2666 G.Skill | ASUS NVIDIA GeForce GTX 970 Strix | Sound Blaster Z | Seasonic 1KW Platinum | Samsung 850Pro 256Gb + 850Evo 500Gb + 1,5TB WD CB | CM MB600L | ASUS ROG PG348Q | Razer DeathAdder + Kabuto + BlackWidow + Logitech Z-5500 + Turtle Beach Z60 |
Legolas84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-08-2016, 13:06   #99
FroZen
Senior Member
 
L'Avatar di FroZen
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Bergamooo...
Messaggi: 16422
Che strano....ad ogni uscita di una nuova titan sembra che lo sli delle precedenti top non vada una sega e che la soluzione migliore sia .... la nuova titan, obviously....
__________________
Otto: Silverstone RVZ01 - i5 3570 - 8GB 1600 - Asus P8H77-I - Silverstone SFF-L 500W - HIS 290 IceQX2 OC - M4 256GB - I2369VM
M8: Enthoo Pro M - 2600X - 16GB@3400cl14 - Asrock Taichi X470 - Antec HPC 850 - Nitro Fury OC - MX500 500GB - MX34VQ - U2311H
"ilmazzo" -> Steam
FroZen è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-08-2016, 13:10   #100
FroZen
Senior Member
 
L'Avatar di FroZen
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Bergamooo...
Messaggi: 16422
Quote:
Originariamente inviato da Legolas84 Guarda i messaggi
invece in 2K dove non ci sono problemi di memoria scala quasi al 100%.....
Dal 61% di quei numeri al 100% tuo ci passa molto più di un "quasi"

back to the basics
__________________
Otto: Silverstone RVZ01 - i5 3570 - 8GB 1600 - Asus P8H77-I - Silverstone SFF-L 500W - HIS 290 IceQX2 OC - M4 256GB - I2369VM
M8: Enthoo Pro M - 2600X - 16GB@3400cl14 - Asrock Taichi X470 - Antec HPC 850 - Nitro Fury OC - MX500 500GB - MX34VQ - U2311H
"ilmazzo" -> Steam
FroZen è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Recensione 1More Stylish True Wireless, le "true wireless" ottime ma accessibili Recensione 1More Stylish True Wireless, le "...
Oppo Reno 10x Zoom: 799€ di puro divertimento. E che fotocamera! La recensione Oppo Reno 10x Zoom: 799€ di puro divertimento. E...
Samsung Dex, lo smartphone diventa PC: buona alternativa ma non per tutti Samsung Dex, lo smartphone diventa PC: buona alt...
Google Nest Hub: il tuttofare (e bene) con display di Google. La recensione Google Nest Hub: il tuttofare (e bene) con displ...
AMD Radeon RX 5700XT e Radeon RX 5700: le prime due schede con GPU Navi AMD Radeon RX 5700XT e Radeon RX 5700: le prime ...
Chrome 76 Beta, molte le novità i...
Oracle e Microsoft uniscono le forze e a...
Rainbow Six Siege: uno youtuber mostra c...
Honor 20 Pro è salvo. Il top di g...
Vodafone e TIM: quante promo a partire d...
Snapdragon 865: il SOC Qualcomm per gli ...
WhatsApp: ecco una nuova truffa pericolo...
Huawei Mate X rimandato a settembre. L'a...
Vodafone: ecco chi potrà attivare...
Processori AMD Ryzen Threadripper: i nuo...
Akamai Edge World, tre giorni di confere...
MSI PS63 Modern, i vantaggi per i 'creat...
Sophos acquisisce Rook Security e offre ...
Tra le offerte Amazon di oggi c'è...
Thermaltake, dissipatore UX100 ARGB: bas...
K-Lite Codec Pack Standard
K-Lite Codec Pack Basic
Firefox Portable
Dropbox
Opera 60
Opera Portable
Chromium
The GIMP
PeaZip
OCCT
Avira Free Security Suite
Avira Internet Security Suite
Avira Free Antivirus
ZoneAlarm Antivirus + Firewall
Mozilla Thunderbird 60
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 15:54.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v