[Thread Ufficiale] AVM FRITZ!Box 7590

[ruinsofalcatraz]

Originariamente inviato da Bovirus

@pietro667

Ritengo inutile l'uso di prodotti di quel genere /WAN 2.5Gbit) con una FTTH da 1Gbit attuale (e non si prevedono cambiamenti in questo senso per anni lato consumer).

E cosa te lo fa pensare?
Mah... io non ne sarei così sicuro...

[Bovirus]

@ruinsofalcatraz

Se avranno gli stessi prezzi (dubito) ben vengano questo prodotti.

Se costeranno sensibilmente di più (come credo) vorrei vedere quanti utenti saranno disponibili a spendere di più per dei vantaggi che sono da valutare.

Il mercato attuale FTTH consumer non necessita di prodotti con WAN 2.5Gbit ed infatti i produttori di questi modem per questo segmento di mercato si sono allineati sulle caratteristiche che servono.
Non su quelle sarebbe bello averle ma costano e quindi non le compra nessuno

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Bovirus

@pietro667

Ritengo inutile/sprecato l'uso di prodotti di quel genere (WAN 2.5Gbit) con una FTTH da 1Gbit attuale (e non si prevedono cambiamenti in questo senso per anni lato consumer).

Credo che tra l'altro quei prodotti avranno un prezzo non idoneo al segmento mercato consumer.

Sul mercato attuale esistono svariati modem recenti compatibili con FTTH da 1Gbit con prestazioni ottimali ed un prezzo "umano".

Onestamente parlando anche se dovessero rimanere a 1 Gbit per 10 anni, ritengo che avere componentistica sovradimensionata (tipo porte da 2.5 Gbit o da 10 lato scheda di rete e lato router) permetta di evitare qualsiasi strozzatura lato overhead.

Ad esempio potrei dirti che chi ha una 100 Mbit di linea FTTC, può serenamente impostare la scheda di rete a 100 Mbit invece che a 1 Gbit (seguendo il tuo ragionamento).

Tuttavia l'overhead del TCP è tale che a 100 Mbit la velocità reale è di 93, mentre settando la scheda di rete a 1 Gbit si hanno 100 Mbit pieni, a parità di portante massima del 17a.

Ok che sono briciole, ma su 1 Gbit parliamo di 70 Mbit in meno, cioè un 7% che per quanto trascurabile è sempre una cifra. Poi de gustibus, per carità.

[pietro667]

Originariamente inviato da Bovirus

@pietro667

Ritengo inutile/sprecato l'uso di prodotti di quel genere (WAN 2.5Gbit) con una FTTH da 1Gbit attuale (e non si prevedono cambiamenti in questo senso per anni lato consumer).

Credo che tra l'altro quei prodotti avranno un prezzo non idoneo al segmento mercato consumer.

Sul mercato attuale esistono svariati modem recenti compatibili con FTTH da 1Gbit con prestazioni ottimali ed un prezzo "umano".

...hai ragione.
Dimentico sempre di approcciare con il giusto modo a queste domande.
Quanto al cambio di tecnologia, non parlerei proprio di anni, almeno non per i 2.5Gbit. Credo che assisteremo a modifiche sostaziali del panorama nei prossimi 9-18 mesi...
[edit]
Concordo peraltro sul Nice to have rispetto al must have. Fino ad oggi siamo stati sollecitati dalla voluptas piuttosto che dal bisogno stretto; dobbiamo considerare che stiamo all'alba di una stagione di cambi sostanziali di prospettiva. La connettività sarà un must have, ma non ci sarà più spazio (almeno, per gran parte dei casi) per approcci da "banfone", IMVHO.

[gio3103]

Originariamente inviato da Blister

attivo da 95 giorni, 1 ora, 14 minuti senza mai un problema

giusto per curiosità:
firmware originale?
valore snr?
distanza da cabinet?

[Blister]

Originariamente inviato da gio3103

giusto per curiosità:
firmware originale?
valore snr?
distanza da cabinet?

Firmware originale 7.13
snr 6 - 9
attenuazione 14 - 10
distanza 198 m
velocità 196,5 Mbit/s -- 21,6 Mbit/s

[Nenco]

Qualcuno ha provato ad usare Stadia in wifi con il 7590? Sto usando esclusivamente la rete 5ghz, ma pur andando in 4k ha spesso dei singhiozzi, la mia è l’unica rete 5ghz rilevata, il segnale al PC è al massimo, c’è qualche impostazione da modificare per fate delle prove? Può influire il repeater al piano superiore?
Col cavo va tutto fluido, streaming wifi locale da ps4 tutto fluido (ma questo non va oltre i 12mbit)

[Trotto@81]

Originariamente inviato da Nenco

Qualcuno ha provato ad usare Stadia in wifi con il 7590? Sto usando esclusivamente la rete 5ghz, ma pur andando in 4k ha spesso dei singhiozzi, la mia è l’unica rete 5ghz rilevata, il segnale al PC è al massimo, c’è qualche impostazione da modificare per fate delle prove? Può influire il repeater al piano superiore?
Col cavo va tutto fluido, streaming wifi locale da ps4 tutto fluido (ma questo non va oltre i 12mbit)

Hai controllato tramite l'interfaccia del fritz il beat rate in up e down del PC che usi per giocare?

[ruinsofalcatraz]

Originariamente inviato da Bovirus

@ruinsofalcatraz

Se avranno gli stessi prezzi (dubito) ben vengano questo prodotti.

Se costeranno sensibilmente di più (come credo) vorrei vedere quanti utenti saranno disponibili a spendere di più per dei vantaggi che sono da valutare.

Il mercato attuale FTTH consumer non necessita di prodotti con WAN 2.5Gbit ed infatti i produttori di questi modem per questo segmento di mercato si sono allineati sulle caratteristiche che servono.
Non su quelle sarebbe bello averle ma costano e quindi non le compra nessuno

Noi siamo malati e se esce nuovo modello...
Comunque sia io vorrei capire se si può avere un resoconto con Fritz del consumo GB per device, è possibile?

[Bovirus]

Originariamente inviato da DarkNiko

Onestamente parlando anche se dovessero rimanere a 1 Gbit per 10 anni, ritengo che avere componentistica sovradimensionata (tipo porte da 2.5 Gbit o da 10 lato scheda di rete e lato router) permetta di evitare qualsiasi strozzatura lato overhead.

Ad esempio potrei dirti che chi ha una 100 Mbit di linea FTTC, può serenamente impostare la scheda di rete a 100 Mbit invece che a 1 Gbit (seguendo il tuo ragionamento).

Tuttavia l'overhead del TCP è tale che a 100 Mbit la velocità reale è di 93, mentre settando la scheda di rete a 1 Gbit si hanno 100 Mbit pieni, a parità di portante massima del 17a.

Ok che sono briciole, ma su 1 Gbit parliamo di 70 Mbit in meno, cioè un 7% che per quanto trascurabile è sempre una cifra. Poi de gustibus, per carità.

Discorso valido ma secondo me fine a sé stesso se non calato nel contesto del prezzo del device.

Se il costo del nuovo device WAN 2.5Gbit sarà uguale o poco diverso perché no?

Stiamo parlando di modem in un contesto consumer e non business.
Dubito ci siano in un contesto consumer richieste reali di saturazione di una FTTH da 1Gbit.

Il discorso sulla scheda da impostare a 100MBit l'hai detto e non io.
Io ho detto una cosa diversa.

Ho detto che se oggi con una FTTH da 1Gbit sostituissi un device con porta WAN 1Gbit con uno con porta WAN 2.5Gbit secondo me vederesti poco le differenze.

Differente discorso se il cambio del device significa nuovo device con CPU superiore, più RAM etc.

Farebbe le stesse cose con "probabilmente" più fluidità.

Bisogna sempre vedere quanto costerebbe questo device e se sarebbe proponibile come prezzo con i prezzi dei device attuali.

[gio3103]

Ragazzi leggendo pagine indietro avevo letto un post di un ragazzo che provando diversi firmware con le ultime beta inhause rispetto al fw ufficiale 7.12 aveva 10/15 mega di portante in più... ma è possibile? secondo voi come mai tutta questa differenza? i vecchi fw ufficiali non riescono a gestire bene il fattore portante in ingresso?

perchè se fosse così sarei tentato di testare un upgrade da 7.13 a 7.19 per cercare di spremere la mia linea

anche perchè ho gia un snr 6db e non vorrei incorrere in profili sos

[ness.uno]

Originariamente inviato da gio3103

Ragazzi leggendo pagine indietro avevo letto un post di un ragazzo che provando diversi firmware con le ultime beta inhause rispetto al fw ufficiale 7.12 aveva 10/15 mega di portante in più... ma è possibile? secondo voi come mai tutta questa differenza? i vecchi fw ufficiali non riescono a gestire bene il fattore portante in ingresso?

perchè se fosse così sarei tentato di testare un upgrade da 7.13 a 7.19 per cercare di spremere la mia linea

anche perchè ho gia un snr 6db e non vorrei incorrere in profili sos

Lo sai la storiella di San Tommaso?
Fatti non pugnette!! io con i nuovi FW, e anche con le varie beta, ho perso sempre qualche mega, infatti sono tornato alla 7.10 e driver dsl 1.180.129.3.

[dmann9999]

Originariamente inviato da gio3103

Ragazzi leggendo pagine indietro avevo letto un post di un ragazzo che provando diversi firmware con le ultime beta inhause rispetto al fw ufficiale 7.12 aveva 10/15 mega di portante in più... ma è possibile? secondo voi come mai tutta questa differenza? i vecchi fw ufficiali non riescono a gestire bene il fattore portante in ingresso?

perchè se fosse così sarei tentato di testare un upgrade da 7.13 a 7.19 per cercare di spremere la mia linea

anche perchè ho gia un snr 6db e non vorrei incorrere in profili sos

ogni linea e ogni armadio (a causa dei vari chipset e firmware) e condizioni della linea (giunte ecc) è una storia a se.
io qualsiasi firmware metto sono sempre li cambia di pochissimo, a parte con la 7.10 se metto il firmware precedente dsl mi dimezza quasi l'upload... quindi l'esperienza degli altri in questa cosa vale poco e/o nulla... devi farti le tue prove

[DarkNiko]

Originariamente inviato da gio3103

Ragazzi leggendo pagine indietro avevo letto un post di un ragazzo che provando diversi firmware con le ultime beta inhause rispetto al fw ufficiale 7.12 aveva 10/15 mega di portante in più... ma è possibile? secondo voi come mai tutta questa differenza? i vecchi fw ufficiali non riescono a gestire bene il fattore portante in ingresso?

perchè se fosse così sarei tentato di testare un upgrade da 7.13 a 7.19 per cercare di spremere la mia linea

anche perchè ho gia un snr 6db e non vorrei incorrere in profili sos

Probabilmente non sei andato molto indietro nella lettura delle pagine, altrimenti sapresti bene che ogni linea è una storia a sé. Quest'ultima frase, a mio modesto avviso, andrebbe messa in calce in prima pagina.

Esistono senz'altro drivers più ottimizzati di altri e/o che si interfacciano meglio col DSLAM e, di conseguenza, con la propria linea, ma capirai da solo che le variabili in gioco sono tante e non tutti i pezzi del proprio mosaico si incastrano a perfezione.

Ad esempio, c'è chi ha sempre decantato le prestazioni del fw 7.01. Ebbene, ieri sera preso dalla curiosità l'ho provato (facendo una recovery dal fw 7.13) e, sulla mia linea, non mi permette l'aggancio della portante piena e mi restituisce valori di SNR peggiori. Rimetto 7.12 perfetto, 7.13 perfetto, provo le beta 7.19 ultime e sempre perfetto, ma tra i 3 ultimi fw citati la linea performa alla stessa identica maniera, quindi trai tu le conclusioni.

[Trotto@81]

Il fritz os a volte è strano! Seleziono DSL durante la sincronizzazione della portante e negli eventi di sistema mi dice che le impostazioni del fritz sono state modificate. Mi ha semplicemente portato nel menù di diagnosi dato che la portante non era ancora allineata.

[alba77]

Originariamente inviato da Trotto@81

Vai tranquillo, il problema della 7.13 si ha usando la rete mesh.

Originariamente inviato da alba77

Appunto. I miei router client sono configurati come ripetitori mesh.

Ecco la schermata della rete:

Scusa ma vorrei capire se essendo dei router come ripetitori mesh e non dei trasmettitori se comunque passando alla 7.13 non rischerei i problemi di rete. Se è così provo ad aggiornare.

[MiloZ]

Originariamente inviato da DarkNiko

Onestamente parlando anche se dovessero rimanere a 1 Gbit per 10 anni, ritengo che avere componentistica sovradimensionata (tipo porte da 2.5 Gbit o da 10 lato scheda di rete e lato router) permetta di evitare qualsiasi strozzatura lato overhead.

Questo se lato BRAS del provider il profilo fosse sbloccato (e non credo lo sia).

Ad esempio potrei dirti che chi ha una 100 Mbit di linea FTTC, può serenamente impostare la scheda di rete a 100 Mbit invece che a 1 Gbit (seguendo il tuo ragionamento).

Tuttavia l'overhead del TCP è tale che a 100 Mbit la velocità reale è di 93, mentre settando la scheda di rete a 1 Gbit si hanno 100 Mbit pieni, a parità di portante massima del 17a.

Non mi risulta onestamente, io ho la scheda di rete settata ad 1gibt ma con una portante a 216.000Kbps siamo sempre a 190mbit reali. Dipende sempre dal settaggio lato BRAS dell'ISP.

Quindi, se tu hai una 100mbit piena in 17a e tieni la scheda di rete settata a 100M sicuramente non supererai i 93-94mbit, ma anche se la imposti ad 1gbit la velocità effettiva rimarrà la medesima se lato BRAS\ISP il profilo non è "sbloccato".

[DarkNiko]

@MiloZ

Il tuo discorso è ineccepibile, ma dipende appunto dal BRAS/NAS (ricordi il problema sui NAS Juniper ??).

Il paragone con i 200 Mbit non esiste, tuttavia, poiché per avere più di 100 Mbit devi necessariamente avere una scheda di rete settata a 1 Gbit.

Tuttavia, se la imposti a 100 Mbit, non andrai a 100 ma a 93-94 (causa overhead del TCP/IP).

Nessuno di noi sa come sia realmente impostato il profilo di una FTTH a 1 Gbit lato BRAS/NAS, però io ne faccio una questione di principio e ritengo che, laddove i costi non siano esorbitanti, è sempre meglio dotarsi di hw ben dimensionato (verso l'alto) piuttosto che avere tutto al limite !! (ma ripeto sono considerazioni mie personali).

Naturalmente parliamo di sottigliezze. Scaricare a 93-94 con una 100 Mbit o 930-940 con 1 Gbit è sostanzialmente la media di download massimo offerta da ciascuno dei 2 tagli di banda, quindi da 93 a 100 effettivi come da 930 a 1000 effettivi ci si può accontentare, solo che nel primo caso passano 7 mega su 100, nel secondo caso ne passano 70 su 1000 (anche se la percentuale è sempre del 7%).

Comunque, mi scuso per l'off-topic. Aspetto sempre paziente l'FTTH. I capelli li ho già persi, spero di non perdere altro.

[Trotto@81]

Originariamente inviato da alba77

Scusa ma vorrei capire se essendo dei router come ripetitori mesh e non dei trasmettitori se comunque passando alla 7.13 non rischerei i problemi di rete. Se è così provo ad aggiornare.

Avevano riportato cali di bitrate fra router e ripetitori e non fra router usati come ripetitori, quindi non saprei cosa dirti.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da DarkNiko

Onestamente parlando anche se dovessero rimanere a 1 Gbit per 10 anni, ritengo che avere componentistica sovradimensionata (tipo porte da 2.5 Gbit o da 10 lato scheda di rete e lato router) permetta di evitare qualsiasi strozzatura lato overhead.

Ad esempio potrei dirti che chi ha una 100 Mbit di linea FTTC, può serenamente impostare la scheda di rete a 100 Mbit invece che a 1 Gbit (seguendo il tuo ragionamento).

Tuttavia l'overhead del TCP è tale che a 100 Mbit la velocità reale è di 93, mentre settando la scheda di rete a 1 Gbit si hanno 100 Mbit pieni, a parità di portante massima del 17a.

Beh no, non è vero.
100Mb di FTTC (portante a 100Mb o anche portante a 108Mb e poi Bras che gambizza a 100Mb) sono esattamente uguali a 100Mb di ethernet.
Diciamo che con una porta Gigabit noteresti solo quei 2-4Mb in più che a volte il Bras dà in più perché non taglia in modo rigoroso a 100Mb chi ha portante a 108Mb.
Ma se per caso hai invece la portante a 100Mb con la gigabit ethernet non vedresti NULLA in più.

In ogni caso avere la porta non serve a molto se poi il processore non ci dovesse stare dietro.
C'erano router Wan con la porta 1Gbit anche 10 anni fa, ma molti quando facevano da router non erano in grado di andare (causa Nat) oltre 200-400Mb.
Ma tanto non c'erano connessioni in grado di sfruttarle e nessuno si lamentava.
E pure al tempo uno poteva fare il ragionamento "non importa se ora oltre 100Mb non va nessuno, meglio avere già la porta a 1000Mb così sei a posto per il futuro".
Poi arrivano le connessioni e scopri che la tua porta va si a 1000Mb ma la parte routing / firewalling crolla ben prima e sei costretto a ricambiare il prodotto in ogni caso (quindi hai comprato una cosa più costosa senza sfruttarla e quando viene finalmente il momento di sfruttarla hai scoperto, anche se mica è certo dipende dal prodotto, che devi ricambiarla ).

Ok che sono briciole, ma su 1 Gbit parliamo di 70 Mbit in meno, cioè un 7% che per quanto trascurabile è sempre una cifra. Poi de gustibus, per carità.

Stesso ragionamento di sopra per i 100Mb, se vuoi 1000Mb puliti non devi avere solo la porta da 2.5Gb ma pure il provider che ti dia 1.1Gb (arrotondando) di contratto e connessioni in casa ad almeno 2Gb ethernet (es. 2 1Gb bondate o di nuovo porte ethernet più veloci di 1Gb).
Se ti dà 1Gb, cambia nulla o quasi.