L'ultimo giorno di Alitalia: come low cost e treni ad alta velocità l'hanno lentamente eliminata

[bancodeipugni]

...mi ricordo quello del call center...

uno doveva cambiare la prenotazione per una sua zia ricca, e praticamente l'operatore l'ha tenuto al telefono 40 min con mille scuse della madonna

e alla fine sembrava non potesse farlo...

morale ritelefona dopo 2 minuti, risponde sempre lo stesso operatore, e stavolta: "si', facciamo subito la modifica..."

[san80d]

No problem ragazzi, continueremo a buttare soldi nel cesso.

[Opteranium]

Un po' di cronistoria di questo disastro perpetrato per decenni
https://www.ilpost.it/2013/01/12/la-...a-di-alitalia/
https://www.ilpost.it/2018/04/11/off...isto-alitalia/

[san80d]

Originariamente inviato da io78bis

Ora speriamo che nella nuova compagnia di soldi pubblici non ne entrino più.

Sono gia' entrati, come pensi che sia nata la fintamente nuova ITA, non hanno soldi neanche per piangere ... e ne entreranno altri.

[Unrue]

Originariamente inviato da vraptus

E cosa c'entrano i sindacati stavolta? O pensi che chi viene assunto per raccomandazione se ha bisogno di assistenza si rivolge al sindacato e non a chi l'ha raccomandato?

Tutte le volte che hanno provato a fare licenziamenti ci sono state forti opposizioni dei sindacati. Non sono tutti superraccomandati lì dentro, c'è anche gente che è stata assunta normalmente perché magari pensavano che Alitalia facesse chissà cosa e poi non ha fatto nulla.

In casi come questo, dove hai un forte esubero di personale, o licenzi o cerchi di aumentare considerevolmente i voli (e i passeggeri). Così la cosa non sta in piedi. Anzi, ci sta perché tanto continuiamo a foraggiarla a spese nostre.

[Alekx]

Originariamente inviato da Unrue

Tutte le volte che hanno provato a fare licenziamenti ci sono state forti opposizioni dei sindacati. Non sono tutti superraccomandati lì dentro, c'è anche gente che è stata assunta normalmente perché magari pensavano che Alitalia facesse chissà cosa e poi non ha fatto nulla.

In casi come questo, dove hai un forte esubero di personale, o licenzi o cerchi di aumentare considerevolmente i voli (e i passeggeri). Così la cosa non sta in piedi. Anzi, ci sta perché tanto continuiamo a foraggiarla a spese nostre.

E' l'unica azienda statale dove hanno continuat ad assumere gente inutile e manager che dovevano solo dirottare i mld che arrivavano dallo stato.

Per non parlare di quei buffoni di sindacalisti.

Si potra' chiamare come ve pare ma in termini di soldi lo stato li foraggera' inutilmente per gli anni a venire portando avanti uno dei carrozzoni piu' inutili d'italia.

A causa di questo ci rimette anche chi invece sarebbe produttivo per l'azienda.

[Alekx]

Originariamente inviato da Pino90

Conosco una delle persone che circa 15 anni fa fu incaricata di aggiustarne i conti. Mi disse che fondamentalmente è impossibile renderla profittevole a causa della quantità di persone che c'è dentro e che ci deve mangiare. I sindacati ovviamente non volevano nessun esubero, ma l'azienda era usata per parcheggiare persone "bisognose" e alla fine a rimetterci sono stati i lavoratori veri, piloti e equipaggio di volo inclusi.
Purtroppo hai perfettamente ragione: ladri e delinquenti. Lui sosteneva che più che il top management il marcio era a partire dal livello medio, ma ovviamente siamo a livello di dicerie e non si potrà (probabilmente) mai sapere...

E' verissimo e ci sarebbe ancora tanto da raccontare......

[Alekx]

Ed è proprio da un report della CNN che apprendiamo numeri molto interessanti, che dimostrano come il trasporto su rotaia sia stato un killer silenzioso per Alitalia.

Mai frase fu piu' falsa di questa.

In realta' i soldi VERI si fanno con i voli transoceanici cosa che ALITALIA per mancazna di soldi ha dovuto tagliare da molti anni.

Inoltre ALITALIA era l'unica compagnia al mondo che aveva scali ovunque.

I Treni non centrano una beata MAZZA.

[bancodeipugni]

...anche perchè, con quello che costano i biglietti per i treni av adesso, quasi quasi...

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Alekx

Ed è proprio da un report della CNN che apprendiamo numeri molto interessanti, che dimostrano come il trasporto su rotaia sia stato un killer silenzioso per Alitalia.

Mai frase fu piu' falsa di questa.

In realta' i soldi VERI si fanno con i voli transoceanici cosa che ALITALIA per mancazna di soldi ha dovuto tagliare da molti anni.

Inoltre ALITALIA era l'unica compagnia al mondo che aveva scali ovunque.

I Treni non centrano una beata MAZZA.

Non direi falsa bensì piuttosto vera se contestualizzata nell'ambito operativo in cui si era ridotta Alitalia ( e da dove è ripartita ITA ).
Alitalia, da più di 20 anni, ha sempre perso quote di mercato sul lungo raggio perchè ha preferito non investici su seriamente a discapito dei voli interni e a medio raggio.
Il risultato è stato di ritrovarsi alla fine con una manciata di vettori per il lungo raggio, relativamente vecchiotti, poco flessibili per l'offerta a bordo ( Alitalia era l'unica compagnia di bandiera che sul lungo raggio non offriva una business class ed una vera first class, ma la classe Magnifica... troppo costosa come business, troppo carente come spazio e servizi Premium come first class ).
Alitalia inoltre ha avuto scali in quasi tutto il mondo fino a 40 anni fa, poi è stato un lento e costante declino di chiusure che l'hanno vista scomparire dai cieli dell'America del Sud, dai cieli del Giappone ( la defunta Alitalia ter aveva in porto il ritorno a Tokyo Haneda alla fine di questa estate ma è saltato tutto ), non è mai arrivata in Cina ad eccezione di Hong Kong, ha perso slot negli States e in Canada, ha perso slot a Londra ed è sempre stata ininfluente nei maggiori hub tedeschi.
Quindi se ti riduci ad operare prevalentemente in Italia i treni AV c'incastrano eccome soprattutto sulla direttrice Milano-Roma-Napoli, così come le compagnie low cost.

Per inciso: quando Alitalia doveva incrementare sul lungo raggio, i soldi li poteva trovare benissimo, così come aveva ancora una buona reputazione da spendere. Ma i capoccioni della Magliana hanno preferito sputarci sopra e beccarsi i pochi soldi, pubblici, garantiti per i collegamenti verso le isole e il sud.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da vraptus

E cosa c'entrano i sindacati stavolta? O pensi che chi viene assunto per raccomandazione se ha bisogno di assistenza si rivolge al sindacato e non a chi l'ha raccomandato?

Bhè i sindacati di categoria in Alitalia hanno solamente difeso le posizioni di rendita del personale di volo e basta! Non hanno mai voluto collaborare, quando Alitalia si poteva ancora salvare, per trovare una soluzione per risparmiare soldi.
Ti basti pensare che il trattamento del personale di volo Alitalia era oggetto d'invidia e di incredulità da parte di quello di compagnie ben più grandi ed affermate...
Ti consiglio di leggerti la storia di Air France che 20 anni fa versava nelle stesse condizioni di Alitalia... I sindacati francesi alla fine mediarono tra i lavoratori e la compagnia riuscendo a farli entrare nell'azionariato e a rifinanziare con i tagli agli stipendi ed indennità le casse esauste. Air France si è salvata, Alitalia invece ha iniziato il suo lungo calvario di fallimenti e sperperi che l'hanno portata a scomparire dai cieli ( ITA ha si acquistato il marchio Alitalia, ma ha affermato che non lo userà per le sue attività di volo vista la volontà di dare un taglio netto e deciso con il passato ).

[Unax]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Alitalia invece ha iniziato il suo lungo calvario di fallimenti e sperperi che l'hanno portata a scomparire dai cieli ( ITA ha si acquistato il marchio Alitalia, ma ha affermato che non lo userà per le sue attività di volo vista la volontà di dare un taglio netto e deciso con il passato ).

in pratica 90 milioni buttati per non far usare il marchio ad altri

[san80d]

Originariamente inviato da AlexSwitch

ITA ha si acquistato il marchio Alitalia, ma ha affermato che non lo userà per le sue attività di volo vista la volontà di dare un taglio netto e deciso con il passato

Spero non ci sia nessuno che creda a questa putt...ta, altrimenti vuol dire essere proprio idioti.

[nickname88]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Non direi falsa bensì piuttosto vera

Fosse veramente vera allora la cosa dovrebbe valere per tutte le compagnie e non solo Alitalia !

[bancodeipugni]

https://www.youtube.com/watch?v=Will8EWQzAA

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da nickname88

Fosse veramente vera allora la cosa dovrebbe valere per tutte le compagnie e non solo Alitalia !

Primo: Alitalia rispetto alle low cost che operano da Milano ( ed hinterland ) verso Roma, Napoli e la Sicilia aveva tariffe sensibilmente più alte a causa dei costi esorbitanti che ha dovuto sopportare.

Secondo: Alitalia nei suoi ultimi anni di vita ha eletto Linate come base di riferimento per il nord Italia escludendo, di fatto, tutti i potenziali clienti a nord, nord -est e nord-ovest di Milano che si sono riversati su Malpensa e Orio al Serio scegliendo le compagnie low cost. Inoltre vista la capillarità dei treni AV con orari più ricchi per le destinazioni verso la Lombardia e la pianura Padana, Alitalia si è ritrovata con fattori di riempimento da Milano scarsi e controproducenti.

Vero è che un volo Milano -> Roma dura poco più di un ora di volo, Ma in aeroporto ci devi arrivare almeno un ora prima dell'imbarco, cosa per chi abita fuori Milano si traduce di anticipare l'orario di partenza di almeno 2 ore... Senza contare gli eventuali problemi di traffico e di collegamento verso lo scalo.
Fiumicino, scalo dove faceva base Alitalia per tutti i sui voli, è abbastanza lontano da Roma centro ed collegato male: il Leonardo Express che non è così frequente come collegamento verso Termini, ci impiega 32 minuti e costa caro ( 14 Euro ). I regionali che partono da Fiumicino costano meno ( 8 Euro ) ma ti obbligano ad un cambio treno allungano il tempo di viaggio da 51 minuti fino a ad 1,20 ore!!
A conti fatti un treno AV no stop da Milano Centrale a Roma ci impiega poco più di 3 ore, se prenotato per tempo è più economico, permette una buona flessibilità nella gestione delle prenotazioni ( ITA non permette assolutamente nessun cambio di prenotazione e nessun rimborso anche per giustificati motivi ), ti porta direttamente in centro senza costi aggiuntivi di collegamento e tempi morti.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da bancodeipugni

https://www.youtube.com/watch?v=Will8EWQzAA

Mamma mia quanta retorica in questo saluto... Eccellenza? Ma quale eccellenza? Se l'ultimo volo AZ per NY ha rischiato di partire senza catering perchè il fornitore non veniva pagato da tempo immemore...
Oppure vogliamo parlare degli scioperi selvaggi del personale di terra che ti mollavano come un fico secco in aeroporto senza bagagli e senza nessuna informazione?
Vogliamo parlare di migliaia di passeggeri trattati poco più di pacchi postali?
Vogliamo parlare del vecchiume della sua flotta tirata fino all'ultimo?

Alitalia è stata eccellente, almeno per i collegamenti internazionali, fino alla fine degli anni '80, poi il declino rallentato da qualche mano di belletto dato di tanto in tanto...

[san80d]

La cosa piu' triste di quel video sono gli applausi finali, chiara dimostrazione che gli italiani non capiscono un caxxo.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da san80d

Spero non ci sia nessuno che creda a questa putt...ta, altrimenti vuol dire essere proprio idioti.

Bhè sarà una che una minchiata, ma l'altro ieri ITA ha presentato la sua livrea per le aeromobili e il suo marchio commerciale: ITA Airways!

Il marchio Alitalia verrà mantenuto per garantire l'operatività nella fase di transizione dal vecchio al nuovo marchio sia per gli aerei che per le divise del personale di bordo. Terminata questa transizione la A tricolore scomparirà per sempre dai cieli lasciando uno stuolo di creditori, più di 900 Milioni di Euro di prestiti ponte da restituire allo Stato perchè giudicati come aiuti illegali ed una fossa delle Marianne nel bilancio generale italiano.
Con quanto speso per Alitalia negli ultimi 5 anni ci si poteva rifinanziare tutta una serie di sovvenzioni, aiuti e progetti senza aumentare ulteriormente il debito pubblico.
Se poi andiamo indietro di 20 anni, quando Alitalia andava ceduta o fortemente ristrutturata, altrimenti liquidata per una compagnia più piccola ed efficiente, con quanto ci è costata avremmo l'AV fino alla Sicilia, potenziato ulteriormente le ferrovie per il trasporto merci levandolo dall'asfalto, rammodernato e messo in sicurezza le autostrade, un trasporto pubblico locale e cittadino più efficiente e sostenibile. Insomma con tutti quei soldi c'era una marea di progetti da mettere in pratica, ma ogni lavoratore Alitalia era un voto che andava tutelato e foraggiato!!

[raxas]

Originariamente inviato da bancodeipugni

https://www.youtube.com/watch?v=Will8EWQzAA

non è un pretesto per dire qualcosa contro, Alitalia, o no...
ma... dal video sembrava che in quell'aeromobile i sedili fossero disposti senza corridoio centrale,
cioè con i passeggeri che si sistemavano scavalcandoli dall'ingresso
(pensavo: ma non è che questo è un volo storico e hanno tolto il corridoio per fare spazio per gli astanti?)
poi ho visto che c'era un corridoio centrale

comunque come ha detto il comandante, conservare la carta d'imbarco perchè sarà "pezzo di storia"... anch'io avevo pensato chissà nel futuro quanto potrà valere ognuno di quei "documenti" relativi all'ultimo volo...
e... se avessi potuto avrei comprato alcuni biglietti in più, dei posti disponibili, senza imbarcarmi
magari nel futuro, tra 40 anni? varanno ancora...

e se poi si fa un EFT-KryptoNanoCoin/aleatorio della stessa i guadagni potrebbero essere miliardari
se fossi stato nel comandante avrei fatto scendere i passeggeri e requisito la carta d'imbarco per farne EFT

con una serie di voli con requisizione delle carte d'imbarco a 100milioni di euro l'una
si sarebbe potuta salvare, ancora, Alitalia, nel vero senso della parola intendo
magari mandando in pensione anticipata gli "esùbberi"...