Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[Mparlav]

ORDINANZA N. 67 della Corte Costituzionale sul ricorso della dep. Cunial contro DPCM e decreti vari dell'ultimo anno:
https://www.cortecostituzionale.it/s...ualizzazione=O

dichiarato inammissibile

La news di dicembre:
https://www.vicenzapiu.com/leggi/cov...ontro-il-dpcm/

ORDINANZA N. 66 della Corte Costituzionale sul ricorso della dep. Sgarbi contro DPCM e decreti vari dell'ultimo anno:
https://www.cortecostituzionale.it/s...ualizzazione=O

dichiarato inammissibile

sostanzialmente per le stesse motivazioni.

[san80d]

Originariamente inviato da canislupus

Mmm no... anche perchè da Ministro degli Interni ne avrò di cose da fare...

Ricordati degli amici del forum.

[zappy]

Originariamente inviato da Mparlav

Rapporto AIFA sulle reazioni avverse ai vaccini covid, aggiornato fino al 26/3:
https://www.aifa.gov.it/documents/20...COVID-19_3.pdf

in cui si legge* che le reazioni avverse mortali sono maggiori per Pfizer che per Aztrazeneca
ogni 100000 dosi, i morti sono:

• 1.1 per Pfizer
• 2.8 per Moderna
• 0.7 per Astrazeneca

Perchè si monta tanto il caso della trombosi per Astrazenenca (costo del vaccino ~2€) e si tace dei morti per Moderna e Pfizer, molto maggiori (costo del caccino 15-20€ a dose)?


*pag 16 del pdf

[canislupus]

Originariamente inviato da san80d

Ricordati degli amici del forum.

Beh un posto da sottosegretario non si rifiuta a nessuno...

Poi devo parlare con il premier Ryan78... dicono sia inflessibile...

[Mparlav]

Originariamente inviato da zappy

in cui si legge* che le reazioni avverse mortali sono maggiori per Pfizer che per Aztrazeneca
ogni 100000 dosi, i morti sono:

• 1.1 per Pfizer
• 2.8 per Moderna
• 0.7 per Astrazeneca

Perchè si monta tanto il caso della trombosi per Astrazenenca (costo del vaccino ~2€) e si tace dei morti per Moderna e Pfizer, molto maggiori (costo del caccino 15-20€ a dose)?


*pag 16 del pdf

Perchè si monta il caso a prescindere.
Potrei comprendere qualsiasi discorso se ci limitassimo all'efficacia del vaccino o alla sua adattabilità per il futuro,

Da notare che quelle colpite da trombosi sono quasi tutte donne under 60.
C'è anche una pagina dedicata alle reazioni allergiche.

Ieri sentivo un'intervista alla virologa Viola che confrontava il rischio trombosi dei vaccini a quello degli antinconcezionali non orali.
Ho voluto dare un'occhiata:
https://www.aifa.gov.it/en/-/rischio...nali-non-orali

Una volta eliminati possibili elementi di confusione dall’insieme dei dati, i ricercatori hanno concluso che per le donne che fanno uso di cerotti transdermici o anelli vaginali per la contraccezione il rischio di trombosi venosa aumenta di 7,9 e 6,5 rispetto alle donne della stessa età che non fanno uso di contraccettivi ormonali.

[DjLode]

Originariamente inviato da san80d

Ragazzi prima o poi tutto tonera' alla normalita', state pensando a cosa fare dopo?

Io voglio uscire di casa senza organizzare nulla, senza dover prenotare ogni cosa, andare nei miei soliti posti, trovare la mia solita gente e tornare tardi. Non è poi molto

[Unax]

Matteo il parafarmacista libero

https://www.facebook.com/parafarmacianovara

[zappy]

Originariamente inviato da DjLode

Io voglio uscire di casa senza organizzare nulla, senza dover prenotare ogni cosa, andare nei miei soliti posti, trovare la mia solita gente e tornare tardi. Non è poi molto

sono libertà che non vanno date per scontate, e in tanti posti del mondo NON ci sono MAI state.
quindi apprezzale

[zappy]

Originariamente inviato da Mparlav

Perchè si monta il caso a prescindere...

si, ma in tv, sui giornali, la gente perla di astrazeneca...

invece l'AIFA dimostra in quel pdf che con Pfizer muore più gente e anche di parecchio!!

[canislupus]

Originariamente inviato da zappy

sono libertà che non vanno date per scontate, e in tanti posti del mondo NON ci sono MAI state.
quindi apprezzale

Perdonami, ma questo genere di discorsi alla lunga stanca.
C'è sempre un posto nel mondo che sta messo peggio di noi, così come ce ne saranno sempre di posti che sono messi meglio.
Se vogliamo migliorare, dobbiamo puntare ad eguagliare chi sta sopra e non accontentarci di quello che siamo/abbiamo, consapevoli che si potrebbe scivolare in fondo.
D'altra parte l'essere umano ha sempre cercato di arrivare in alto, mai di cadere in basso.
Anche perchè con la stessa logica potrei dirti di pensare a quelli che possono fare tutto quello che vogliono senza mai preoccuparsi del denaro.

[ryan78]

Originariamente inviato da ferste

Mica è il progetto Manhattan

Originariamente inviato da canislupus

Mmm no... anche perchè da Ministro degli Interni ne avrò di cose da fare...

Originariamente inviato da san80d

Ricordati degli amici del forum.

Originariamente inviato da canislupus

Beh un posto da sottosegretario non si rifiuta a nessuno...

Poi devo parlare con il premier Ryan78... dicono sia inflessibile...

Eccomi mi cercavate? Ho prodotto un supervaccino usando il viagra e mi sto evolvendo per diventare un premier ineluttabile


Comunque potrebbe esserci un posto libero per gli amici degli amici. Non bisogna mica arrivare lì, sedersi e cambiare le abitudini millenarie dei governi italo-latini!

[tallines]

Oggi i Decessi sono in Diminuzione, rispetto a ieri

Ieri erano 469

oggi i Decessi sono 380

per un Totale Decessi di 115.937

il resto dei dati, sembra bene..........

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/


I Dati Regione per Regione

Covid Italia, oggi 16.974 contagi e 380 morti: bollettino 15 aprile


Il tasso di positività è Aumentato...........

Covid Italia, bollettino oggi 15 aprile: 16.974 casi e 380 morti.

Più contagi in Lombardia, Campania e Puglia.

Tasso di positività al 5,3%

[san80d]

Originariamente inviato da ryan78

Eccomi mi cercavate? Ho prodotto un supervaccino usando il viagra e mi sto evolvendo per diventare un premier ineluttabile

Scusami ryan ma questa me la servi su un vassoio d'argento, se il viagra ti fa effetto sulla testa vuol dire che sei una testa di caxxo.

[DjLode]

Originariamente inviato da zappy

sono libertà che non vanno date per scontate, e in tanti posti del mondo NON ci sono MAI state.
quindi apprezzale

Mai date per scontate, ma sono piccole "comodità" a cui sono sempre stato abituato. Ma era per dire che non desidero grandi cose (viaggi, concerti, feste o cose così), mi manca la semplice quotidianità, e per come ero abituato io in questo periodo ho rinunciato a molto

[ferste]

Originariamente inviato da canislupus

Per me pagare pegno è investire tutto (non una parte più o meno esigua) in qualcosa e perdere.

Non vedo perchè debba essere "tutto"...nemmeno semanticamente.

La ricerca è CO-FINANZIATA.
Ci hanno rimesso la loro parte?
Beh non ci vedo nulla di strano (succede spesso).

Quindi hanno cofinanziato la ricerca e nonostante questo dovrebbero vendere a prezzo di costo? A fine mese vanno a comprare la verdura pagando con i "Grazie"?

Se poi per te non dovevano assolutamente tirare fuori neanche un centesimo, allora sì... hanno pagato pegno...

Non ho capito...le Case non dovevano tirar fuori nemmeno un centesimo? E perchè?

Però se gli Stati avessero messo il 100% dei costi, permettimi che avrebbero potuto IMPORRE il prezzo di costo a CHIUNQUE...

Se lo produce da solo allora non ha bisogno di imporre nulla, lo decide, se lo producono altri ci sono contratti.

Ho già risposto più volte, ma repitita iuvant...

Gli Stati hanno fatto di TUTTO per favorire la nascita di nuovi vaccini.

Hanno partecipato in maniera importante alla ricerca (dal punto di vista dei costi), hanno permesso procedure di emergenza, hanno esentato da QUALSIASI conseguenza penale/civile le società farmaceutiche, hanno firmato contratti MILIARDARI senza pretendere chissà quali vincoli.

Chiedere un prezzo decente mi sembra il minimo...

Chiedere un prezzo DECENTE è diverso che chiedere il PREZZO DI COSTO.

O volevamo pagare 1.000 euro a dose perchè così i vari CEO potevano giocare con i Fantastiliardi di Zio Paperone?

Dato che gli Stati "Hanno partecipato in maniera importante alla ricerca (dal punto di vista dei costi), hanno permesso procedure di emergenza, hanno esentato da QUALSIASI conseguenza penale/civile le società farmaceutiche, hanno firmato contratti MILIARDARI senza pretendere chissà quali vincoli"....non lo pagheremo 1000 euro, altrimenti forse si.

Ora.. nel momento in cui l'Unione Europea fa un contratto e ci si accorda sul prezzo, non mi sembra assurdo chiedere di rispettare gli accordi.

Si, e chi ha detto il contrario?

SE ci sono dei problemi di produzione, mi aspetto che questi coinvolgano TUTTI quelli che ottengono le loro dosi da quello stabilimento.

No, non è così, ed è contrattualistica base, se io mi accordo con Tizio per avere 1000 vaccini, con tempistiche precise e penali, li pagherò 10, se Caio si accorda con Tizio per avere 1000 vaccini, SENZA tempistiche precise e penali, li pago 5, ma se mancano quelli di Caio sono i primi a saltare.

Altrimenti non è un po' anomalo che chi paga di più, abbia una corsia preferenziale (e ripeto non parliamo di un normale farmaco... ma di qualcosa che non andrebbe visto la luce in tempi tanto brevi se non grazie a quei governi che ci hanno investito sopra).

E' tutto perfettamente contrattualizzato, ad esempio, per assurdo:
Vaccino senza investimenti governativi: 3 anni - 805$ a dose se vuoi la priorità - 700$ senza priorità
Vaccino con investimenti governativi: 9 mesi - 20$ a dose se lo vuoi subito, 10$ a dose se lo prendi quando c'è
Non sono anomalie, sono contratti come se ne fanno spesso in qualsiasi azienda.

[386DX40]

Originariamente inviato da MotionDesign

ah beh, per fortuna che c'è lui a indicarci la via

A pensarci bene, uno degli aspetti positivi di questa pandemia è l'aver messo a nudo
la vera natura delle persone.

A me è capitato con un paio di conoscenti...persone che ritenevo 'normali', e
che si sono dimostrate il peggio del peggio...

Imho piu' che svelare la natura delle "singole" persone ha chiarito il livello della massa di cui tutti si fa parte e la media delle capacità di analisi di questioni importanti in cui non bisognerebbe essere impulsivi nel ragionare o avere "certezze" che poi cambiano dall'oggi al domani e pochi se non nessuno (di conoscenti che hanno solo certezze) hanno poi la coerenza o buon senso di dire "Avevo sbagliato opinione, era meglio ragionarci un po' di più".
Non che poi sia sbagliato a prescindere avere un pensiero "critico" perche' spesso nella modernita' ogni pensiero critico deve necessitare di premesse lunghe un capitolo di un libro per poter essere anche solo paventato. Pensare criticamente aiuta a vedere al di la' delle certezze opposte, cioe' quelli che passivamente non si fanno proprio una opinione e in base al meteo o al discorso mediatico si fanno condizionare una eventuale opinione che magari stava divenendo in essere ma che appunto viene bloccata in principio; ma farsi una opinione non significa poi non doverla abbandonare né tantomeno pensare di poter avere soluzioni magiche a problemi complessi, semmai serve a trovare un punto di equilibrio tra le opinioni.
Questo pero' non vuol dire che "la critica" cosi' come si sente spesso nel discorso mediatico, debba diventare la "ragione di vita" per cui anche quando le cose fossero andate bene in passato bisogna pur criticare l'ago nel pagliaio che serva a fomentare e fomentarsi una critica su tutto che diventa una ragione di vita appunto quasi che non andrebbe bene nemmeno quando mediamente le cose andassero bene.
Quello che spero abbia messo in evidenza e' l'importanza di una formazione che punti soprattutto alla presa di coscienza dell' epoca in cui si vive, delle contraddizioni anche ineluttabili, del capire che chi pensa a volte che si possa o debba tendere a utopie di mondi perfetti irraggiungibili.. il mondo con le sue contraddizioni e' spesso da accettare cosi' com'e' e sarebbe importante ripartire dalla cultura classica fondamentale per avere quella capacità suddetta di analizzare il mondo circostante in primis e valutare ognuno con le proprie logiche quali sono le proprie priorità -vere- non quelle che fino a qualche tempo fa parevano essere importanti dando tutto per scontato, perche' oggi era importante quello domani lo era un'altra cosa, etc etc.. in base al meteo appunto..

[zappy]

Originariamente inviato da DjLode

Mai date per scontate, ma sono piccole "comodità" a cui sono sempre stato abituato. Ma era per dire che non desidero grandi cose (viaggi, concerti, feste o cose così), mi manca la semplice quotidianità, e per come ero abituato io in questo periodo ho rinunciato a molto

non so quanti anni hai, ma di certo queste sono rinunce molto piccole rispetto alla tua vita.
Io rifletterei che per garantirci queste "piccole comodità" (appunto "piccole"):
- devastiamo il pianeta
- in particolare devastiamo CASA DI ALTRI
- questi "altri" rinunciano a ben più delle nostre "piccole comodità" e lo fanno tendenzialmente per tutta la vita, non per 12-24 mesi.

così, riflessione generica non indirizzata specificatamente a te.

Originariamente inviato da ferste

Chiedere un prezzo DECENTE è diverso che chiedere il PREZZO DI COSTO..

abbiamo capito che hai azioni farmaceutiche e vuoi massimizzare gli utili.
se necessario vendendo tua mamma

Originariamente inviato da 386DX40

Imho piu' che svelare la natura delle "singole" persone ha chiarito il livello della massa di cui tutti si fa parte e la media delle capacità di analisi di questioni importanti...

vabbè, il livello della massa si vede praticamente ad ogni elezione da svariati decenni...
coglioni e masochisti fino al midollo per un tozzo di pane ammuffito (o anche solo per l'odore del pane ammuffito)

[DjLode]

Originariamente inviato da zappy

non so quanti anni hai, ma di certo queste sono rinunce molto piccole rispetto alla tua vita.
Io rifletterei che per garantirci queste "piccole comodità" (appunto "piccole"):
- devastiamo il pianeta
- in particolare devastiamo CASA DI ALTRI
- questi "altri" rinunciano a ben più delle nostre "piccole comodità" e lo fanno tendenzialmente per tutta la vita, non per 12-24 mesi.

così, riflessione generica non indirizzata specificatamente a te.

Non serve sapere quanti anni ho
Il discorso che fai sinceramente non c'entra con quello che ho detto. Ognuno fa i conti con la propria vita per decidere se le rinunce sono piccole o grandi, per quanto mi riguarda ho rinunciato a troppo in questo periodo
La mia vita privata è SACRA!

[Christian Troy]

Originariamente inviato da zappy

non so quanti anni hai, ma di certo queste sono rinunce molto piccole rispetto alla tua vita.

La mia rinuncia, che non vedo la mia compagna dal 29 settembre 2020, è quantificabile come "piccola" o "grande"?

[386DX40]

Poco sopra opinavo su "equilibrio" nelle opinioni. Imho il concetto della "rinuncia" e' facilmente variabile ma se proprio si vuol si trova sempre "il peggio" per cui c'e' chi non riesce a rinunciare al cappuccino al bar o chi riesce a rinunciare a mangiare perche' necessario al ricovero in Ospedale per questioni altre rispetto al virus. E' tutto in proporzione e immagino che forse l'ottica giusta come capitato in altri frangenti della storia umana sia ragionare in un ottica di "l'importante e' restare vivi, adattarsi e sperare nel futuro" per quanto ovvio e non appagante sia come consolazione.
Sono un anno e mezzo che dovrei fare esami invasivi (letteralmente) e forse operazione medica per tamponare uno dei tanti problemi di salute e vado avanti aspettando e non pensandoci. Secondo voi mi viene in mente il cappuccino al bar per es.?