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Old 25-12-2009, 16:27   #81
aquistar
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Originariamente inviato da SuperMariano81 Guarda i messaggi
A detta dalla guida michelin? Mai sentito di questo permio...

Nessuno ti ha detto di prendere 10 obiettivi, ne basterebbero due/ tre ma di qualità.

No ma noto tanta confusione, se mi permetti.
1) Il 10-20 prima ti attira, poi no
2) punti al 15-85 ma appena un commesso ti dice che fa schifo cambi idea ed, immagino, lo stesso comesso ti guida sul 18-135
3) dici che i tele non ti interessano e poi prendi il 55-250 che mi pare un bel tele

Non cercerai il pelo nell'uovo ma spero che cerchi almeno l'uovo



E quali sono queste caratteristiche che fanno la 7d più adatta a te, rispetto ad una entry-level?

Non tutti, almeno qui dentro, cambiano la proprio macchina per sfizio....
Che poi qui si potrebbe fare un discorso sul valore economico delle macchine, e del loro usato, ma potrebbe essere luuuungo e fuori tema
Effettivamente è vero quello che dici mi avevate convinto col 10/20 maq senza offeso l'ho visto all'opera e mi ha deluso.

Nel senso che prima di tutto è un supergrandangolo esagerato, e poi ho notato e mi ripeto da inespertoi delle ovalizzazioni nelle immagini.

Scusate la parola ovalizzazioni ma non conosco il termine adatto.

Sarà un caso ma non mi è paiciuto per niente il 10/20 e non ditemi che non è un grandangolo spinto, è davvero esagerato sembra quasi "distorcere" la realtà.

Per quanto riguarda i commessi hai ragione si ma non solo uno in molti mi hanno consigliato di iniziare col 18/135 e mi sono davvero convinto.

Sicuramente non è il massimo ma ti fa capire forse davvero quello di cui in futuro avrai bisogno.
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Ultima modifica di aquistar : 25-12-2009 alle 17:01.
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Old 25-12-2009, 16:30   #82
ilguercio
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Di certo il 15-85 IS USM fa meglio,non c'è alcun dubbio.
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Old 25-12-2009, 17:05   #83
aquistar
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Di certo il 15-85 IS USM fa meglio,non c'è alcun dubbio.
Certo che di confusione ad uno inesperto come me ne fate davvero tanta.

Inizialmente volevo partire col nuovo 15/85 IS USM e mi avete detto fa schifo è poco luminoso lascia perdere è un obiettivo economico (Anche se non mi sembrano pochi 650-700 €)

Poi mi dite che anche il 18/135 fà schifo !!

Ma c'è qualche obiettivo decente che la canon è riuscita a fare perchè qui sembrano tutti fare schifo booo..... sempre a detta vostra vorrei un pò di chiarezza.
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Old 25-12-2009, 17:15   #84
ilguercio
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Io non ho mai detto che il 15-85 fa schifo.
Ho detto che il 17-85 fa schifo,quello si.
E' scontato dire che il 15-85 sia migliore del 18-135 sia come costruzione,che come resa.Costasse un pò meno forse lo prenderei ma ho una 20D e non una 7D anche se su di essa sembra andare abbastanza bene.
E' uno zoom normale che ti fa fare tante cose diverse,non sarà di certo specialistico ma è un bel vetrozzo per certo.
Al limite prendi il solo corpo e ci agganci un 17-50 2.8 VC Tamron,tanto costa 430 euro e sostituisce degnamente un 15-85 facendoti fare anche qualche cosina in più.
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Old 25-12-2009, 17:24   #85
aquistar
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Io non ho mai detto che il 15-85 fa schifo.
Ho detto che il 17-85 fa schifo,quello si.
E' scontato dire che il 15-85 sia migliore del 18-135 sia come costruzione,che come resa.Costasse un pò meno forse lo prenderei ma ho una 20D e non una 7D anche se su di essa sembra andare abbastanza bene.
E' uno zoom normale che ti fa fare tante cose diverse,non sarà di certo specialistico ma è un bel vetrozzo per certo.
Al limite prendi il solo corpo e ci agganci un 17-50 2.8 VC Tamron,tanto costa 430 euro e sostituisce degnamente un 15-85 facendoti fare anche qualche cosina in più.
Non l' hai detto tu ma se leggi i post dietro ne hanno parlato tutti male dicendo che è poco luminoso etc.

Non riesco a capire perchè il tamron 17/50 sostituisce il 15/85 facenfdomi fare qualcosa in più ?

In che senso ?
Non è più limitato ?

Scusa l'ignoranza in materia sono qui per imparare puoi spiegarti meglio.
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Old 25-12-2009, 17:28   #86
ilguercio
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E' più luminoso ma un pelo meno versatile.
Se stai in luce bassa ti porta a casa qualche scatto in più,ma anche qua è difficile dirlo.
Insomma,io mi giocherei la scelta fra questi due vetri,il 18-55 IS non ce lo metterei perchè abbinare una roba di quelle a una vera semi pro non è il massimo della vita.
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Old 25-12-2009, 17:29   #87
marklevi
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Probabilmente il 18/135 castrerà la eos 7d..


secondo me stai facendo benissimo.

la 7d ti darà soddisfazioni per anni e il 18-135 è una buona idea per uscire comodo e leggero, con la resa ad alti iso della 7d lo puoi usare anche in condizione di luce critica.
certo che sarebbe una bella idea poi, con il tempo, affiancarci una serie di obiettivi + interessanti, tipo un fisso luminoso, un 70-200 o 70-300vr, ecc.....
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Foto: http://www.pbase.com/markleviè on line il mega Memo Canon p4u
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Old 25-12-2009, 17:36   #88
aquistar
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E' più luminoso ma un pelo meno versatile.
Se stai in luce bassa ti porta a casa qualche scatto in più,ma anche qua è difficile dirlo.
Insomma,io mi giocherei la scelta fra questi due vetri,il 18-55 IS non ce lo metterei perchè abbinare una roba di quelle a una vera semi pro non è il massimo della vita.
Ma fammi capire scusa.

Il 15/85 che inizialmente volevo prendere allora è acettabile per un principiante che inizialmente cerca un obiettivo "polivalente" anche se capisco che polivalente per chi fa sul serio non va daccordo.

Ma rendiamoci conto che io non faccio il fotografo voglio però spendere bene i miei soldini e aspetto quindi consigli.

Allora ricapitolando il 18/135 è quindi inferiore al 15/85 ma potrei comunque optare anche per 17-50 2.8 VC Tamron che è una valida alternativa.

Cosa abbineresti eventualmente al 15/85 o al tamron 17/50 ?
Oppure mi dici inizia così e poi valuta cosa più utilizi e di conseguenza scegli in seguito.
Grazie in anticipo spero di chiarirmi le idee.. che gran confusione..
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Old 25-12-2009, 17:38   #89
ilguercio
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Se partissi solo col 15-85 ti consiglierei il 50 1.8.
Se partissi col 17-50 ti direi di aspettare e vedere che focali prediligi.
Prendere un 50 1.8 anche se costa poco nella seconda ipotesi è un pò uno spreco.
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Old 26-12-2009, 10:05   #90
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Partirò con un semplicissimo ed economico 18/135
Se l' idea è quella di capire cosa ti serve direi che non è una scelta folle , d'altra parte come ho detto non è facile consigliare le ottiche perche' focali e luminosita' sono in stretta relazione alle necessita' personali ed è meglio toccare con mano che farsi imbeccare.

Quote:
Poi mi stuzzica l'idea di prendere da subito anche un 50/1,4
Come non essere d'accordo , io uso solo fissi

Quote:
Patriota l'unica cosa sulla quale non mi trovo d'accordo è dire che il 15/85 è economico costa tra i 650,00 e 700,00 euro non mi sembrano proprio pochi.
Non sono nemmeno tanti , il problema è che vista la densita' della 7D serve il TOP di quanto disponibile , che in casa Canon fa rima spesso con serie L se vai a vederti i costi vedrai che 650€ per una lente non è che siano poi tantissime.


Ciauz
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Old 26-12-2009, 11:03   #91
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Mi spiace ma sono proprio deciso sulla eos 7d la ordino il 28 dicembre.

Il fatto è che oltre ad essere un'ottima macchina ed è quello per cui la si compra, riesce a fare dei filmini in full-hd mozzafiato ne ho visti alcuni e sono rimasto brasato.

Quindi le due possibilità che offre per l'uso che ne farò mi fanno amare e desiderare questa reflex più di ogni altra attualmente esistente, ovviamente con tutti i limiti che ne derivano ma che io come utilizzatore non professionista non riuscirò mai a superare.
Scusa ma tu compri una 7D per i filmini?
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Old 26-12-2009, 11:48   #92
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Scusa ma tu compri una 7D per i filmini?
Penso che sei stato poco attento a tutti i passaggi.

Ho detto che ho visto dei filmini mozzafiato fatti con la eos 7d e che avere una macchina in grado di fare anche questo non mi dispiace.

Per i filmini mi sarei altrienti affidato ad una videocamera anche perchè credo che non sia cosa semplice da fare con una reflex sopratutto la messa a fuoco.

Se un prodotto di qualità come è la eos 7d mi offre questa possibilità perchè non evidenziarla.

Per chi è contrario a questo tipo di scelta, "che tra l'altro ormai il mercato quasi ci impone" non legga neppure queste righe, ma sta di fatto che ora funzioni di questo tipo verranno praticamente introdotte su ogni tipo di macchina.
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Old 26-12-2009, 12:37   #93
(IH)Patriota
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Attenzione che dietro ai video c'è un lavoro di gente estremamente capace ed un corredo lenti da panico.

Per dare un' idea , per girare il famoso REVEIRE che con la 5DmkII ha dato inizio alle danze video il corredo era composto da:

EF Lenses used in the making of REVERIE:
FD 7.5mm f/5.6 (converted to EF mount)
EF 15mm f/2.8 Fisheye
EF 16-35mm f/2.8L II USM
EF 24-70mm f/2.8L USM
EF 50mm f/1.2L USM
EF 85mm f/1.2L II USM
EF 100mm f/2.8 Macro USM
EF 135mm f/2L USM
EF 200mm f/1.8L USM
EF 400mm f/2.8L IS USM
EF 500mm f/4L IS USM
TS-E 24mm f/3.5L
TS-E 45mm f/2.8


E stiamo parlando di 2.200€ di corpo macchina e di oltre 20.000€ (si ventimila € ) di lenti.

Buone fotografie si fanno con buoni obbiettivi , il solo corpo macchina non basta.

Se ti metto 10 foto fatte un po' con 1DsmkIII (7000€) e 400D (400€ in kit) senza exif di sicuro fai parecchia fatica a trovarne le differenze , usando lenti buone.

Se ti metto 10 foto fatte con il 17-85IS ad 85mm e con l' 85F1.2 L II ne becchi 10 su 10

Ciauz
Pat
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Old 26-12-2009, 16:08   #94
aquistar
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Originariamente inviato da (IH)Patriota Guarda i messaggi
Attenzione che dietro ai video c'è un lavoro di gente estremamente capace ed un corredo lenti da panico.

Per dare un' idea , per girare il famoso REVEIRE che con la 5DmkII ha dato inizio alle danze video il corredo era composto da:

EF Lenses used in the making of REVERIE:
FD 7.5mm f/5.6 (converted to EF mount)
EF 15mm f/2.8 Fisheye
EF 16-35mm f/2.8L II USM
EF 24-70mm f/2.8L USM
EF 50mm f/1.2L USM
EF 85mm f/1.2L II USM
EF 100mm f/2.8 Macro USM
EF 135mm f/2L USM
EF 200mm f/1.8L USM
EF 400mm f/2.8L IS USM
EF 500mm f/4L IS USM
TS-E 24mm f/3.5L
TS-E 45mm f/2.8


E stiamo parlando di 2.200€ di corpo macchina e di oltre 20.000€ (si ventimila € ) di lenti.

Buone fotografie si fanno con buoni obbiettivi , il solo corpo macchina non basta.

Se ti metto 10 foto fatte un po' con 1DsmkIII (7000€) e 400D (400€ in kit) senza exif di sicuro fai parecchia fatica a trovarne le differenze , usando lenti buone.

Se ti metto 10 foto fatte con il 17-85IS ad 85mm e con l' 85F1.2 L II ne becchi 10 su 10

Ciauz
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A questo punto sono daccordo con chi dice che con una reflex non si fanno filmini spendere tanti soldi in lenti per girare un filmino sarebbe assurdo.

Mi compro una videocamera full hd di ultima generazione e spendo 1000 euro per girare splendidi filmati sotto ogni punto di vista.
Ho un'amico che si occupa di riprese video e mi ha fatto vedere filmati girati con videocamera professionale e con una semplice sony in full hd per i comuni mortali le differenze non si vedono.
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Old 26-12-2009, 16:38   #95
Chron0
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A questo punto sono daccordo con chi dice che con una reflex non si fanno filmini spendere tanti soldi in lenti per girare un filmino sarebbe assurdo.

Mi compro una videocamera full hd di ultima generazione e spendo 1000 euro per girare splendidi filmati sotto ogni punto di vista.
Ho un'amico che si occupa di riprese video e mi ha fatto vedere filmati girati con videocamera professionale e con una semplice sony in full hd per i comuni mortali le differenze non si vedono.
Credo sia quello che stanno cercando di farti capire tutti.
Per un principiante non è sensato spendere così tanti soldi su un corpo macchina per poi prendere delle lenti "medie" e NON ottenere nessun salto qualitativo, conviene risparmiare qualcosa comprando magari una 500d (che fa anche i video) e investire subito su vetri di qualità. Se poi qualche lente si rivelasse inutile saresti sempre in tempo a rivenderla perdendoci pochi soldi.

Me ne torno nel lurking, saluti.
Andrea.
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Old 26-12-2009, 18:36   #96
marklevi
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..
Mi compro una videocamera full hd di ultima generazione e spendo 1000 euro per girare splendidi filmati sotto ogni punto di vista...

per fare un filmino che come caratteristiche tecniche (sfocato dello sfondo/ resa con poca luce) fa impallidire un sistema video da 20 mila euro basta una 7d ed un misero 50 1.4 ma pure un 35f2 o addirittura un tamron 17-50 2.8 da 300€ e + versatile o altra lente a seconda delle necessità.

poi ovvio serve la tecnica ma sopratutto la fantasia.

diffida di chi parla di filmini, termine usato in modo spregiativo, secondo me, da chi è contro ogni cosa nuova.
ho visto interessanti montaggi video fatti con poche attrezzature ma dal sicuro effetto, da chi sa cosa guardare, per lo meno a livello tecnico.
le questioni artistiche le lascio ad altri... (...fantozzi e la corazzata potemkin..)

Avevo letto che le canon 5d sarebbero state impiegato in ambito cinematografico proprio per la grande qualità chje una misera reflex da 2K€ sa dare....

io sto aspettando un 7d e ci prenderò pure il microfono esterno se ne sentirò la necessità
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Foto: http://www.pbase.com/markleviè on line il mega Memo Canon p4u
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Old 26-12-2009, 23:21   #97
aquistar
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Credo sia quello che stanno cercando di farti capire tutti.
Per un principiante non è sensato spendere così tanti soldi su un corpo macchina per poi prendere delle lenti "medie" e NON ottenere nessun salto qualitativo, conviene risparmiare qualcosa comprando magari una 500d (che fa anche i video) e investire subito su vetri di qualità. Se poi qualche lente si rivelasse inutile saresti sempre in tempo a rivenderla perdendoci pochi soldi.

Me ne torno nel lurking, saluti.
Andrea.
Ma veramente io non voglio assolutamente risparmiare sulle lenti dove lo ho mai scritto !!!!!!!!!!! (Rileggi bene i post)

Nessuno però fino ad ora è stato in grado di darmi consigli concordanti con altri utenti.

Ognuno di voi, senza offesa per nessuno, mi ha detto cose diverse, e magari anche con ragione.

Ma a questo punto chi seguire ?

Nella mia vita prima di fare una scelta ci penso molto ma poi a scelta ultimata sono sempre più che soddisfatto proprio per l'attenzione che pongo inizialmente.

Se ci fossero più opinioni concordanti avrei più chiarezza e meno confusione in testa.

Se devo spendere 2000 euro in lenti giusto per iniziare ok li spendo ma non voglio spenderli a caso ma seguendo un giusto consiglio basato su un logico ragionamento.

Se tu oltre le critiche (Sempre bene accette) hai qualcosa da suggerirmi fai pure io non aspetto altro.

Il fatto è che molti criticano l'acquisto di una eos 7d (Sembra quasi invidia) dicendomi poi che voglio risparmiare sulle lenti ma io non ho mai detto questo bhaaaa .............

Certo è che non voglio spendermi di botto 10000 euro in lenti ma iniziare con calma a capire il comportamento della macchina in base alle mie esigenze per poi scegliere altri obiettivi in futuro.

Direi che 3 obiettivi inizialmente potrebbero essere più che sufficenti il problema è quali prendere.
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Old 26-12-2009, 23:35   #98
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per fare un filmino che come caratteristiche tecniche (sfocato dello sfondo/ resa con poca luce) fa impallidire un sistema video da 20 mila euro basta una 7d ed un misero 50 1.4 ma pure un 35f2 o addirittura un tamron 17-50 2.8 da 300€ e + versatile o altra lente a seconda delle necessità.

poi ovvio serve la tecnica ma sopratutto la fantasia.

diffida di chi parla di filmini, termine usato in modo spregiativo, secondo me, da chi è contro ogni cosa nuova.
ho visto interessanti montaggi video fatti con poche attrezzature ma dal sicuro effetto, da chi sa cosa guardare, per lo meno a livello tecnico.
le questioni artistiche le lascio ad altri... (...fantozzi e la corazzata potemkin..)

Avevo letto che le canon 5d sarebbero state impiegato in ambito cinematografico proprio per la grande qualità chje una misera reflex da 2K€ sa dare....

io sto aspettando un 7d e ci prenderò pure il microfono esterno se ne sentirò la necessità
Vedo sempre più il consiglio di questo tamron 17-50 2.8 direi che quindi è un buon obiettivo però poi spunta sempre qualcuno che dice ma che schifo prendi una eos 7d e non vuoi spendere in lenti..............

Andrà a finire che poi farò di testa mia "a mio rischio e pericolo"
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Old 26-12-2009, 23:37   #99
marklevi
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le lenti consigliate sono sempre le solite.. purtroppo solo l'esperienza ti dirà cosa ti serve in realtà, preparati a diverse compra vendite prima di stabilizzarti su un tuo corredo.......
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Old 26-12-2009, 23:46   #100
aquistar
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le lenti consigliate sono sempre le solite.. purtroppo solo l'esperienza ti dirà cosa ti serve in realtà, preparati a diverse compra vendite prima di stabilizzarti su un tuo corredo.......
Scusa se insisto ma sei uno dei pochi che finora non si è dimostrato solo polemico e poco costruttivo.

Quali sarebbero le solite lenti ?

Comunque vada lunedì parto con l'ordine devo scaricare l'acquisto nell'anno 2009.
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